憩いの場　part.2

2018/06/01(金) 17:29:49.23

雑談や独り言、絵の投稿などご自由に
議論は以下のスレへ

言いたいことを言い合うスレその２
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1527151962

次スレは >>970が宣言し立てる
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前スレ憩いの場　part.1
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1527083316

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2020/11/05(木) 04:10:34.77

あーいま脳味噌にすごくいい変化があった！きっとまこれでまたキムジョンギさんに一歩近付いたぞ！
あとどのくらいかはしらん、とにかく一歩近付いたのだ。やったぜ。

あ、キムジョンギさんを知らん人はユーチューブで
「キムジョンギ　ライブドローイング」
で検索して心臓を鷲掴みにされてみてね。

2020/11/05(木) 05:26:35.51

絵は思い込みが敵だと思う。
模写しても自分の理解の範囲で手本無視で描いてしまうから模写が似ない。脳が楽しようと自分が理解できてる範囲で物の形状をすり替えるのよ、しかも自動的なので自分はキッチリ見て描いてると錯覚してる。
これは上手い人でも起こる事で、上で言ってる落書きで得意なポーズを多く描くのも脳が楽しようとしてる。（見栄えの良い角度や構図が有るのも理由だけど）
一度も描いた事ない角度、構図なら上手い人でも凄く苦労するから量産出来ないよ。（それも数こなして引き出しに入れば脳が楽に出してくるようになるけど）
他にもお絵描き講座見て「分かってる」と感じて描けないなら分かってない。これも思い込みだと思う。
上手い人ほど「分かってる」で片付けないで実際に同じ物描いて「出来るか」確認作業してる。
模写の最初の目的はこの思い込みを出来るだけ排除する訓練だと思う。

2020/11/05(木) 05:47:02.53

>>368
なんであのセンスと画力で講釈たれようと思えるの？
アホみたいにID真っ赤にしてる暇あったら1枚でも多く絵を描きなよ
行く先々で叩かれてるのになぜ自分でスレを建てないのか

2020/11/05(木) 06:31:40.22

うんうん。ここで存分に叩いてあっちの雰囲気は壊さないようにしていこうねー

2020/11/05(木) 08:09:20.29

ﾜｯﾁｮｲがいいならこっちに移動してもらえないかな
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592218793/
ここ過疎とはいえ憩うところで常連さんもいたし
あっちが平和ならこっちは…っていう使用には切ないスレなんで

2020/11/05(木) 08:11:44.60

>>372
むむ、ここもまだ利用者がいたのですか………申し訳ないです。では早速移動します。

大変失礼しました。

2020/11/05(木) 09:08:50.55

>>369
えっ、だったら今の状態では仮に何千と模写したとしても何の意味もないってこと！？（教本類の描けない人役並感）

思い込みの排除なんて極めて難しいんじゃ…
特に「自分には上達の余地がない（何年にも渡る実積込み）」とか「何年も前のものと比べたらマシになってるかもしれないが、小手先の小細工で誤魔化してるだけで本質は何一つ変わりない」とか

2020/11/05(木) 09:42:11.17

横からだけど>>369はマジだよ
美大予備校や画塾じゃ思い込みの排除をまずはやらされる
ここでやらされるデッサンなんかは思い込みの排除が目的と言っても過言じゃない
人間は本能的に見たものを記号化して圧縮して認知しているので
見たまま描けって言われてもほとんどの人はそんな事全然出来ない訳
観察力を身につけるってのは言ってみれば思い込みの認知のフィルターをいかに取り払うか。
「見たまま」見えたそのままを描く訓練をする、そのためのデッサンだったり、パース理論だったり。
見たまま描くってのは、言い換えるといかに自分の主観や認識を信じずにカメラのような機械に成り切るかみたいな事でもある
それが出来るようになってそこからようやく理屈で絵が描けるようになるわけ

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 09:50:51.52

気を抜くとすぐあいまいな記憶をもとに書いてるからな
みんなそれを乗り越えてる
上達の最大の敵

2020/11/05(木) 09:52:22.40

理屈も感覚もどっちもダメならどうしようもねぇ…

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 10:17:14.30

君が「才能で上手くなった」としてる人たちはそこで諦めずに踏ん張ってあの手この手で「思い込み」や「これでいいや」をぶっ壊す努力をしてきた人たちなのよ
リアルに吐くぐらいね
だから上手くなりたいなら拗ねて背を向けるんじゃなく立ち向かう必要がある
上手い人たちに才能があるとするなら意志の力が才能そのもの

2020/11/05(木) 10:36:55.84

いいこと言うね
そのとおりだと思う

2020/11/05(木) 10:44:39.36

>>378
うん、そういう「努力する才能」が最重要なのは分かってる

それはそれとして自分には才能も味方も素養も、プラスになるものは何もないって思う
「当たり前のことで、俺以外誰でも出来ること」って感じ

2020/11/05(木) 10:59:15.99

めげずに描き続けてはいる時点で努力する才能は一応クリアしてるとは思うよ
問題は努力の方向性であって、
努力の方向性が問題ってのは要するに
「狂気とは即ち、同じことを繰り返し行い、違う結果を期待すること」的な事なんじゃないの？

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 11:18:00.74

見てたけど方向性の決定のしかたが違うよね
角度のついた顔が書けないからポーズ集買うとか数学の勉強で英語の参考書使うようなもの
適当な資料探しはどのレベルでも重要なファクター

2020/11/05(木) 11:58:31.14

ポーズ集なら色々な角度あるしって思ったんだけど違うのかな
つーか普通の人みたいに何が必要かが的確に分かるわけじゃないし

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H06-jIO4) · 2020/11/05(木) 12:10:50.10

それよそれ
その「自分はどうせ」ってすぐ諦めちゃうのが根本的な問題なのよ
その解決のしかたは一時的に心を守れるんだけど、結局は進歩を妨げるしものすごいストレスに変わる
「コレはダメなのか…じゃあこうしたらどうだろう？」に考えを切り替えたほうが楽だし進歩できる

2020/11/05(木) 12:39:53.78

これ以上は移動してやろうず
誘導もされたことだし

雑談絵スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592218793/

2020/11/05(木) 12:59:52.01

じゃあこのスレではこれで最後ってことで

>>384
治し方が分からない悪癖になってるんだなぁ…
他にあるとしたらpixivとかにある顔を色々な角度で見たときの見え方とかだけど、
やることなすこと言うこと考えることの悉くが間違い勘違い見当違いのオンパレードだから本当にそれでいいのか…

2020/12/08(火) 05:28:45.52

おぉ、まだのこってた！なんかもぅ年末にしか顔出さなくなってしまってますが久しぶりにw

https://i.imgur.com/82cMhXa.jpg

2020/12/08(火) 14:07:44.94

むっちゃすきほんとうまい

2020/12/09(水) 00:55:29.25

>>388
そう言っていただけて嬉しいです！ノリだけで描いているので細かい所が雑なのはご容赦くださいませ...

2020/12/09(水) 07:55:50.75

>>387
A5ランク美味そう
今年はあんまり絵で遊べなかったので寂しかったです
また少しでも絵が見られたら嬉しいです

2020/12/09(水) 14:55:29.04

>>387
良い絵だなぁ…後ろの背景絵まで気になります！

2020/12/09(水) 16:28:08.49

>>390
たしかにたしかに
ゆる～くたのし～く遊べたらいいですね～

>>391
そんなところまで(笑)寂しいと思う割に何も思いつかずボツ絵を貼ってごまかs....

2020/12/15(火) 19:58:43.85

>>387
うまい！

2020/12/16(水) 06:22:47.39

>>393
ぼーーー！
https://i.imgur.com/Pjz8Pn0.jpg

2020/12/16(水) 09:50:31.81

うまうまうまい！

2020/12/16(水) 17:59:13.87

>>394
うまいこと遠近感を活用して描きなはる

2020/12/18(金) 04:30:30.89

>>395
https://i.imgur.com/Qr2YSS2.jpg

>>396
このお手軽さはデジタルならではですね～ぼかしなしで描け言われても絶対無理無理無理ッ‼︎

2020/12/18(金) 07:59:02.90

>>397
こう言う塗り方も好き

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0Hb6-ifY7) · 2020/12/19(土) 21:49:11.81

>>397
うま…ッ
やっぱりこれくらい描けるって事は仕事も絵関係ですかい？

2020/12/20(日) 03:16:11.36

>>398
あざます！
色塗りはその時の気分でも感じが変わるのでなかなか正解が見つかりませんね....もう永遠の課題ですw

>>399
あざます！
描かなくはないのですがどちらかと言うとIllustratorをメインで使う事の方が多いですね～

2020/12/20(日) 12:17:07.44

うまくて線がとてもきれい
イラレ使う仕事してると知って妙に納得してしまいましたよ

2020/12/22(火) 03:23:49.11

>>401
不思議な事にIllustratorだとテイストがガラッと変わってしまう事も多々あるんですよ

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W 7d62-4D6N) · 2020/12/24(木) 03:30:57.80

またまた年賀状の時期が～！今年は歯磨きするユニコーンのかぶり物を見てあのいっちゃってる顔に影響されて出来たのが>>387の背景でした
https://i.imgur.com/M8KuzK0.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 Sad3-VTby) · 2020/12/24(木) 07:38:22.13

すごくいい！

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W 4b01-++WK) · 2020/12/24(木) 07:47:27.81

>>403
いい絵やなあ、見ていて楽しい

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W 7d62-4D6N) · 2020/12/25(金) 07:32:08.54

年賀状ネタには続きがあるのですがその前にやはりこっちが先ですね
https://i.imgur.com/tOON9j7.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 Sad3-VTby) · 2020/12/25(金) 11:40:41.90

最高
最高ですよ

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W d1d7-a+CR) · 2020/12/25(金) 22:36:41.58

すごくよい絵ですな！チワワ飼ってますん？

2020/12/26(土) 15:15:09.11

>>404
>>405
今となってはボツ絵になってしまいましたがそう言ってもらえて良かったです！続きがあるのでまた後ほど

>>407
ありがたき幸せ

>>408
チキン食べてるのは犬の方が良いかなという思いつきだけですw飼ってたのはネコです！

2020/12/27(日) 13:49:01.65

https://i.imgur.com/WekkcY0.jpg

乗っかり方が変だったので修正がてら全身入れてみたらおと年のイノシシの時と同じ感じになっちまいました...加えてイマイチお正月感無いのでこれもぼ～つ

2020/12/27(日) 13:55:42.30

最高
没絵も最高
最高ですよ
ありがとう
没絵あげてくれて

2020/12/27(日) 19:12:45.55

没めちゃおうまいほんま好き

2020/12/31(木) 07:18:27.94

>>411
>>412
年賀状には使えませんでしたが次の出番までストック行きで決定でございます

やたらとデズニーチャンネルのCM多くて完全にやられましたスターウォーズファンの方がいたらスマヌ
https://i.imgur.com/ydwAetT.jpg

2020/12/31(木) 07:50:36.24

うーまい！
ショートヘア娘ちゃんの靴まで凝っていてスキ

2020/12/31(木) 11:12:12.70

ちょーちょーちょーうまいですね！！！

2021/01/01(金) 01:37:27.72

結局元の原型なくなりましたが
https://i.imgur.com/pY3xN01.jpg

>>414
>>415
あざます！今後もまったりいきたいとおもいま～す

2021/01/01(金) 01:52:20.44

あけまして！
めっっっっっっちゃっっ！うーまぁーい！門松もすごい！

2021/01/01(金) 17:31:08.87

素人らしからぬ画力がすごい
イラスト関係のお仕事ですか？めちゃくちゃうまい

2021/01/02(土) 19:12:29.18

>>417
あけまして！あざます！今年もお願いしまっす！
>>418
決してメインではないですが扱っていますよくらいな感じです

2021/01/03(日) 14:09:37.20

>>416
久々にきたらいて驚き
センスまで全部すきすばら

2021/01/06(水) 12:29:54.44

うまいなぁ…憧れる。

憩いの場 part.2

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