みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う12

2018/08/26(日) 11:48:43.35

↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペしてスレを立ててください（荒らし対策の為）

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼みましょう

※前スレ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う11
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1530936943/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/28(火) 23:33:30.32

画像貼れてないや。出直してきます

2018/08/28(火) 23:34:58.57

出直すな
貼り直せ

2018/08/28(火) 23:35:51.72

>>73
コピーって文字が出てきたら絵の上で右クリック
画像のアドレスをコピーを選択
そのままここに貼り付け

2018/08/28(火) 23:44:04.99

https://img.syosetu.org/img/user/136515/43598.png

貼れてるかな

2018/08/29(水) 00:11:15.46

何か感想かアドバイスか赤ペンか希望しますか？

2018/08/29(水) 00:21:59.69

>>76
何処を目指してるのかによって横顔のアドバイスや赤が変わってくる
例えば初音ミク系とかリアル路線とか
目指してるイラストレーターとか漫画家でも教えて下さい。
眼鏡描くの難問なのに上手い

2018/08/29(水) 00:58:28.09

>>50
難しい構図だから誰か上手い人がアドバイスしてくれるかなと思ってたんだけど
反応無いみたいなんで簡単に描いてみました
私のやり方はあくまでも適当になのでもっとちゃんと説明できる人がいたら
そっちを参考にしてください

http://iup.2ch-library.com/i/i1930917-1535471766.jpg

煽りの場合も基本的には同じ　上の方で違う方に説明したんで気になれば
そっちも見てみて

2018/08/29(水) 01:09:33.89

>>71
線画わざわざ直されたんですね　気を使ってくれてありがとうすみません
左手だいぶ収まりよくなってる気がします
てかキャラの画像見てみたんですけど難易度高いキャラですね
これは大変そう

えっとアズぺ２の画像左のレイヤー見てて思ったんですけど
色を塗るとき通常だけで塗ってます？
乗算を使って塗ったりオーバーライトで艶を足したりとかしてますか？
まだ下塗りだけなんでなんともいえないんですがアズぺ２の機能の使い方を
改めて確認してみて下さい。アズぺの塗り講座とか見て使える機能もあるかもしれないので
ちょっと見てみるといいかもしれません

2018/08/29(水) 01:11:29.60

>>65　連投把握
いえいえ、こちらこそ描いてて復習になりました
ありがとう

2018/08/29(水) 07:58:36.17

現在製作中の「千手観音」です
https://i.imgur.com/IVTWI6n.jpg
少し前に「インティ」という神様を描きました
https://i.imgur.com/93Ha3Zs.jpg
前スレに貼った「釈迦と孫悟空」に色を塗って完成させました
https://i.imgur.com/DQagPik.jpg
↑の色を塗る前
https://i.imgur.com/LJody5n.jpg

2018/08/29(水) 08:58:09.79

額装してて草

2018/08/29(水) 09:33:13.55

このイラスト脳勃〇気味でしょうか……
自分で描いていて分からなくなってきてしまったので相談です
https://dotup.org/uploda/dotup.org1624775.jpg

2018/08/29(水) 09:33:22.01

宗教画家になりたいのか、
ガチの宗教の人なのか
ただの中二病なのか気になるところ。

2018/08/29(水) 10:02:58.69

>>84
個人的には言われなきゃ気にならないくらいかなぁ
前髪の始点くらいからでもいいかも

2018/08/29(水) 10:03:09.49

>>84
頭の大きさや形は問題ないし綺麗だと思いますよ
こういう絵柄だと頭もある程度大きく描かないと可愛く見えなかったりしますし

2018/08/29(水) 10:21:34.32

脳勃起なんて言葉初めて知った
また一つ賢くなってしまった

2018/08/29(水) 10:48:03.32

色塗りが終わりました。
一つの色の中で、コントラストが多く、仕上がりを見たら
クラクラします。
やわらかい色塗りをするにはどのような点を注意したらよいでしょうか。

https://i.imgur.com/HrN7dGg.jpg

2018/08/29(水) 11:11:12.51

>>84
https://i.imgur.com/gblGRRn.jpg
https://i.imgur.com/u4jpB9O.jpg
そんなに気にならないとはおもうし絵柄も色合いも素敵だと思います
気になるならレイヤーつくって輪郭線とか再確認するのもよいかと
二番目は私ならこうかなって程度に修正したものだけども後ろに髪を束ねてるボリューム
そこら辺を考えると多少後頭部が膨らんでるのもありかと

2018/08/29(水) 11:17:38.91

結局前スレの東方とアイドルはつりだったのか？

2018/08/29(水) 11:45:13.38

>>86 >>87 >>90
ありがとうございます、参考にさせていただきます

2018/08/29(水) 12:22:10.57

脳勃起って、ガルパンがギリギリのラインで、そここえると気持ち悪くなる

2018/08/29(水) 12:35:34.22

>>89
使う色を減らす　とか？

2018/08/29(水) 17:24:00.82

>>78
すみません、auは2chに書き込めないらしく、家のwifiに繋ぐまで返信できませんでした。

自分の書いていた小説の挿絵を自分で書ければ良いな～程度に考えていたので、ざっとみて｢ここおかしいんじゃないの？｣という点があれば指摘が欲しいです。

2018/08/29(水) 18:05:48.39

>>95
きつい事をいってしまうと全体的に駄目ですね
横顔は難しいといわれています。
萌絵とリアル絵で鼻の位置や目のサイズが変わってきます
小説に挿絵となると主人公のイメージが絵で決まってしまうこともあるので
方向性を教えてくだされば赤を入れさせていただきますがいかがでしょうか?

2018/08/29(水) 19:06:42.19

>>84
全然変じゃないよ可愛い！
どうしても気になるなら頭部を正方形で囲ってみるとか、一週間位絵を寝かす（見ないでしまっておく）などして
改めて見ても気になるなら直してみたら？
でもやっぱり可愛いし違和感無いよ

2018/08/29(水) 19:24:55.81

どうしても影が描き慣れない上に線画もちょっと足りない感じがしてうまく立体感が出ません
アドバイス頂けませんか？
https://i.imgur.com/fh0hQN1.jpg
https://i.imgur.com/aTGvfs4.jpg

2018/08/29(水) 19:54:16.55

>>97
お褒めの言葉ありがたいです！
アドバイスもありがとうございます、参考にさせていただきます

2018/08/29(水) 21:00:56.95

>>12です
先日はアドバイスありがとうございました！

描きました！
https://i.imgur.com/Ro0N6v7.jpg

2018/08/29(水) 21:07:40.56

何が変わった？

2018/08/29(水) 21:38:27.49

>>100

>>12の絵から何一つ変わってないように見えるし
アドバイスっていうのが　
>>13
>>16
の事ならあなたにアドバイス必要無くない？ご自分で頑張ってね

2018/08/29(水) 21:40:17.84

同じ写真じゃないかこれ

2018/08/29(水) 22:00:27.04

上げミスじゃないですか
以前のと全く同じ写真ですよ>>100

2018/08/29(水) 22:06:18.18

まるで成長していない・・・

って、同じやないか―ｗ

2018/08/29(水) 22:10:20.31

ごめんなさい、、、ミスです、、、

https://i.imgur.com/DqRoVPv.jpg

2018/08/29(水) 22:11:09.70

頭と顎の辺りを合わせて見たけど…
模写じゃ無いとはいえ、さすがに首とか肩とかバケモノ過ぎる。

https://i.imgur.com/ucACA5Q.jpg

2018/08/29(水) 22:15:25.68

>>106
首長族好きなの？
色々言ったけど個性的な絵なのでモデリアーニとか竹久夢二を目指して突っ走ってほしいwwwww

2018/08/29(水) 22:18:15.85

>>108
たしかに
アニメ絵目指してる人多いから、ついそっち方向でアドバイスしそうになるけど
そもそもそういう路線だったら、個性潰すだけになっちゃうよね

2018/08/29(水) 22:20:36.06

別にいんじゃね
少女漫画じゃこれぐらいがフツーだし(多分)

でも正面顔の寄り目はやめたほうがいい
地獄のミサワをマジで描いちゃってるみたいになってる

2018/08/29(水) 22:28:24.36

>>106
その上からもう一回線を描いてみてもいいかも
消しゴムで軽く叩いて今の線を薄くする
それで一本線を引いて描いてみる
絵柄的にプロのクロッキー画の線を参考にしたらどうだろう…結構合うとおもう

2018/08/29(水) 22:36:58.49

評価おねがいします
https://i.imgur.com/i1moCFd.jpg

2018/08/29(水) 23:24:12.66

>>98
https://i.imgur.com/aeslQHK.jpg
ここをこうしたほうがいいっていう暫定的なアドバイスよりも基本に立ち戻った少し偉そうなアドバイス
難しいことはなにひとつなく考えて描くわからない部分は調べるを手癖にする

2018/08/29(水) 23:35:29.99

>>106
モディリアーニとか人体のバランスをわざと歪にすることで表現する絵画があるけど
そういう人たちはまず基本普通に絵を描けるところから新たな表現法の模索として選んでるのでまずきちんとしたバランスで描けるようにしましょう
そのうえで自分が描きたい画風がそれならはそこを突き詰めていくといいとおもう
あえてきつい言い方するけど私にはその画風が個性や長所には感じられない

2018/08/29(水) 23:35:30.25

アニメ系のイラストや絵を描きたいなら本屋行ってここら辺のをパラパラと見て、気に入ったのを買う。

https://i.imgur.com/itoO6YX.jpg

アニメ系じゃ無いならどんな絵を目指してるか書かないと評価やアドバイスのしようが無いと思う。

2018/08/30(木) 00:05:52.70

帽子...

2018/08/30(木) 01:27:18.13

パンツポーズ本気になってるけど未だ買えてない

2018/08/30(木) 02:54:07.86

色々意見ありがとうございます、、、
今度はiPadで書きました、、、

https://i.imgur.com/ZioTjj4.jpg

**パピプペポ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-L0In) · 2018/08/30(木) 03:08:14.37

>>118
首長すぎ

2018/08/30(木) 03:08:48.15

将来はR18系のアニメなりゲームなりの何かに携わりたいとは思ってはいるものの、才能と、実力がないので、趣味どまりでしょうね、、、
なりたいなぁ、、、

**パピプペポ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-L0In) · 2018/08/30(木) 03:10:45.97

>>120
自分で作れば？ノベルゲーくらい独学でも作れるでしょう

2018/08/30(木) 03:27:00.89

こういったスレの利用は初めてで恐る恐るなんですが、アドバイスが欲しいです。二次創作なんですが。

https://imgur.com/jpg

2018/08/30(木) 03:30:30.61

>>122
間違えました

https://imgur.com/a/32Q8VeS

2018/08/30(木) 03:37:48.39

>>123
これって光源はどういう感じで設定してるんですか?

2018/08/30(木) 03:41:36.92

>>124
本来描き始めはキャラの後ろに光源があるつもりで塗っていたのですがすこし暗くなりすぎてしまったかなと思い、顔周辺に若干の発光と、下から強めの青の反射光を入れました。青の挿し色がないと絵が赤っぽく単調すぎるかなと思いまして…。

2018/08/30(木) 03:52:51.40

>>118
思うに貴方は絵を描く事を、文字を書くことと同じように捉えて処理しようとしているようにお見受けします。つまり抽象。
それはそれで一つの才だろうと自分は思うけど、
貴方が現在向かっている方向は究極的には抽象化と先鋭化。極端に言えば書道みたいなもんです

で、普通の人やアニメなりゲームなりの人々は
程度の違いはあれどどちらかといえば具象化の方向なんですよね
ある程度の写実主義で、絵っていうのは図形なんですよ、ってのが前提な訳です。
そういう認識の違いがある。

貴方が進みたい方向に進めればそれがいいと思うけど、
いきなり抽象から入ってる人に具象を勉強しろっていうのはいわば全否定な訳で、そう簡単には行かないです。
貴方はどうしたいですか？それ次第だと思いますよ。

2018/08/30(木) 04:00:54.50

>>123
どういったアドバイスをお求めで？
パッと見た印象では塗りは達者でお綺麗、腕が短すぎるのが難点かと思いましたが・・・

2018/08/30(木) 04:05:20.87

>>127
腕短いですか。意識してみます。
そういった、「ここを直すとよくなるよ」といったアドバイスを求めて来ました。

2018/08/30(木) 04:05:48.99

>>123
左手の親指が小指っぽくなってるせいで左手が右手に見える

2018/08/30(木) 04:21:49.74

>>128
腕短い、と言いますか、
髪を掻き上げてる仕草から察するに肘をカメラに突き出しているポーズになるんでしょうが、
腕の立体感が弱いため、腕全体が短く感じてしまうといった感じにお見受けします
肩～肘～手首の三角形のパース感と立体感に注力するともっと良くなると思いますよ。

2018/08/30(木) 04:24:51.24

>>125
なるほど、ぱっと見後方左斜め上から光が来ているように見えたのですが、真後ろでしょうか
あまり自信はないのですが左肘の反射光は右側、あるいは真下が照らされるのでは、と少し違和感がありました
あと髪にももう少し反射あってもいいかなぁと
完全に趣味かもしれませんが目にも
強い逆光なら結構輪郭付近は白飛びします、背景が白なのが悪いのかもしれませんが
首周りの陰影が薄いのも気になるような......?
あとポーズというか、腕が左右対称っぽくなってるのは勿体無いかも?
まあ全部私の趣味の問題かもしれません!
それにしても素晴らしいゼロツーだと思います!

2018/08/30(木) 04:34:37.78

>>129 >>130 >>131
ありがとうございます！具体的で大変分かりやすいです。確かに私の絵は線画や塗り含め立体感が薄いかもしれません…。コントラストの高塗りも苦手分野です。もっと自然な人体になるよう、勉強して来ます。

2018/08/30(木) 08:33:14.08

>>118
首が長いのは、もう特徴だとする。
まず自分が思ったのは、
「立体感がない」・「アタリや下書きがない」こと。
そして、あの絵で完成してるとはとても言えないから完成させて欲しい。
(ラフでうpしてばかりだとまったく練習にならない)

最初はみんな立体感なんて出せないので、練習あるのみ。
ギャルゲならまだしも、エロゲだと色々なポーズを描かないといけないから立体感が要る。

そして何より、
本気で携わりたいと考えるのなら、ポーズ集や描き方の本を買って練習したほうがいい。
あと、ラフで載せるんじゃなくて完成させてから載せる。

才能がなければ、この状態からプロ並みに上手くなるのは8～10年後ぐらいだよ。
本気を出せばなんとかなるかも知れないけど。

2018/08/30(木) 08:45:14.65

>>118
首が長い
肩が飛び出すぎ
顎がおかしい
腕の形（特に肘辺り）が変
手がおっさんの手
目が中央に寄りすぎ

2018/08/30(木) 08:55:12.73

>>113
なんだか初歩的ですみません
たしかに半端に慣れてそういう部分を怠っていました
もう一度初心に立ち返って見ます
ありがとうございました

2018/08/30(木) 09:23:32.21

どこのスレでもいるけど、
アドバイスもらってるのに、あらゆるアドバイスをガン無視した絵を投稿してくる人ってなんなんだろうな・・(^^;)
数年ぶりに見に来たら、数年前とそっくりな絵を投稿して、一年前とそっくりなアドバイスがついていたり・・・
もはや努力の問題じゃなくて、脳の認識力とかそういう問題なんだろうな・・

2018/08/30(木) 09:30:24.38

>>136 そういう人が多かったから上手いアドバイス出来る人達が嫌気さしていなくなっちゃったんだよね
自分は昔ロムだったけど上手い人に赤して貰ってもお礼も言わないし直しもしないでスルーする人何人か見たよ
上手い人ほどアドバイス真摯に受け止めてた

2018/08/30(木) 10:14:33.91

おしゃべりくそ野郎

2018/08/30(木) 10:38:21.16

>>138
どうした？？？

2018/08/30(木) 10:39:46.93

ただの荒らしじゃね

2018/08/30(木) 10:58:06.59

絵を描きました。
しかし、肩が奇形です。
また、どのようにすればかわいいかおをかけるでしょうか？

https://i.imgur.com/aWEo3PG.jpg

2018/08/30(木) 11:48:09.29

>>136
結局そういう人ってそこまで本気じゃないんだよね。ただ見てもらいたいだけだったり反応が欲しいだけなのかな、と思っちゃう

2018/08/30(木) 12:06:05.95

やめてくれ>>142
その言葉は（本気だけど改善が非常に遅い）俺に効く

2018/08/30(木) 12:30:07.54

前1回だけ赤入れしたとき、返信はするものの一切お礼言わない人いて何だコイツって思ったわ

2018/08/30(木) 12:36:55.33

脳の認識力ってのはあるだろうな。
絵といえども立体物として描こうとしてるかどうかで差が出てくる。

2018/08/30(木) 13:03:04.63

>>144
2ちゃんなんて頭おかしいやつが集ってる場所にいる以上お礼言わないなんて普通では？返信すら返さないやついるからなぁ

2018/08/30(木) 13:13:54.64

>>141
根本的に可愛くないなぁ

2018/08/30(木) 13:49:09.63

かわいいじゃん
描く量増やせばすぐにでも上手になりそうだがな

2018/08/30(木) 13:50:12.87

>>141さんね。

2018/08/30(木) 14:16:37.87

>>143
すまん。143みたいな本気な人は例え改善が遅かったとしても少なくとも絵やレスや文章を見れば熱意が伝わってくるから分かるよ、そういう人達を指して書いた訳じゃないんだ、でも傷つけたならごめん
ちょっとあったまってしまってたわ

>>147
批判的な意見書くにしてもそんな一言じゃなくて、アドバイスになるような事も加えたらどうですかね

2018/08/30(木) 16:58:37.54

絵を描きました。
今から影を付けようと思います。
普通に立っているポーズって難しいですね。

http://www.geocities.jp/okd3177/20180830_navi.jpg

2018/08/30(木) 17:05:45.56

線画まで描きました
おかしな所やここは修正した方がいい！というところがあればお願いします
塗る前に直しちゃいたいので…

https://i.imgur.com/ocsizWZ.jpg

2018/08/30(木) 17:40:58.34

>>151
元ネタは知らないがその絵は上手
ペンの入り抜き線の強弱など身につけたら
もっとよくなるんとちゃうかな

>>152
手前の腕だけがちょいおかしいな

2018/08/30(木) 19:10:43.71

>>96
趣味の小説で、読者様からは写実的な物は望んでいないと言われたので、イラスト的な要素を多目にしたつもりです。

全体的に駄目>>
技量が無くて申し訳ありませんでした。もっと沢山描いて練習してからアドバイスを貰いに来ます。感想ありがとうございました。

2018/08/30(木) 19:12:29.58

>>152
地面に対する手足の接地感があやふやで地面の存在が弱く見えるかな
体が宙に浮かんでるようにも見えちゃってる

2018/08/30(木) 19:19:15.95

>>141
問題ないと思うのですが……自分は股関節の方が気になります

**141** (ﾜｯﾁｮｲW dbbf-21wk) · 2018/08/30(木) 19:40:20.79

>>156
肩の形がおかしいのと、肩周辺の顔、髪、肩がどれが手前でどれが奥かわかりにくい様に感じます。

股関節については、腰を大きく描こうとして、太ももを描くと股の間の隙間を埋めるため、太ももから膝までが極端に収束して奇形になっています。

どうすれば良いでしょうか？

2018/08/30(木) 19:43:12.01

>>118
他の方が描いている首の長さですが自分はあまり気になりませんでした
ラフというより覚え書きに近いと思えます
その割りに細かな指など綺麗に描けてます
1枚目blob:https://imgur.com/fe67379d-d45b-4fe8-a837-d8f91cb13dd7
顔のサイズから大体の構図を描いてみました
女性であればこのくらい腕が細くてもいいかもしれません
顔に中心線をいれてみました目の位置がずれているのでそれが違和感を感じさせてるのかと
腕のラインは少し丸みを持たせたほうがいいと思います。

2枚目blob:https://imgur.com/21d4eca3-4c92-4fb2-b0c3-0439a35a3c7f
顔のサイズで髪目鼻口目の位置をブルーで描いてあります。
基本的に顔のパーツがずれていると思います。

アニメやゲームであれば個性的な絵より模写の練習をしたほうがいいと思います

2018/08/30(木) 19:55:00.37

>>141
エロ漫画に出てきそうな体系ですね
個性といえばこれで完成系のような気がします。
肩が気になるんですよね写メを撮って描いたほうがここで赤もらうより練習になると思います。

>>154
傷付けてしまったようで申し訳ありません
写実的では無いとなると萌え系ですね
もしよければ赤入れますがどうしますか？

2018/08/30(木) 19:58:51.33

貼れてなかった
失礼しました。
一枚目
https://imgur.com/pNGdVwn.jpg
二枚目
https://imgur.com/n1jM43s.jpg

はれてるかな？

2018/08/30(木) 20:02:58.43

>>153 >>155
アドバイスありがとうございます
地面を意識して足の位置を修正しました
腕はちょっとわからなかったです…すみません…

https://i.imgur.com/Wvmh5Rd.jpg

2018/08/30(木) 20:04:13.97

>>159
アドバイス有難うございます。
ネットで似たような写真を見つけて練習するようにします。

また描きました。
麦わら帽子の質感ってこんな感じでしょうか。
また、>>153で指摘されたように、線の入り抜きが弱いので、
この画像では強弱ではなく、線を太くしたいところをなぞって太くしました。
顔の表現が古臭いので、今っぽいイラストのようにしたいです。

https://i.imgur.com/2ZkuyJH.jpg

2018/08/30(木) 20:38:14.77

>>159
可能であればお願いします。デフォルメを入れすぎれば幼い雰囲気になってしまうし、かといって写実的な物は駄目と言われて、デッサンを崩すさじ加減がわからない物で……

2018/08/30(木) 21:08:06.45

>>162
画力は162さんのほうが私より上だと思いましたがおこがましく赤を入れさせていただきました
今風となるとリアルな線が多く感じましたので線を消させていただきました
骨盤が大きいのでもう少しウエストラインに沿って描いた方が今時ぽいと思います。
顔は眉毛が原因だと思います。目はもう少し瞳孔を大きくハイライト入れる
これだけは絶対自分の中で譲れないものがありました
鎖骨　鎖骨大事です。
https://imgur.com/xbffmQN.jpg

2018/08/30(木) 21:15:52.98

>>160
(貼れてるけど赤入れる絵間違えてるぞ)

2018/08/30(木) 22:13:03.96

>>158
ごめんなさい、見れないです、、、

2018/08/30(木) 22:22:37.05

>>165
ご指摘ありがとう
>>166
>>160に貼りなおしましたすいません

2018/08/30(木) 22:24:07.28

>>120
とりあえずアニメ、ゲームの仕事したいならザッとした線だけじゃなくてきちんと色も塗って絵として完成させる事だね。
才能が有る無しの前にそれを見せてくれないとなんとも言えない。
後、経験無いだろうから分からないだろうけど、趣味止まりが一番良いと思うよ。変に仕事としてやるのも考えものだよ。

2018/08/30(木) 22:43:24.02

なんで画像消すんだよ

2018/08/30(木) 22:44:38.56

このチキン野郎

2018/08/30(木) 23:18:52.25

>>163
とりあえず体系から服の下がどうなっているのかいまいち解らなかったので想像で描きました。
顔に比べて下半身が太い気がします。
顔は横を向いてるので目じりを下げて黒目を大きく描くといいと思います
鼻はそんなに高くせず上のほうに描いて口は下のほうに描き少し大きめに描くといいと思います。
https://imgur.com/fyCA8Xw.png

もし、もう一度同じ絵を描くのであれば最初身体だけ描いてそれから服を着せたほうが
踊っているならその順番で描いた方が動きがある絵がかけると思います

後は服や髪が踊っているわりに乱れていないのも気になります。

2018/08/30(木) 23:21:00.85

>>169
どの絵の事を指しているのですか?