X

みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う16

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/11/17(土) 20:45:58.43ID:W5m2Lfa/0

↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」を コピペしてスレを立ててください（荒らし対策の為）

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼みましょう

※前スレ
みんなで描いたものを載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1538821471/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
907名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0afe-4MHR)
垢版 |
2019/01/14(月) 11:42:32.77ID:bmPHi4lE0
>>906
なるほど…足の折れる向きを内向きにするんですね。
参考にさせていただきます！
2019/01/14(月) 11:51:10.88ID:I/X9tjXia
>>898
PainterやArtRage調べると良いかも
どっちも今はソースネクストで気軽に買える（Painterは高額だけど）
909名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbb-Kju9)
垢版 |
2019/01/14(月) 12:02:31.28ID:aGXhSTke0
>>908
ほうほう
丁寧にありがとう
2019/01/14(月) 12:43:48.23ID:q6XKCwyA0
>>909
>>888のレスでは通じてないみたいなのでハッキリ言うが個別レス要らん
個別レスするならするである程度まとめてレスしてくれ
一人の一枚の絵だけで何百とスレ消費する事になってしまうし他の人が入りにくくなる

私物化になりかねないならそういうスタンスなら個人でスレ立てしてくれた方が良いと思うぞ
絵柄好きだから立ててくれたら見に行くし
911名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbb-Kju9)
垢版 |
2019/01/14(月) 13:31:00.23ID:aGXhSTke0
>>910
なるほどすまん
実はもう立ててあるんだが誰も来ないんだ
http://itest.5ch.net/agree/test/read.cgi/oekaki/1547215827
ここでいいなら俺の絵上げる
2019/01/14(月) 13:53:03.12ID:0bMc3N4N0
初心者ですが皆さんポーズとか描く時、写真とか参考にしたりします？
自分の頭だけで描こうとすると中々上手く描けない
ジョジョの荒木先生がカラーイラスト、美術書だかからポーズ描いててプロでも参考にするのかって思ったけど
2019/01/14(月) 14:30:51.21ID:KekKLoPR0
美術書てか荒木先生写真トレパクで有名、ググればわんさか出てくるよ
それはそうとして描けないポーズがあるなら写真を参考にするの恥ずかしい事じゃないと思うの
アプリDLからの3Dデッサン人形を使うのもよいと思いますです
2019/01/14(月) 15:01:57.56ID:3STLl5f30
>>911
ていうかマルチはそれだけで嫌われかねないからやるならどっちかに絞れ
レス数減らす気ないなら専スレ引きこもり安定
あと同じ絵を貼りまくったところで同じような感想しかこん
修正絵ないしは新しい絵描いてうpしろ

ついでにimgurのURL画像直リンしてもらった方が皆見やすいし見にくいものはそれだけで閲覧数落ちる
やり方はググれ
915名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0afe-4MHR)
垢版 |
2019/01/14(月) 15:03:43.26ID:bmPHi4lE0
>>902です。
先ほど頂いたアドバイスを参考に書き直しました。
それでもなんか変なのはポーズの下書きの時点で変だったんだと思います。
もうちょっと練習してみます
916名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0afe-4MHR)
垢版 |
2019/01/14(月) 15:04:14.73ID:bmPHi4lE0
>>915
https://imgur.com/a/tTdP6lI
リンク張り忘れてました
2019/01/14(月) 15:42:00.20ID:0bMc3N4N0
>>913
荒木先生そうなんですね
自分は描いたことないポーズとか頭で描こうとすると全然描けないので素直に参考にしたいと思いますm(_ _)m
クリスタ画像取り込み出来たっけかな、デッサン人形とか3Dモデル使うのもいいですね
2019/01/14(月) 15:53:31.83ID:tI7+A5ev0
>>916
良くなったと思う。でも自分でも言ってるけど、全体を直さなきゃいけない。
このポーズは人体の基本なので、右半身と左半身の肩、腰、膝の関節の位置のバランスは絶対覚えといたほうがいい。
ちなみに今は全部左右が水平ので同じ高さの位置。これじゃダメ。
コントラポストでググってみて
2019/01/14(月) 16:15:17.20ID:CIq00dYF0
魂斗羅スピリッツでググってみて
2019/01/14(月) 17:51:05.01ID:RuVy24t2a
>>917
イラスト描くうえでそんなもの使わないよ普通なら
君はただ単に知識不足練習不足なだけ
921名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0afe-4MHR)
垢版 |
2019/01/14(月) 17:58:01.65ID:bmPHi4lE0
>>918
コントラポスト意識して今度から書いてみます
2019/01/14(月) 18:24:30.24ID:I/X9tjXia
>>917
いいと思いますよ
下手にプライドが高じて無策に振る舞うより先人に倣え、です
経験を積み引き出しを増やしていくうちに
段々と自分の絵が出来ていくでしょう
2019/01/14(月) 20:08:13.61ID:SVI6kUUKM
アドバイスください
https://i.imgur.com/dZiQmfv.jpg
2019/01/14(月) 20:14:58.97ID:Wn5rwMxR0
>>923
こっちまで出張してくんなよガイジ
2019/01/14(月) 20:42:18.25ID:HDDsUjvh0
また沸いてるのか転載てんす君
2019/01/14(月) 22:18:13.62ID:gm13I1VC0
>>923
グロ
2019/01/14(月) 22:34:54.02ID:eBS4DzN70
>>923
犬のペニスは人間のとは違うと思う
2019/01/14(月) 22:43:14.91ID:IdGDPgRP0
微エロ注意？アドバイスお願いします
特に ココ がわからないです
人体わからん……
https://dotup.org/uploda/dotup.org1747294.png.html
2019/01/14(月) 22:50:26.05ID:IdGDPgRP0
>>928
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00251650-1547473643.png
貼れてなかった
2019/01/15(火) 01:07:32.00ID:SBtFm2i00
BBケント紙無くなるのか！
2019/01/15(火) 02:36:07.26ID:Ufl9Uxak0
漫画にトチ狂って手を出してみました
苦行過ぎて死にそうです
行き詰まったので誰か赤下さい
陰影の付け方で特に悩んでいます
https://i.imgur.com/ALEMv82.jpg
2019/01/15(火) 02:49:34.99ID:FiWWUrly0
>>931
最初のコマの時点ですでに別人っぽいんだ
2019/01/15(火) 02:51:34.41ID:Ufl9Uxak0
アップの顔だからデフォルメ度下げたんですけど別人に見えるんじゃあ本末転倒ですね
2019/01/15(火) 03:01:42.65ID:FiWWUrly0
あと剣の握りが逆になってるな
絵的にはもっと白黒メリハリつけないとね
935名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲWW dd62-A1l/)
垢版 |
2019/01/15(火) 06:28:56.12ID:z718JCcy0
リゼロのファンアート描いたんだけど
なんか腕のあたりが辺なんだよね、赤ペンしてほしい

https://i.imgur.com/abIdaRD.jpg
2019/01/15(火) 06:45:41.45ID:Ufl9Uxak0
腕よりも他の部分がデッサン狂ってると思うんだけど
むしろ腕はまとも……
2019/01/15(火) 07:08:25.66ID:ZwG0+2R/0
>>931
アドバイスじゃないけど、
いいね〜そういう風に自分の力で作画可能な絵を数珠繋ぎにして完成させてくのは、一人でちゃんと完成に持ってくのに超有効だよ。
初心者にありがちなのは、ジャンプとか見ながらネームきるせいで、一ページに十人登場するような
「アシスタントがたくさんいないと完成不可能な壮大なネーム」を描いてしまって
何か月たっても完成しなくて挫折してしまうパターンが多いから
2019/01/15(火) 08:54:37.62ID:1IWtp7P6M
>>935
456の人かな？
男はいいけど女の子が弱いね
女の子の後頭部が小さいし猫背で首伸ばしてるみたいだし表情が固い
あと伝えたいこともよくわからない。
絵ってのは大げさなくらいにアピールしないと伝わらんよ
2019/01/15(火) 09:20:08.61ID:GfL5TfLs0
>>935
男が手の甲をこちらに向けている、から肘が外に向くのはいい
では女は？その逆なのだから当然おかしい訳です

頭で考えるより自分で真似するほうがこうした理解は捗ります
2019/01/15(火) 09:51:08.95ID:kEZj4eHgM
>>935
アドバイスになってないし自分も大概下手くそだけど参考までに
㊚描きなれてないからクソデカになったわ
レムが極限まで美化したスバル的な設定でオナシャス
https://i.imgur.com/MgaFHVx.jpg
941名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 95d7-TMtc)
垢版 |
2019/01/15(火) 09:55:05.29ID:1EgAteus0
>>935
スカートに重力を感じないかな
あと女の子のネクタイ？ちゃんと締めて
あとおれのレムりんはこんな猫背じゃないしお尻こんなに大きくな・・
いやお尻は別にこれはこれでいいですハイ
2019/01/15(火) 18:19:21.08ID:hJzmKrcz0
>>931
・ズシッて重さを表現するコマがある割に最後のコマでは楽々持ってて剣に重みが感じられない
多分もっと足開いたり腰落とすんじゃないかね

・影用としてよく使われてる番号を調べた上でそのトーン選んだの？適当？
トーン使うならベタもやろう、剣や髪や壁真っ白スギィ！

・背景の壁レンガや石なら積み上げ方くそおかしいが

・あと一応原稿用紙のガイドの意味知らないならきちんと調べよう
趣味だとしても原稿用紙使ってるならきちんと端まで処理する癖はつける
2019/01/15(火) 22:42:32.07ID:CNjVffcU0
ここ来るの初めてなんやけど模写したから見てほしんやけどええかな？
https://i.imgur.com/Xapc5x9.jpg
2019/01/15(火) 23:08:08.25ID:FiWWUrly0
ええで
2019/01/16(水) 01:19:58.17ID:VQWSaNF1x
>>935
塗り上手いね
946名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲWW d64e-8J0Y)
垢版 |
2019/01/16(水) 18:54:03.40ID:dZnrYSdZ0
https://i.imgur.com/xEAv6g5.jpg

髪の厚塗りの仕方が分からずベースの色をベタ塗りしてから動けずにいます( ;´꒳`)あとは口元を塗ったのですが安っぽい感じが抜けなくて打開策を練っています。アドバイスよろしくお願いします。
(二次創作で少しキャラ崩壊してるので1部のみだけ貼りました)
947名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲWW dd62-Bynx)
垢版 |
2019/01/16(水) 19:39:32.74ID:AWNXfQ3N0
模様絵です

絵が完成しました（A4用紙）
https://i.imgur.com/OktuIhV.jpg
少し小さい画像サイズ
https://i.imgur.com/tzqhNfp.jpg

上部の模様がいまいちになりました…orz
よかったら見て下さいm(__)m
2019/01/16(水) 22:18:39.85ID:4kguXuiH0
その後はこの辺に埋めて石灰でもかけときなさい。
2019/01/16(水) 23:59:08.30ID:mHFdSIrHa
>>947
えらい頑張って完成させたねぇ
2019/01/17(木) 00:29:21.13ID:XzyV4J/00
>>947
アパレル関連に良いかも
2019/01/17(木) 00:57:07.88ID:ggRUCGjX0
苦情はあぶり絵までどうぞ
2019/01/17(木) 10:03:39.59ID:0KjFDvuoM
>>946
かおがむかつく
2019/01/17(木) 12:27:11.01ID:XedMGV+R0
>>946
デジタルならやり直しがきくし一回塗ってみたら？
それなら感想やアドバイスも出やすい

あと髪とは別の話ですまんが黒目部分の大きさ(幅)違うのと、
視線がズレてて若干斜視入ってる感じなのが見てて不安になる
2019/01/17(木) 14:22:12.91ID:7nk0gCiI0
>>859です
二枚目のドラゴンボール絵描いた

https://i.imgur.com/UPAJTWG.jpg
気弾の書き方とか全くわからなくてダサくなっちゃった
顔も迫力ないなあ
2019/01/17(木) 14:36:41.36ID:+6BOrWXs0
>>954
こいつなら俺でも勝てる
2019/01/17(木) 15:25:35.13ID:nfVL4khrd
>>954
何だろう…輪郭が丸っこいのと、目の下の影？みたいなのや眉の上の筋肉の線がないからアッサリ顔になってるのかな…？
光の表現は好きだわ
2019/01/17(木) 15:31:09.55ID:7nk0gCiI0
>>955
風圧で宇宙の彼方まで吹き飛ばせるわw
俺の書いたベジータが迫力ないから力は半減だが余裕だなw

>>956
萌絵しか書かないからようわからんかった
まあ絵自体下手だけど
鳥山明さんの絵見ても
なんだ？この目の下の線は　いらないだろって思い書かなかった
2019/01/17(木) 16:38:33.43ID:pauZmgEc0
ジャンプ系列の作家って基本絵柄に猛烈にクセがあるから、
真似するなら全力で真似するか、そもそも全く真似しないかの二択だと思う。
中途半端にオリジナリティ入れると、中華版感がでてしまう・・・
2019/01/17(木) 16:45:37.04ID:YnkfoIvLd
似せなくていいと言いつつ目とかは似せるのはよくわからん
唯一よかったスパークの表現も無くなった
2019/01/17(木) 16:49:19.24ID:D3/l2W6ja
>>954
いいんじゃないのか
それが君の味ってもんだよﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
2019/01/17(木) 17:18:40.86ID:+2pkePz9p
>>954
似ないのは原作のベジータにある線が無いのが原因の一つだと思う
頭だけでもこめかみあたりのくぼみ、眉毛の上の線、眉間のしわ、目の下の線とか
似せようと思うのならまだ描くべき部分がある
962名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 71d7-vJNh)
垢版 |
2019/01/17(木) 19:50:28.37ID:VbQ/zlzi0
>>954
中学生ぐらいだろうしセンスある
問題点も自覚できてるみたいだし

トレス模写はイヤだってことだけどいよいよ行き詰まったらトレスしてみて、
線一本一本の意味を考えたら一気に上達しそう
963名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ f1e2-k7NL)
垢版 |
2019/01/17(木) 21:14:13.85ID:UVrK+Ecl0
４頭身くらいの横向きの全身がうまく描けないのでアドバイスお願いします。
頭が大きく見えるのと、そもそも体の形がちゃんとそれらしく見えるかが気になる点です。
可能であれば変な箇所があれば修正いただけると助かります。
http://iup.2ch-library.com/i/i1964549-1547727164.jpg
2019/01/17(木) 21:19:12.02ID:XedMGV+R0
>>959
ぶっちゃけあのスパークはそういうペン設定かなにかだと思うんですけど(名推理)
2019/01/17(木) 21:34:30.40ID:0KjFDvuoM
>>963
参考になるかわかりませんが描いてみました
2019/01/17(木) 21:43:42.26ID:ix+PnzVH0
微エロ
ポケモンのリーリエです
おかしい所たくさんあると思うので厳しい意見や赤ペン、よろしくお願いします
https://i.imgur.com/hbwSXRY.png
2019/01/17(木) 21:53:41.02ID:eRF0r+IY0
エロ……？
2019/01/17(木) 22:02:08.79ID:W6aoQoeS0
>>966
とりあえず顔が可愛くない･･･公式リーリエをもっと観察して欲しい
体のバランスとかはその後で良いと思うので
2019/01/17(木) 22:06:45.44ID:NIEbbm+a0
>>966
パンツがいまいちなので私が赤ペンしておきました
参考になれば幸いです
2019/01/17(木) 22:25:10.91ID:ix+PnzVH0
>>967
すみません、エロくなくて…精進します！ご指摘ありがとうございます！
>>968
可愛くない、ご指摘ありがとうございます！
公式画像をよく見て、恥じらいの表情で可愛くできるように頑張ります！
身体のバランス、が気になりますがどの辺が悪いでしょうか？
>>969
参考になります！赤ペンありがとうございます！
2019/01/17(木) 22:29:40.27ID:7nk0gCiI0
>>964
違うよw
ちゃんと適当にパッパって書いてから消しゴムで削っただけだよ
しかし原作見るとあんな細かくないから
新しく描いたベジータのようなパチパチにした
原作にそこだけは似せた
てかそもそもあんなペンないだろ
>>962
中学生じゃなくて二十歳なんだが？
トレスってやったら負けだと思ってるからやらない
模写はたまにするけどつまらなくてすぐやめる
2019/01/17(木) 22:34:11.37ID:eRF0r+IY0
ええ……
2019/01/17(木) 22:36:13.34ID:MmTM419Gd
>>963
鎖骨と腹が出すぎなのと足が棒すぎるんじゃないでしょうか
https://i.imgur.com/D460cIe.jpg
2019/01/17(木) 22:38:13.36ID:f7n9Mcx/0
十二歳の間違いだろ
2019/01/17(木) 22:39:23.40ID:7nk0gCiI0
トレスとか模写やってるやつって何が面白くてやってんの？

絵ヘタな俺でもヘタなりに好きに書きたいし
真似事なんてしたくないね

これは本心
2019/01/17(木) 22:40:55.13ID:Q8HJAECt0
わからないものは見て描くのが1番なので…
2019/01/17(木) 22:42:50.77ID:7nk0gCiI0
>>976
人の話聞いてたか？
模写と見ながらかくを同じ扱いにするなよ
そりゃ参考にするものはあるわ
鳥山明のベジータのオーラ真似したし
真似できてないけどな
2019/01/17(木) 22:45:58.67ID:eRF0r+IY0
見ながら描いてこれって……
ますます模写からやりなさいとしか……
２次創作において特徴を捉えきれてないのはだめでしょ
2019/01/17(木) 22:46:44.29ID:yF0b1Zeu0
絵のレベルも痛い発言も小中学生だから許されてたのに、まさか成人していたとは
980名無しさん＠お絵かき中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-5klm)
垢版 |
2019/01/17(木) 22:50:59.85ID:OKh4jNF9M
https://imgur.com/GHXhjXS.jpg
らくがき帳にボールペンで
2019/01/17(木) 22:52:21.73ID:eRF0r+IY0
くぁせfgdkふじこnwjsksk
2019/01/17(木) 22:53:48.90ID:ix+PnzVH0
>>966にもっと厳しいご意見下さい！
2019/01/17(木) 23:18:27.04ID:eRF0r+IY0
>>966
はい
ロリは好きじゃないからあんまり描かないけど見ながらなら余裕じゃろ
ロリは６頭身ぐらいがいい
あんたのはペドな感じの領域イッちゃってるよい
ちゃんとパーツを意識して描くといいよ
なお服のシワは俺もよくわからないから触れてくれるな
https://i.imgur.com/dzouRdd.jpg
984名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲWW c162-+01k)
垢版 |
2019/01/17(木) 23:21:11.98ID:RHLUKMLL0
>>949
ありがとうございます！
>>950
服の模様？
985名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ f1e2-k7NL)
垢版 |
2019/01/17(木) 23:44:12.58ID:UVrK+Ecl0
>>973>>965
お二人ともありがとうございます！
修正もしていだいたものを参考にします！
2019/01/17(木) 23:50:18.66ID:ix+PnzVH0
>>983
ペドですか…
ご指摘&参考絵ありがとうございます！
パーツを意識して描いてみます！
2019/01/18(金) 01:03:29.16ID:kTwhrJK50
模写することでここはこうやって描くのかって手で覚えたり新たな発見もあるんだけどなぁ…
988名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 1be2-7NfU)
垢版 |
2019/01/18(金) 01:30:07.18ID:URdjvudF0
描けばマッスルメモリーがうんたら
2019/01/18(金) 03:13:04.12ID:OysSpzok0
>>971
稲妻ブラシでググってどうぞ
件のスパークは自力で描いたんだろうけど普通にそういうペンやテクスチャ沢山あるわい

真似事は嫌というがその絵柄だとどう見ても鳥山絵の真似事なんで
特徴を掴んで迫力を出すためにはまず模写で練習するのがいい
誰も模写絵やトレス絵を自作品として発表しろとは言ってない
友達がゴミ絵と評価したのはスパークが原作と違うからか？違うだろ
スパークや気弾の表現に拘る前に人物の練習しなされ、ニヤケ顔のちっさいおっさんにしか見えん
2019/01/18(金) 05:22:37.55ID:ZebzfoZf0
>>989
イラッと来るなぁ
貶されるのは　嫌いだ
2019/01/18(金) 05:23:01.62ID:ZebzfoZf0
また、模写はしない
以上
2019/01/18(金) 05:48:17.84ID:OysSpzok0
>>990
これが貶されると思ってるならもう何も言わんよ
自分の思うようにしてくれ

ところで今更だけど次スレって950作ってんの？
2019/01/18(金) 06:16:42.08ID:6oKG2jDl0
アドバイス罪多すぎだぞ
求めらていないアドバイスはするなよ
2019/01/18(金) 07:46:15.20ID:ZY9duVqW0
貶されんの嫌なら不特定多数の見る公共の場に晒すな
一生晒すな
2019/01/18(金) 08:00:59.32ID:WTfQgUspM
テラバトルというゲームのサユというキャラを描きました
服がとんでもないですがもとキャラと同じです
脚まで描けてないのと塗り方がよくわからなくて影の入れ方とかひどいですがアドバイスください

あと立ってなかったようなので次スレたててしまいました

https://i.imgur.com/LjHNBif.jpg
2019/01/18(金) 09:15:30.81ID:hdruDMtAa
>>995
首が少し長いのでは？
2019/01/18(金) 09:26:45.68ID:NKVWdUzUM
>>995
線画が雑すぎてすべてを殺してる
塗りも生まれて初めて塗りましたって感じでアドバイスしようがない
顎と肩の距離がちょっと離れ過ぎじゃない？首縮めるなり肩幅狭くするなりしてちょっと調整したほうがいいよ
まつげもボーボーしすぎて今風じゃないね
初心者はyoutubeかpixivのメイキングやお絵描き講座見て1から学んだほうがいいよ
間違ったフォームいくらやっても上達しないよ
2019/01/18(金) 09:48:20.27ID:qvQ3Hdzgd
>>995
スレ立て乙

胸部分の服が平面に見えるので、
胸の形に合わせてカーブさせるといいと思う
2019/01/18(金) 11:51:29.66ID:cPz+fRbmd
アドバイスありがとうございます

>>996
もとのイラストの方も全体的に首が長いとは自分も思っていたので意識して長くしてみていました
997さんの言うようにバランスなんでしょうか

>>997
塗りはほんとにわかってなくて…がんばります
お絵かき講座見てみます

>>998
立体感がないですね
ありがとうございます
2019/01/18(金) 12:13:50.55ID:FbqMxzl/0
リアル人体をモデルにすると首とか胴が長くなるし
ファッションモデルやるような人は顔も小さいので
それを基準にしちゃうと絵では違和感ある感じになる
漫画アニメ系は、その辺をディフォルメして描いている
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 61日 15時間 27分 52秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況