あぶり絵51枚目

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/02/13(水) 21:55:26.74

ここを裏太郎闇花子スレ第49幕とする

本文1行目に
!extend:none:none:1000:512
を追加せよ
ここは裏太郎闇花子スレである
ヲチ・愚痴・煽り・雑談・絵うp(デジタル・アナログ・下描き・模写など)何でもOK
※ただし模写の場合は模写であると明記する事

琴線に触れし暁にはレス・褒め・罵倒・指摘・希望者の絵を導く行為等々
全てが我らの思うが儘

混沌を極めし偉大なる終焉にして原始の王よ
今こそ我の呼声に応え漆黒の深淵より此のスレへと来たれ
また暇を弄びし者は勝手気儘に此のスレより立ち去るがよい

次スレは>>960が宣言の上立てよ
また荒らしの産み去りしスレを征服するも一興也

前スレ
あぶり絵50枚目
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1549099999/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 20:52:51.45

>>562
それほんとなぞ
>>566
それもほんとなぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 20:57:13.76

>>566
それがいるんだわ自分の絵描くとクッソ下手なやつ
模写力まったこ活かせん奴がな
模写専そんな奴多いぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 21:35:33.99

>>566
これね…
先レスされてるけどマでいる
絵描くのは好きだがオリジナルかどうかは関係ないタイプ
ガタ絵みたら分かるでしょ
ホラー不穏不快絵・ナナチ・シュガー
ぜんぶ何かしらからの模写改変よく言えばパロ

このタイプの絵描き「何か」からでしか描けない
貶してるわけじゃないよ
そういった描きかたしか出来ない人もいるってことよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 22:01:39.47

なるほどね
そんなに絵師さんに嫌われてだんだんね

別に援護してる訳じゃないし
自分pink行かないからよく解らないだけど

とにかく模写スレから出てくんなって認識でいいのかな？

うざかったかもうこの話題はださん
失礼しました
返信あってもこの話題にはもうレスしない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 22:12:33.92

どっちかてーと今嫌わてるのガタより
しつこいお前だけどな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 22:19:01.67

そうね。ガタの心象悪くしてる感あるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 22:27:16.53

模写スレから出てくんな誤
模写禁スレに入ってくんな正

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 22:31:50.36

>>570
その通りです
煽りあいがしたいなら自分のスレかここで存分にすれば良い、他のスレでやるなという話

ガタ見てんでしょ？スレたててやったんだからあとの自治は住民でやれよな
不可侵守ってないのはどっちだよと。タロハナ絵描きは侵略してないだろ、
今行ってるやつはお前の戦いたい相手そのものだろ、目の前の粘着無視して何で罪もないタロハナ絵師たちを犯人扱いしてんのかホント謎

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 23:01:09.26

そも純正のタロハナ絵師なんていないしね
みんな何処からか来た人ばかり
ガタは絵師を敵認識したいなら今まで自分がうpして来たスレの絵師すべて疑うべきよ
みんな表裏スレ見てるんだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 23:28:40.01

逆にお絵描き板に居てタロハナ見てない奴いるよかよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 23:34:42.43

飽きてすぐ帰るご新規さんいがいのけてお絵描きひとロム全員来ててもおかしくない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 23:54:41.71

>>574
こういう時タロハナ名取の絵師は損してる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/24(水) 23:59:05.38

レスしてても絵上げてない絵描きはガタ(擁護派)にタゲられないからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 03:24:51.92

>>570
お前もガタも思考が極端すぎ
あげに来るならルールを守れと言ってる
それ無視して愚痴吐いて勝手に暴れ不快絵あげるな
いい加減理解してくれ

今ある雑談2スレ見返してみ
荒らしを根刮ぎ刈り取るとか無理だし
どうやったってアンチ荒らしは誰かをタゲりに来る
ガタがこれ程長く粘着されてる理由考えればわかるだろ？
耐性ない癖に煽りしてれば格好の的このざま
挙げ句の果てはタロハナ絵師を荒らし扱い
そういうこと謝罪もせず嫌われない奴いれば教えてくれ
全部こっちのせいにされたら堪らないわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 04:40:54.18

おれら「いやメッセージてアニメて」

水色模「はいアンチはい粘着確定ね」
　　　「お返しに不気味絵あげるわ」

おれら「」

煽りじゃなく実際これやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 06:13:23.39

あの人自分が荒らしに仕立て上げられて自分が荒らしにされたんだと思って悔しいはずだろうに
このまま「触れちゃいけない荒らし」として認知されていく状況静観してていいのかな

もはや普通に描いた模写絵自体も「荒らしの描いた模写絵」みたいな扱いなのに
せっかくまだ擁護派が残ってる時に「火付け火消し合い見てて滑稽だわw」みたいな考え持ち続けてたら
そのうち擁護派も擁護する価値無しって見限って
「模写の奴は荒らしだから彼の絵はスルー。荒らしの挑発に触れたら荒らし扱い」
みたいな暗黙の了解ができて結局荒らしの思う壺になるだけなのにな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 06:28:32.96

模写禁止スレに模写投下したこと自体はスレルール無視だからちゃんと謝ってその後は
「双方不可侵だからこっちからはもう何もしない、こっちに昔の話持ち込んで荒らそうとしたら抗議しに行く」
でも何でも一言言えばただ仲良く交流したいだけの荒らされたくない絵描き側としては
その過去持ち出し荒らしに対応できるからまだ安心できるだろうに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 09:50:15.72

静観と云われてもなぁみんなして随分助言して来たぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 10:16:05.63

「絵無しレスはしない」っていう自分ルールのせいでまともに会話のキャッチボールできないんだよねあの人
基本的に絵と自分の言いたいことを投げつけて終わりっていう
雑談スレにも向いてないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 10:27:53.46

煽りじゃなくアニメ模写に興味ないから接点が見つからん
アニメ語りしたいならイタチだし
交流したい絵師さんは交流しにいけばいいと思うがべつに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 10:48:27.26

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1527151962/425

こちらに側に真実突かれたら体のいい言葉遊びしてもういい逃げするから
面倒くさくてこっちがもういいやとなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 11:32:02.87

江戸の町火消は延焼を防ぎ町を守るために家を壊しました
タロハナ住民は不快絵からスレを守るためにスレを埋めました
放火魔に文句言われる筋合いはありません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 12:08:16.50

>>585
自分の話し聞いて(受け入れて)欲しいだけで人の話し聞く気ないからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 12:30:30.46

少し思うのは
旧葵スレ埋め立て強行した理由は不可侵のルールを築くためだったはずだけど
ただ模写禁止スレと模写スレ分けただけだと不可侵になりそうにないって思ってて

例えばこれから
「自分にも非があったのは認めるけど全面的に自分が悪いとはどうしても思えないから
謝罪はしないけどとりあえずこれから双方不可侵だけはきちんと守る」
って言ったとしても
「未だに花子太郎スレ関係者に自分を攻撃してくる奴がいると疑わずにいられない」っていう前提なら
何か煽られて「お前も昔煽ってたじゃん、謝罪してねーくせに」って昔の話を持ち出されたら
例えそいつが花子太郎スレの関係者じゃなくても花子太郎スレの関係者のように感じるわけで
それは結局「不可侵守ってない」って話になってまた話拗れる結果になるだけだから

「昔の話は蒸し返さない、それ利用して煽る奴は不可侵の妨げになるから厳重注意対象」
ってルールも作らないと不可侵なんてとても無理だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 12:52:08.84

>>584
「静観してる」って言ったのは模写の人に対してだよ
これだけ散々心配して擁護してるのに45みたいな
「俺はこの状況愉しんでるぜ！擁護派も俺の為に皆頑張れよぉ！」的な煽り絵上げられたら
真剣に擁護してる人にも失礼だから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 12:54:23.63

なんだかなぁ
太郎花子スレタイに執着してないしもうスレ死んでるじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:03:54.83

しんではいない
擁護がうざいから休眠中

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:03:55.50

まず長文のわりに文章が酷く読みづらい
いやまじで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:08:52.57

口語長文ごめん
解り辛かったら箇条書きでまとめ直すよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:09:21.74

たし蟹

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:09:43.15

できりゃ箇条が助かるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:10:06.24

擁護というか燃料まき続けて火起こし続けてるだけにしか見えない
誰もガタなんかに興味ないよ本当は

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:14:42.06

>>598
あーアニメ模写絵に関して言えばそうかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:29:59.75

不可侵もクソもタロハナ絵師は侵攻してへん
もしタロハナ絵師だと断定するなら証拠示せ、そして断定できたならその絵師だけ非難せえ
ってことなんですよ、この辺が怪しいから爆撃したろ一般民巻き込んでも戦争してんだから我慢しろって
戦争ちゃうそれテロやで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:30:07.44

>>598
とうとうはっきり言っちゃいましたね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:38:26.94

ガタとの共存を望む奴なんか1人もおらんやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 13:41:46.78

>>598
これ
アニ模写ミリ模写ホラパロ上げられても「で？」で終了

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 14:06:20.97

「双方不可侵のために」ルールのあるスレを作れば揉めないはずだから
そのために模写禁止スレと模写スレを分けた訳だけど

・模写の人は「未だに花子太郎スレの誰かが自分を攻撃してる」と疑わずにいられない状態（前提）
・模写スレで誰かに煽られたら花子太郎スレの誰かに攻撃されてると感じてしまう
・せっかく「双方不可侵」を取り決めても花子太郎スレの誰かが出張して煽ってくると感じる
・「不可侵なのに約束が違う！」とまた口論する元になる

だったらただ模写禁止スレと模写スレ分けるだけじゃなくて
「昔の話は蒸し返さない、それ利用して煽る奴は不可侵の妨げになるから厳重注意対象」
のルールも必要でこれがあれば

・模写スレで誰かが過去の言動を理由に煽っても正当な主張で対応できる
・模写の人への煽り凸を擁護側でもきちんと注意できる
・不可侵を徹底してる間は模写の人の不介入が保証されるから関わりたくない側は安心して交流できる
・花子太郎スレ住民への疑念も多少緩和される狙いもある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 14:23:49.58

>>598
例えばタロハナの絵師はオリも描けてたまにアニメパロ差し込んでくるから「ほぉ！」となるんだけれど
模写水は「そのまんま」「明らかな改変」あげてくるから「そぅ…」となっちまう
既視感すごいくて見てもたいして感想でてこない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 15:04:58.09

ほぉ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 15:28:40.25

ID:C9t1fFVy0

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 15:30:43.02

向こうみんスレ荒らしてるな
こいつもよほど他人が褒められるのが許せないんだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 15:33:07.54

ガタ褒めなかったら目つけられたよ笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 15:48:32.32

>>609
おかわいそうなのでガタではなく模写水と言い直しておあげなさいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 15:53:07.80

模写専門の5ch(2ch)草絵師ですwよかったらホメて下ちい
m(__)m

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 16:02:09.20

>>608
絵師の交流に嫉妬してる陰キャなんだろうな
交流を邪魔するダシにガタを使う訳だよ
簡単に瞬間沸騰するガタは焚き付けに丁度いいって訳だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 16:03:47.29

>>612
だろうな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 16:25:13.07

無視すりゃ良いだけ
今いる絵描きら賢いでだーれも反応せんやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 17:34:41.91

無視する対応続けてそのうちまたスレに模写載っけられて騒いでを繰り返してが今の状態だと思うけど

別にごね得って話でも勝ち敗けの問題でもなくて
そもそも現状スレの主役である絵描きが全然交流できてない状態が続いてるんだから
結局はきちんと交渉しなきゃダメなんじゃない？
長い目で見れば新規だってよく荒れるスレには参入し辛いし
荒れて絵描きの絵が流れる状況続けば絵描きも嫌になって離れるし
誰か叩ける人がいる状態にしておくのは新たな荒らしも集まってくるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 17:41:08.91

また長文

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 17:43:45.38

ごめんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 17:47:30.02

>>615
きちんと交渉した結果ガタの方から切り出してきたのが「不可侵条約」
言い出しっぺのガタが破っているのが現在

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 17:56:55.23

粘着がいる限りはガタにまともな対応望めない気もする
ガタの中で攻撃してくるやつ＝粘着アンチ＝スレで匿名で雑談してる全員＝タロハナ絵師
だと思い込んでるからな
個スレ主以外は絵師も自分を攻撃していると思い込んでる限りまともな会話もできんだろ
大勢で粘着アンチとスレ住人を一緒に考えるなと言ったけどわかってないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 18:21:07.33

>>619
それな
ガタからしたら未だに煽ってくる奴がいる＝タロハナの絵描き連中ってことになってる
そいつはタロハナサイド住民しても荒らし。ずっと居ていろんな絵描きにちょっかいかけてる。でも誰だかわかんないからスルーするしかないのが現状なの。ガタ以外は絡まれてもスルーしてきたの（一部除く）。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 19:06:22.80

こっちだって困ってるのにね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 19:23:33.44

正直なところ今はもうガタもアンチも問題じゃない
太郎花テンプレ無視して名実共に荒らしになったガタはスルー
煽りだかガチアンチだかもスレ違い指摘でいい
気になるのは擁護の人が他板にまで文句を言って回ってること
成りすましか本人かもすっきりしないし
無関係な人にも迷惑がいくからガタとアンチより悪質
今荒れてるのは擁護の人のせい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 19:27:22.13

>>619
個スレ主のアレとアレも表裏を見てるの確認出来ているんだけどな
そもそもガタも個スレから表裏ヲチして上げに来ていたのに他がしてないとどうしてそう思うのかなんだがな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 19:36:36.08

>>615
交渉はしたんじゃないの？スレも立てたじゃない
けど言いたいまで読んだら結局、模写水と擁護か成りすまし犯は
我に従わない奴らは粘着アンチと騒いで荒らしに来てるし
>>622
これよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 20:00:32.91

今までの交渉ってどっちかと言えば模写スレと模写禁止スレを単純に隔離すればいいって話で
向こうで煽られてもこっちは関係ないし煽られてスルーしない方が問題だから
って話がまとまってるようで
でも本人の煽り耐性の低さは周知の事実としては広まってる訳で
そこを加味して交渉しないと話まとまらないと思う

自分は擁護派だけどもう一度花子太郎スレが活気取り戻してほしいからずっと提案してる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 20:09:12.43

普通のやり取りを独自解釈する言語能力の持ち主だし、思い込み激しいし
まともな交渉を望むだけ時間の無駄だと思うんだよな
ニキや他の住民があれだけ丁寧に慎重に頼み込んで結局アレだぞ
ニキ達と交渉中も絵師の闇がどうとか名有りに煽られたとかソースも出さずに思い込みでいってたし
普通の会話でも模写作品名聞かれて作品名をまともに返さないし、コミュ力死んでる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 20:25:06.46

>>625
626に概ね同意なんだが
もうな、みんなダリィんだよ
ガタについて前向きな討論すんのがよ
言っても聞かんし改める気もないだろあれ
擁護は全然してくれていいぜ大切なことよ
あんたが擁護したからて責めたりせんから

アホのひとつ覚えのようにマイルール
強要を共有スレでされても困るんだわ
可視化、名取なだけでタロハナ絵師をタゲられてもよ
だから出来りゃガタ抜きのここで俺らに何か言う前にさ
立てたあっちで奴に諭して来て欲しいんだわ
連日こっちで議題振る気力ありゃ出来ると思うんだが
それ無理かあんた？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 20:48:33.06

>>627
これだわ
>>625
後は任せた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 20:49:23.59

>>626-627
ほんとね
おっきな大人のコミュゼロスタイルに気を使うのダレましたのことよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 20:53:07.17

個人的にはここ数ヶ月の時間が無駄だとは思ってなくて
模写著作権NGや年齢中傷は模写改変と関係ないって明確にしたら
今までの無言模写投下から自分の近況の話をするようになったし
擁護したおかげで昔より彼への荒らしや粘着はマシになったから
今いる粘着も今回ちゃんと整理してきちんとした不可侵結べばそのうち消えると思うんだけど

模写の人もこっち見てるだろうからまた彼の意見は欲しいし
>>604も模写の人と花子太郎スレの住民の同意がないと無理だし

交渉するなら今度は自分も参加するよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:10:17.26

>>630
てか貴方そんなにやる気満々ならさ
今すぐに模写練習スレ2に行ってガタ模写ホメホメして会話して来いよ
まずはそこから宜しくな
人にばっかりやらそうとすんなよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:12:31.88

>>630
俺らに交渉任されても困るんだが・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:13:58.61

あのね
こういう掲示板で自治徹底するのは無理なの
粘着や煽り達を追い払う方法はないしどこからかわいてくる
不可侵だの御構いなしなのが荒らしなんだから
話通じる人らでいくら約束なんかしても無駄
それにIP表示にしてさえ抜け穴はあるのにどうやって個人を判別するの
こういう掲示板に向いてないとしか言えない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:20:51.21

ほぉ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:24:17.30

記憶に相違なければ模写練習スレ2
タロハナで荒らした人はいないんだよね
で立てれない傲慢奴の為に要望に答えて立てた

それで練習スレが荒れる(荒らされる)のは知らない
与えてあげたんだからガタが自分で自治しないと
今の状況を作り上げたのは彼なのよね
一から十までお世話しろってソレなんて介護士
どう見ても893に脅されてる側ですよこちら

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:32:45.98

>>630
オーケー、じゃあ交渉するとしてどんな条件なの？何をどうすれば良い？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:43:23.58

ガタとまともな対話が出来たとして、絶対そこにアンチが挟まってくると思う
もし>>630が本気で腰据えて交渉したいなら、ここじゃなくpixivのDMとか一対一の環境でやって欲しい

あと俺もだけど、ここにいる奴の半分位は前回真剣にやり取りして疲弊したんだよ
真面目に話してもちゃぶ台ひっくり返されてやり取り全部無駄になったときの疲労感考えると
もうあいつと話しても無駄としか思えない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:45:26.28

>>630
逆に交渉してきてよ
折衷案、合意できそうであればそれからね？
彼テーブル席座らせる準備くらいしてお願い
>>637
わかりみ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:49:25.42

交渉は勿論向こうでします
でも話しても無駄みたいな印象持たせたままだと向こうも話をする気にもならないだろうし
解決する気が最初からないなら交渉って言わないので
とりあえず穏便な形で話させてもらえるように支援して貰えるとありがたいです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 21:50:48.20

悲惨凄惨事件起こした犯人奴とダブるわ
妄想被害者意識しかねえじゃん水模写
話しミリで通じねえし歳似通ったりやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:07:05.77

1回辞めて移住しようとしてたけど煽って戻したの君たちじゃない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:10:09.56

いまのところ駄目なままの印象しかないのですけれどね
いつ迄も何でも聞いてあげれないのよ親じゃないからね
交渉は応援してますのことですわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:11:32.17

匿名掲示板で意見統一なんて無理だし、期待しない方がいいと思うがね
大体いくら良いこという人がいてもガタ自体が描かない奴が何言ってもって姿勢だし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:12:58.84

その煽り荒らしを正式に非難できるようにしたいだけです
他板に問題波及させてるのも自分はお門違いだと思ってるし

匿名掲示板なので成りすましも多いし
信用無くした人の信用取り戻すなんて結構無茶苦茶なことかもしれないけど
とりあえずもう一度だけきちんと整理したいので
これでダメなら自分ももう擁護するのは辞めて
「模写の奴は荒らしだから彼の絵はスルー。荒らしの挑発に触れたら荒らし扱い」
に従うので彼と話をさせて下さい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:16:13.52

>>640
それは言っちゃいけない
流石に大量殺人鬼と同じにしたらいかんわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:17:21.26

話をするのはそちらの自由だし、好きにやったらいいんじゃない
許可とかいらんし
これでガタと交渉できるようになるなら良いことだしね
ただ俺らに期待はしないで
人格攻撃するつもりは全くないし、叩く気もないけど、かかわり合いたくないんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:18:46.20

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ID:W5FkFLOd0
ID:wNalW66/0
煽り耐性0ガタが静かな時に限ってID転がしガイジ沸くよなぁ…?w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:18:51.23

あと15Guhq/40は何かして欲しい事があるなら具体的に言った方がいいと思うぞ
しばらくガタの話題出すのやめてとか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:29:44.69

>>644
ユニ（最も悪意ある偽善者）
裸ト（口を慎め花形絵師）
ニキ（パロならいいんすね）嫌味謝罪
AKN成りすまし（パロだから）自分ありき謝罪

絵師さんたち反論せず堪(こら)えとるし
本人さんたちが謝罪要求せんから今ツッコミせんけどな
普通は誠意だして正式謝罪するもんやで
スレも建てたったやろ
信用まったく無いんやで自称水色
そこ振り返って交渉してきいや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:29:59.11

・IDコロコロ
・文字だけレス
ここら辺の下らない突っ込みはいい加減止めたらどうか
>>647

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:31:41.82

話をしたいなら一応まあ応援はするけどさ
煽り荒らしは今でも普通に非難できるからな
荒らしはスルーが基本だから無視してるだけだからな
何か勘違いしているようだがガタが荒らしだからガタの絵をスルーしているわけじゃない
荒らしだからスルーしてるだけ
テンプレに沿った絵なら普通にレスする人もいるだろう
粘着荒らしはガタ個人の問題だからどこかのスレの住民の問題にすり替えられても困る
ガタが好きなら粘着を非難すればいいが一緒に非難してくれは違う
こっちは粘着でも煽り荒らしでも擁護でもない
無関係だから迷惑なんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:33:22.64

>>641
馬鹿の相手してられないけど移住しようとしてたら普通スレ見ないよね？
よくガタの心境わかるね！すごいね！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:35:32.18

>>652
こういうのが粘着荒らしな
もうやめれやひつこい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:38:15.13

とにかく絵師を追い込んだとか埋め立て荒らしだとか
関係ない場所にまで訴えて迷惑かける擁護はやめろよ
タロハナ絵師が気に食わないなら言いたいスレで名前挙げて喧嘩売れよ
買うかは知らんけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:40:31.59

>>652
サイコメトラーなんでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:41:56.21

言い方ア！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:46:41.70

>>655
そういう嫌味つらつら言うから粘着荒らしが湧きやすい空気になってると思うんだけど
タロハナとガタを分離することだけに集中してはどうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 22:48:20.32

対立房が紛れこんで話が横に逸れだして来たね
構うひともおなじだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 23:03:03.54

真面目議論と対立煽りを文脈から理解する事をガタは出来ないんだろうな
ガタがこのスレの文章を読んでの感想は「やっぱりオマエラ全員敵」になるんだろうな
これはもうこの掲示板システムを使う以上無理だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/25(木) 23:27:44.51

>>633
>>637
概ね言いたいこと言ってくれていて同意

>>644
煽り荒らしを正式に避難してもそこは何も変わらん
スルーが最良、構うと喜ぶだけよ
「荒らしの奴は～」無理に合わせて従う必要ないぞ
そういうのはあんたの為にもならん
自分が最良と思うやりかたで対話して来てくれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/26(金) 00:44:10.35

>>642、646、649、651、654、660
解りました
ありがとうございます
真剣に耳を傾けるつもりです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/26(金) 00:44:56.85

>>644
匿名掲示板で荒らしを非難て考えが絶望的にズレてると思う
荒らしはスルー、荒らしに触る奴も荒らしが鋼のルール
それが出来ない人は嵐のターゲットにされる
自演や成りすましで冤罪を被せられそうになった時のみ、初手から言いたいとかで真摯に対応するしかない
模写の人はそこらがまったく出来てないから今の状況を自ら招いてる
もっと言えば、目線が煽り荒らしにのみ向いている
本来、信じてくれる絵師や住人にこそ向けなければいけないのにね
自分を信じてくれている人に報いる為なら、安い煽りに反応なんてしないし、作品名や模写明記なんて誇りを持って出来ると思ってたんだ
現実は逆だったけどね
荒らしの擦りつけた冤罪と自分で行った荒らし行為がこれだけ混じり合っては信用を取りもどすのもかなり難しいと思う
対話して歩み寄る方向になっても相当な茨の道だと感じる
止めはしないけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/26(金) 01:19:28.77

謝るという形式を極端に嫌がるからね水色模写
言いたいで擁護者が謝罪させたいなら
DMでいいだろって意見もあったけどさ
色んな絵師を公衆の面前で罵倒しておいてそれはないって

悪いことしたら謝るなんて子供の頃に習う
逆に悪いことしてないと思ったままならしないでいい
常識の感覚が一般と違うなら知らん好きにして

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/26(金) 01:47:39.28

>>644
水模写反水模写擁護
この３つだと思ってない？
見てるだけも虐めの法則と思ってない？
なんかこうSNSやクランなんかの身内での揉め事っぽい感覚だよね
集団を維持するためのやり方というか
煽り荒らしを正式に非難するって具体的にどうするの？
いちいち煽りのレスを読み込んで添削してあげるの？
水模写さんを好きな人はやってあげたら？
でも細かすぎてそこまで興味ないし…
特に交流もない好意も敵意もない人は普通スルーだよ
もちろん実名を晒すとか一線を超えた犯罪なら非難するけどさ
逆に彼がやらかしたことに怒っている人は多いんじゃないかな
でも皆表立って怒ってないでしょ？
もしかしてそのせいで裏でアンチしてるって勘違いしてる？
煽り荒らしより水模写さんを非難しようか？
なんて正式になんてイミフだし大人だからしないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/26(金) 02:03:05.39

>>663
個人に対しての礼を失した行為を謝罪するなら直接本人に謝罪するのが筋
pixivやTwitterのDMでもメールでもなんでもいいけど掲示板での謝罪は失礼だな

>>664
彼がやらかす原因になった煽り荒らしにまず怒ってると思うぞ
そいつが居なければこうはなってないのだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2019/07/26(金) 02:11:53.37

>>665
彼がやらかしたの煽り荒らしのせいなの？
私はもともとの性格だと思うよ
煽り荒らしが火に油を注いだけど原因は彼だと思う
先にやらかしたから荒らしが悪化して今じゃない？