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みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う22

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2019/11/28(木) 23:36:56.73ID:iEEUmKN+0
自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

練習方法や画材の相談、漠然とした疑問などは下記スレで

お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼もう

※前スレ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1571397077/
2020/11/10(火) 21:28:13.32ID:ayD8fRs/0
あ、失礼
下がってはいるのか
これは塗ってからじゃないとマジでどこまでが意図的なのかわからんね
2020/11/10(火) 22:01:47.18ID:ru1uIxPx0
なんて難しい角度に挑戦してるんだ…
目と鼻口の方向が合ってない気がする
https://i.imgur.com/HhmEx7x.jpg
898名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/10(火) 22:41:50.94ID:PFY4ZVjv0
>>897
すごいきれいになっててびっくりしましたありがとうございます！
2020/11/10(火) 22:55:45.81ID:9Yk/R6Tq0
なるほどーすごい！
筋肉がついた感じ
2020/11/10(火) 23:19:09.59ID:o2LcFLRQ0
>>897
横からだがここの赤さんすげえわ

まあアゴや喉を強調した耽美なテイストも好きだったけどな、少しくらい崩してもアリだと思う
901名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/10(火) 23:26:11.13ID:ANDzyy5F0
自分でこのポーズやってみて写真撮ってもらってみなよ
そうしたらありえないポーズだとわかるでしょ
骨格と筋肉を意識しよう
2020/11/10(火) 23:37:55.11ID:o2LcFLRQ0
例えばTwitterとかでたくさんのフォロワーいる絵師でも正しい骨格筋肉描けてる人がどれだけいるよ
絵なんてパッと見てどれだけ印象が残せるかだよ（暴論
2020/11/10(火) 23:42:28.95ID:XvbBs+1N0
ある意味正しいのが悲しいところ
まあ上に行くためには必須なんだけど
904名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/11(水) 00:03:32.73ID:W7fY+3f10
でもさ この頭の角度はナイよ
これを受け入れないのならお終い
905名無しさん＠お絵かき中
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2020/11/11(水) 00:14:38.02ID:ijvnIf7a0
>>901
確かにこのポーズ出来ませんでした。確認もせず頭に思い浮かんだ構図を描いたので、、これから確認するようにします
2020/11/11(水) 00:39:43.90ID:XLEVFblx0
https://i.imgur.com/2ILXZLG.jpg
パキパキ感と厚塗りの重厚感どちらもある塗り方をしたくて髪に手を付け出したのですが、時間だけ掛けすぎて何が正解かわからなくなってきました。

質問が漠然としてて申し訳ないのですがどこをどうしたらもっとまとまりが出るとか、ここにこの色を置いたらアクセントになるとか、アドバイスがあればよろしくお願いたします。
2020/11/11(水) 00:42:41.93ID:t7kCp34g0
いうて(特に少女向け)マンガのイケメンなんて大体骨格無視してると思うしちょっと厳しすぎる声が多いきがしないでもない
さりとてなんかアドバイスくれと言われたらその辺指摘するしかないからしゃーないけど

目指してる作家さんの名前あるいは雑誌名なんかを添えてくれた方がその方面の同志にアドバイスもらいやすいかもですね
2020/11/11(水) 00:43:15.09ID:HoIddp9S0
いや、塗りの目的からして対極じゃん…
新境地目指すのは立派だけど独力で目指さないと意味ないし基本できてないと無理よ
2020/11/11(水) 00:56:58.87ID:pp6+pMoU0
>>906
いわゆるギャルゲ塗りってやつ？
2020/11/11(水) 00:59:22.81ID:pp6+pMoU0
アニメ塗りと厚塗りを混ぜた塗りと言ってまずギャルゲ塗りが頭に浮かんだ
911名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/11(水) 01:28:00.62ID:ijvnIf7a0
結構印象変わっちゃったのですが顔の向きを変えました

https://i.imgur.com/VUQ3ANT.png

目指してる作家さんというか好きな絵は、Twitterで個人で活動をしてる絵師さんの絵なので名前は出せません…
912名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/11(水) 03:00:52.06ID:uFhAGJj50
>>911
めちゃ良くなってるじゃん
2020/11/11(水) 04:49:51.58ID:uFhAGJj50
>>906
http://imepic.jp/20201111/166720
ちょっと雑ですみませんが赤させてもらいました
「パキパキした厚塗り」の私なりの解釈なのであくまで一例と思ってください
どんな塗りをしたらいいのか分からないときは好きな絵師さんの絵を横に並べて真似てみるといいですよ
914名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/11(水) 04:59:45.32ID:9ut8FfdD0
こんな感じではどうでしょう・・・？
https://i.imgur.com/3seTwa4.jpg
2020/11/11(水) 05:20:58.84ID:h2MIYYXO0
>>914
上手い
916名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/11(水) 06:21:37.01ID:ijvnIf7a0
>>914
すごい…ありがとうございます！
917名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/11(水) 06:22:28.77ID:ijvnIf7a0
>>912
ありがとうございます！
918名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/11(水) 15:26:50.35ID:Qr6sCgWA0
好みのお手本を模写するか
筋肉とか骨格を何となくでも覚えるか
ここの人どうしてる？
2020/11/11(水) 22:26:27.00ID:S9JYQ3Q40
>>907
男女どちらでも漫画家で基礎がしっかりしてる人少ないでしょ
2020/11/11(水) 23:36:08.11ID:rgsYK74C0
むしろ基礎がしっかりしすぎると画面に固さが出るから
感性だけでやってるような漫画家もそれはそれで良い
2020/11/12(木) 00:05:07.15ID:PS8PzASi0
友達はGANTZの絵がキライって言ってたな
マネキンみたいで萌えんって
プロ用のモデリングソフトを下敷きにして描いてるらしいから骨格等々、完璧なはずなんだがな
2020/11/12(木) 00:06:50.43ID:dHmkab130
>>921
体重や踏み込み、力みが再現されてなければそれだけで無機質味を帯びるわけで
2020/11/12(木) 01:07:23.85ID:J4iQt9Ky0
作業量が膨大で作画以外にやらなきゃいけないこと沢山ある漫画家は画力の高低や意図的かどうかの他に作画に掛ける十分な時間があったかが条件に入ってくる
あんまり参考にならん
2020/11/12(木) 01:48:32.24ID:PS8PzASi0
まあちいかわとかゴミみたいな絵でフォロワー万いるし仕事の依頼もバンバンくるんだろうな
まあ事務所スタッフでもなしにスレ的にはそこまでのアドバイスはできんけど
元絵も良かったよーというのもいち感想としてカキコしとくわ>>883
てかたぶん斜め上から見下ろしてる構図が描きたかったんだろうけど自分の技術不足で赤できんくて歯がゆい
2020/11/12(木) 01:49:47.81ID:PS8PzASi0
ちいかわ実は大好きなんだけどアンチみたいに見えるな、ごめん
926名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/12(木) 02:55:30.21ID:CwDmWGew0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1525712596/
↑のスレでまったりやってるものです
アドバイス頂きたく来ました
シャニマスのあさひ(のつもり)です
塗りが特に苦手でどういう風な練習をすれば良いのかも分かりません...

上のスレではリクとかも受け付けてるので良かったら是非

https://i.imgur.com/XKKRN89.jpg
2020/11/12(木) 03:04:38.11ID:dgPwxPr10
なりすましにしか見えんのでそういうのは要らないです
928名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/12(木) 03:09:59.41ID:CwDmWGew0
>>927
id見て貰えれば分かると思います
2020/11/12(木) 03:50:16.35ID:Q9/bWK/h0
宣伝方法も質問の仕方も間違えたね
フワフワしてる
2020/11/12(木) 09:51:03.11ID:lshFJS/U0
>>926
脚が柱になってる
2020/11/12(木) 09:57:14.99ID:PS8PzASi0
インナーカラーいれてるし、シャレオツなワイドパンツなんじゃないの
932名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/12(木) 10:25:52.68ID:CwDmWGew0
>>929
自分でもどうしたらいいか全く分からないので...何かきっかけと言うか取っ掛かりが欲しくて来ました

>>930
>>931
それは自分でも描きながら思いました...構図？が悪かったですね、最初はシンプルなパンツにしてたんですがシルエットがうまく決まらなくて931さんの言う通りワイドっぽくなれば良いかなと思ったんですけど表現しきれなかったんですけどみたいです
2020/11/12(木) 10:43:07.22ID:PS8PzASi0
股上がかなりローライズなパンツみたいだからシルエットはたしかに難しいかもね
ホットパンツにしたら良いかもとか思いました
934名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/12(木) 11:00:56.42ID:CwDmWGew0
>>933
ホットパンツのアイデアはありませんでした
少し書き直せるか考えてみます！
2020/11/12(木) 11:02:38.73ID:lshFJS/U0
>>932
その足の太さならケツが小さいのはおかしい
あと足は下になるにつれ細くなるし
太ももが柱になってるんだよ
936名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/12(木) 11:06:54.28ID:CwDmWGew0
>>935
ありがとうございます！
ちゃんと足のラインが見えるように書き直してみます！
2020/11/12(木) 11:31:18.97ID:MZGuJMBN0
現実ベースのオシャレな服はデフォルメでやろうと思ったらかなり腕が必要
シルエット隠すタイプはなおさら
せめて裸から書きな
2020/11/12(木) 11:37:50.39ID:j7pZWaOs0
ワイドパンツなら現実のファッション画像とか見て情報量増やしたほうがいい
センタータックとか横の縫い目とか
ローライズにしたいんだろうけど、
それなら腰がおかしいし、ローライズにしても浅すぎてパンツ見える
皆が言うように腰回り(骨盤)が小さすぎる
2020/11/12(木) 12:28:21.11ID:PS8PzASi0
>>926
赤してみました
女体というかそもそも骨格自体が人それぞれなので、白人モデルのような体つきが正解とは言えないと思う
中学生くらいの体つきだと思います
あと青色が推定ギャランドゥ範囲なので相当際どいファッションなのがわかると思います
https://i.imgur.com/W7VzyWn.jpg
2020/11/12(木) 14:31:43.79ID:MbfImy3d0
えぇ…嘘だろ…？(-_-;)
941名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/12(木) 17:49:36.22ID:NKmXt4zZ0
腰が右に寄り過ぎてる
へその高さでぶった切って左にずらせば結構変わりそう
2020/11/12(木) 19:22:31.77ID:gxZ8yxW40
>>926

線も塗りも丁寧でいいですね！ ゆるっとした表情も彼女らしくて素敵だと思います


〇体について

見えてる部分から体の形をとるとこんな感じ
https://i.imgur.com/j1zAYBG.jpg

芹沢あさひの身長は153cmらしいので、それにしては腕・胴が長すぎるかなあと思います
他の方が指摘されているように骨盤が無く胴から直接足が生えていることと
へその位置が女の子にしては低すぎることも違和感の原因かと
僧帽筋(首と肩の間の筋肉)も腕を上げた状態だともっと盛り上がるはずです


〇服装について

へそを見せたいならもっとトップスの丈はもっとコンパクトなものになります

ワイドパンツは流行していますが、ワイドパンツの主流はハイウエストなので
ジーンズやチノパンのような素材よりスポーティな素材のパンツにすると
彼女らしさも出る上ローライズ(腰パン)が違和感なく描けるかなと思いました


〇塗りについて

例えば前腕、脇腹両方に1番強い光が当たっていて光源がどこかよく分からないので
光源を設定して塗るとより立体感が出るかなと思います

綺麗に塗るには塗りたいところの形を把握するのが一番大事なので、立方体をいろんな角度から色つきで描いてみることをおすすめします

それがダルければがっつりのアニメ塗りから初めてみるのもいいと思います
ぼかしを多用しすぎると違和感の誤魔化しができてしまうので


同じポーズで描いたものを置いておきます、ご参考までに
https://i.imgur.com/p1zAOvj.jpg
https://i.imgur.com/9kJlvAq.jpg
2020/11/12(木) 20:35:33.76ID:MbfImy3d0
ひどいな今日
2020/11/12(木) 20:49:20.62ID:PSCOdBnn0
そう思う時は自分なりの赤をしてやらんと口だけ野郎になっちゃうぞ
2020/11/12(木) 21:01:41.05ID:m/u/KhiQ0
原稿中だしめんどい
いつもの赤してるやつ頼まあ
2020/11/12(木) 21:24:10.69ID:w81hZo5z0
こう言えば大体口だけ野郎は逃げる
2020/11/12(木) 21:39:24.18ID:m/u/KhiQ0
はいはい( ´_ゝ`)
2020/11/12(木) 23:34:39.11ID:PS8PzASi0
>>940
ごめん＼(^^)／
2020/11/13(金) 00:07:58.66ID:F7GMG21V0
元絵準拠でもう一度腰周り描いてみた
https://i.imgur.com/0aIF4dX.jpg
2020/11/13(金) 00:17:21.68ID:mpSwixDr0
いつまでもダラダラ言ってないで暇な人が赤すればいいのでは
2020/11/13(金) 01:17:45.64ID:F7GMG21V0
そうだぞ！別に俺のように超絶技巧の持ち主でなくてもいいんだぞ？
あくまでもアドバイスのスレなんだし
俺は元絵からしてそこまで崩れてるとも思わなかったのであくまで服の中がこうなってると考えるのはどうだろう？みたいなスタンスで描いてみたよ
赤の赤はご法度みたいなローカルルールも存在するらしいけどあまりにも>>939のおらみたいになんか変だと思ったら赤の赤もウェルカムだよ
2020/11/13(金) 01:27:25.53ID:F7GMG21V0
女体に正解はない…昔俺もえろい人に赤してもらったことがあるが、その時に言われた言葉。
「こういう体型のコもいる」その人はいつもそう言ってものすごいえぐい奇形でも素晴らしい女の子に再錬成されてたな
2020/11/13(金) 01:35:09.76ID:mpSwixDr0
まずみんなスルースキルが足りないんだよ
責めるべきは自分のはず
2020/11/13(金) 07:38:23.87ID:g4rwkb+o0
>>951
俺のように超絶技巧の持ち主でなくてもいい
これどっちの意味にも取れて面白い
955名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/13(金) 08:24:42.47ID:ly2Auq5t0
おはようございます
>>926
元キャラのデザインに寄せるのを念頭に
ワイドパンツっぽさや体型のバランスなどを中心に直してみました
よろしかったらどうぞ
https://i.imgur.com/KLNQ9OI.jpg
2020/11/13(金) 10:02:38.83ID:GR5v3ewY0
>>955
かわいい
957名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/13(金) 10:56:12.93ID:N4rahXPu0
>>926です！
徹夜で作業して帰ったとこなので多分夜まとめて拝見してレスします
赤、アドバイスありがたいです！
2020/11/13(金) 10:57:37.27ID:ugUaGwml0
ボランティアなんだからクオリティ求めるのはよくない
指摘内容は十分にわかるはず
それが正しいかは別として
2020/11/13(金) 11:10:30.40ID:3zGAqh5m0
クオリティが必要ないならなんの為の赤なんだ
2020/11/13(金) 11:18:27.96ID:3zGAqh5m0
女体に正解はないって言ってる奴いるけど、真に受けたら駄目だぞ
型を学んだ者が型をあえて崩すから型破りなんだ云々
というか、上手くなりたいなら真先に学ぶべきは正しさなんだわ
それが一番楽で美しさの基本を理解できる
2020/11/13(金) 11:37:31.15ID:3zGAqh5m0
よくよく考えたら本気で上手くなりたい奴はここに来ないか
2020/11/13(金) 11:48:19.00ID:GR5v3ewY0
アドバイス求めてるからには上手くなりたいはず
2020/11/13(金) 11:55:55.62ID:F7GMG21V0
>>960
？なんだお前
とりあえず自分の赤見せてから言えな
あと女体に正解がなんであると思ったの？人それぞれ体型が違うんだけど、正解ってなに？
世界クラスのトップモデルと同じ頭身同じ骨格しか許されないのか？
2020/11/13(金) 12:13:35.61ID:3zGAqh5m0
>>963
めっちゃキレるやん落ち着けよ
人間である以上最低限の要素があるって程度の話だよ
デブだってガリだっているけど奇形とは違うだろ
正解なんてないって言った奴は上手くなられたくないからそう言うんだよ
楽な道を提示してやればヘタクソはすぐ言い訳にするからな
騙された奴らはホンマ同情するで
2020/11/13(金) 12:15:08.33ID:3zGAqh5m0
絵的に美しくないから崩す事はあるよ
でもそのレベルに達してない奴らがそれを言い訳にするのは違うんだわな
本気で上手くなりたい奴だったなら可哀想やわ
師匠を間違えたばっかりに
2020/11/13(金) 12:26:25.85ID:3zGAqh5m0
>>949
あとこれ赤ちゃうやろ
下半身はまだズボンだからライン出るからええけど、シャツの中の身体の線引いて何になるんや
何が間違ってるのか説明ないんやったらただのオナニーとちゃうか？
格下だと見下してる奴の絵に説教臭く赤入れるの楽しいからな
2020/11/13(金) 12:45:07.57ID:3zGAqh5m0
話変わるけど赤あんま意味無いと思うんだよな
次に活かす奴おらんやろ
上手くなりたいなら下手な絵を修正してもらうんじゃなく、上手い絵がどうして上手いのかを学んだ方がええわ
2020/11/13(金) 12:58:38.78ID:3zGAqh5m0
描きまくれば上手くなるとか
絵の悪いとこを直していったらいつかとか
そういう漠然と描いてたら時間無駄にするぞ
俺もそうだったし
正しいやり方やってる奴らは半年で俺の数年を超えていったわ
上手くなりたいなら上手い絵を描けや
次は上手くなるじゃいつまで経っても底辺だぞ
2020/11/13(金) 13:19:34.18ID:gJP4qs5M0
>>926
ローライズすっかり見ないけど絵的に欲しいのわかる
なるべくそのままの方向でやってみたよ
https://i.imgur.com/Ku2X9wJ.jpg
トップスの陰部分は主線と混じるから薄くしたけど
髪陰との兼ね合いでパキっとするからもうちょいだけ濃くてもいいかもしれない
https://i.imgur.com/LgcgvGa.jpg
ポーズはコントラポストみたいなんやるとモデルっぽくなるかもしれんてなおまけ
2020/11/13(金) 13:30:05.84ID:83r3cDYF0
>>964
>めっちゃキレるやん落ち着けよ

お前が落ち着け

でも言っている事もわかるぞ
わざわざこのスレに来てるんだからアドバイスしてやってくれ

>>969
めちゃきれい
2020/11/13(金) 13:33:30.48ID:GR5v3ewY0
>>969
何かシャツの袖の付き方が気になる
2020/11/13(金) 14:20:22.13ID:F7GMG21V0
>>966
そうか…全体の体つきのバランスわかりやすくするために一応上半身も軽く描いただけだが、オナニーに見えたか。すまんかったな。
この人は腰周りがよくわからずにパンツがふわっとしてるっていう話の流れだったから、こういう感じの股間ラインだと思えばホットパンツなりタイトめパンツなり書き直すアドバイスになると思ったんだよ
2020/11/13(金) 16:56:43.67ID:ShLW6OCy0
ID:3zGAqh5m0は元絵に対して何も語ってないな
そもそも絵見てないんだろう
言ってることはわかるとか書いてるやつも同罪やな
2020/11/13(金) 17:28:53.33ID:PqSm2mog0
なんの罪やねん🥴馴れ合い妨害罪か？
>>972
ええんやで
ちょっときつい表現になってもたわ、すまんな
2020/11/13(金) 17:29:11.55ID:PqSm2mog0
あれ、ここ絵文字打てないのか
2020/11/13(金) 17:35:19.76ID:PqSm2mog0
絵見た上で感想なんかあらへんがな
資料ろくすっぽ見てない雑な絵やなとか
赤するより1から書き直した方が早いとか言えばええんか
2020/11/13(金) 17:39:22.31ID:PqSm2mog0
つってもここ絵をけなすと荒らしになるし
そもそも絵描きに必要なのは赤よりモチベだと思ってるからわざわざ悪いとこアドバイスしてもなって感じ
2020/11/13(金) 17:43:07.01ID:ppqb3PWy0
質問者にとって有用でなければ意味ないし場外乱闘はその辺で
2020/11/13(金) 17:50:51.72ID:WGVVcem10
ここはアドバイスをするスレだぞ
2020/11/13(金) 17:56:07.03ID:PqSm2mog0
それもそう
次から言うか飽きてなかったら
2020/11/13(金) 20:59:34.41ID:6AsUtX2+0
予防線張ってくの草
なんでIP取ったのここ
2020/11/13(金) 21:34:45.16ID:PmDIOvpk0
画像の載せ方間違ってたら申し訳ない
なんてことないポーズやアングルは意外と難しいですね…
https://imgur.com/a/jD5fgXA
2020/11/13(金) 22:23:00.69ID:LIdLsjs20
>>981
ああここIP無しなのか
じゃああちらだけに居ることにする
2020/11/13(金) 22:23:18.62ID:Ld/Rq5P70
うーん玉石混交というか石石というか
985名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/14(土) 01:06:35.93ID:JmHlqfKS0
>>937
>>938
確かによく知らないものを描くのに参考資料用意するの忘れてました、描くのに夢中になってしまって
以後気を付けます

>>939
あまりモデル体型意識したつもりはないんですけど描きながら顔小さいかなとは思ってましたやっぱおかしかったんですね、際どいのはわざとです笑

>>941
今アタリみてきたら結構ずれてましたありがとうございます！

>>942
多分自分の絵首が長いんだと思います、完全にこのみなんですが不自然に見えたかもしれないです
光源は一応右上なんですが塗ってるうちにとっちらかってしまいました、気を付けます
服は本当に参考になります！
986名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/11/14(土) 01:18:21.56ID:JmHlqfKS0
>>955
うわーシンプルに可愛い❗
参考にさせていただきます

>>969
確かに全体的に白っぽくてメリハリ無いですね
その代わり影の色はきつめにしたんですが、いまみるとういてるかも
コントラポストは結構意識したんですがまだ足りなかったですかね


以上ですありがとうございました
2020/11/14(土) 07:48:54.72ID:mrtaIHyk0
いろんな人の絵見て参考にしたらええ

てかそろそろ次スレどうすんの？
2020/11/14(土) 14:04:38.85ID:i5/S3SOC0
採石場でもいいんだよ
たまにきれいな石がでてくる
2020/11/14(土) 14:27:48.97ID:J8aS7Lla0
女の子の左肩辺りが変な気がします。。
アド下さい。

https://i.imgur.com/0ADPzim.jpg
2020/11/14(土) 14:43:07.59ID:hND2b3Un0
グロ
2020/11/14(土) 19:24:17.98ID:SxvP2KHb0
次スレ建てられるかやってみます！
2020/11/14(土) 19:25:31.59ID:SxvP2KHb0
次スレ建ちました

みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1605349470/
2020/11/14(土) 19:39:24.50ID:DL1v+AKw0
ワッチョイ付けよう
2020/11/14(土) 21:59:15.84ID:3Xc5gEtG0
ﾜｯﾁｮｲ付けたところで基礎できてない赤しか出ないなら変わらん
2020/11/14(土) 22:35:24.31ID:DUfslFhW0
ﾜｯﾁｮｲと赤の質関係ないやろ
民度の話したいんとちゃうか
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