雑談絵スレ@お絵描き板
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1名無しさん@お絵かき中 (4級) (ワッチョイ 6f76-1q/i)
2020/06/15(月) 19:59:53.52ID:ehYN0s8n0!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここは絵をうpしたり、雑談したりするスレです
他スレ・他板話、ヲチは禁止です
模写、トレス、ヘイト絵はご遠慮ください
次スレは>>960が宣言して立てるか無理なら依頼してください
※ワッチョイスレです
本文一行目に以下追加
!extend:checked:vvvvv:1000:512
何を描くか迷ったら下記太郎花スレ発祥のオリジナルキャラをどうぞ
太郎:青年、長身、銀髪、右・黒と左・紅のオッドアイ
基本服は黒い軍帽制服、白い手袋(甲に赤い五芒星)
花子:ロリ枠、黒髪黒目、おかっぱ
基本服はつりプリーツスカート赤、白丸襟ブラウスに赤いリボン
メアリー:巨乳枠、金髪碧眼、そばかす、三つ編み
基本服は頭にスカーフ、白シャツ、三角ショール、ギャザースカート
ショウジ:青年、金髪碧眼、右眼が隠れている、三白眼、メアリーの兄か弟
基本服は書生スタイル(金田一耕助)
シュガー:人外枠、普通乳(美乳)、ストレートロングヘア(水色)目は青
左耳上に角砂糖、基本服は着物(雪の結晶帯留め)
あっくん:犬、たぶんチワワ(白)
砂糖:手足の生えた角砂糖
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
295名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 19:12:26.53ID:NbUgOK1Ga296名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/21(月) 19:25:43.80ID:uYf4XIrZH もちろん当たり前のことだけど実感できてないと思うよ
挑戦する
失敗する
愚痴る
でループするんじゃなくて
挑戦する
失敗する
考察する
にしなきゃ
この考察の部分は痛みを伴うのは当然でみんなやってること
神絵師は人一倍これを繰り返してるだけ
挑戦する
失敗する
愚痴る
でループするんじゃなくて
挑戦する
失敗する
考察する
にしなきゃ
この考察の部分は痛みを伴うのは当然でみんなやってること
神絵師は人一倍これを繰り返してるだけ
297名無しさん@お絵かき中 (アークセーT Sxb3-HHCY)
2020/12/21(月) 19:27:22.91ID:hwGiEhz4x 実際問題、
絵を描くってのは職業で言えば技術職な訳で、テスト勉強とかじゃないんだから一夜漬けでどうにかなるもんじゃない
騒いでるのはここ数ヶ月の話だと思うけどそんな短期間で上達して技術が身につくなんてうまい話は無いよ
これはお前さんに限った話じゃなく世の中の絵描きは多少の差はあれ皆同じ
とりあえず今はそのへんも充分理解した上で考える必要があるんじゃないかとは思うぞ
絵を描くってのは職業で言えば技術職な訳で、テスト勉強とかじゃないんだから一夜漬けでどうにかなるもんじゃない
騒いでるのはここ数ヶ月の話だと思うけどそんな短期間で上達して技術が身につくなんてうまい話は無いよ
これはお前さんに限った話じゃなく世の中の絵描きは多少の差はあれ皆同じ
とりあえず今はそのへんも充分理解した上で考える必要があるんじゃないかとは思うぞ
298名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 19:50:11.67ID:NbUgOK1Ga299名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/21(月) 20:08:46.03ID:uYf4XIrZH 上にいくらでもヒントあるじゃん…
そういう取りこぼしが多いんじゃないの
そういう取りこぼしが多いんじゃないの
300名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 20:25:38.34ID:NbUgOK1Ga ヒントどころか答えが出ても出来ないってなる自分が嫌い
301名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 20:38:05.97ID:NbUgOK1Ga 模写して比べることで気付くってことは、気付けないまま次に進むなんて論外なんだよね?
気付けそうにないから永遠にこのままなのかなぁ
気付けそうにないから永遠にこのままなのかなぁ
302名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW be19-c7ky)
2020/12/21(月) 21:25:48.66ID:c550JwYt0 自分の描いた作品を全否定
上手い人に僅かでも近付く事さえ絶対無理と信じてる
上手くなってやりたい事や目標も無い
描いた絵に自分なりの考察出来ない、気付きもない
この条件だと多分もう絵は変わらない
だったら現状の絵で下手ウマ系や絵癖強い系での表現を突き詰めるのはどうだろう?
上手い人に僅かでも近付く事さえ絶対無理と信じてる
上手くなってやりたい事や目標も無い
描いた絵に自分なりの考察出来ない、気付きもない
この条件だと多分もう絵は変わらない
だったら現状の絵で下手ウマ系や絵癖強い系での表現を突き詰めるのはどうだろう?
303名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 21:30:56.32ID:NbUgOK1Ga 好きでそうなってるんじゃないのに、そんなの嫌だわ
304名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 21:36:13.86ID:NbUgOK1Ga 自分の絵のどこか、もしくは全てに絶対致命的な間違いがあるはずなのにいくら見ても分からない、そのうち探したり見るのも辛くなる、結局見つけられずに全否定する…
そんな経験、一回くらいあるんじゃない?
俺の場合、それが全ての絵に起きてるってだけだよ
そんな経験、一回くらいあるんじゃない?
俺の場合、それが全ての絵に起きてるってだけだよ
305名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 21:40:33.43ID:NbUgOK1Ga 何でもいいからとにかく何かやらなくちゃ…
分からなかろうが下手だろうが下手すぎて泣きそうになろうが、頭が働かなくてもとにかく手を動かさなきゃどーにもなんねー…
分からなかろうが下手だろうが下手すぎて泣きそうになろうが、頭が働かなくてもとにかく手を動かさなきゃどーにもなんねー…
306名無しさん@お絵かき中 (アークセーT Sxb3-HHCY)
2020/12/21(月) 21:42:28.90ID:cv6LqkNXx 何より本人が何をやっても成長できないし気付きも得られないと信じ込んでいるのが痛いな
そりゃ自分でそう思ってたら本当に出来る成長もできないし気付きも得られないだろうよ
気付きなんてそもそも本質的に
本人にしか分からない他人から見たらしょうもない些細な事でしか無いのにな
そりゃ自分でそう思ってたら本当に出来る成長もできないし気付きも得られないだろうよ
気付きなんてそもそも本質的に
本人にしか分からない他人から見たらしょうもない些細な事でしか無いのにな
307名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/21(月) 21:42:40.91ID:uYf4XIrZH 「でもやらなきゃ始まらないし」でみんな少しずつ乗り越えるもんだよ
答えもらって考え放棄しても創作活動にならないし
原動力は何か考えて、絵の道じゃなきゃいけない理由を自己対話するのが一番だけど、それも難しいかな?
答えもらって考え放棄しても創作活動にならないし
原動力は何か考えて、絵の道じゃなきゃいけない理由を自己対話するのが一番だけど、それも難しいかな?
308名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW be19-c7ky)
2020/12/21(月) 21:56:12.51ID:c550JwYt0 >>303
長い間描いて来て今があるんだから、そろそろ選ぶべき
ネガ思考を捨てて、心機一転上達を目指す
または今の絵での表現を突き詰める
下手ウマや絵癖キツイのは表現の一種なだけで、満腹しげゆきさんとか福本伸行さんとか魅力的で良いでしょ?
どちらを選んでもやってる内にさらに考え方も変わるかも知れないし、成功体験出来るかも知れない
他の方法があるならそれを選んでも良いしね
長い間描いて来て今があるんだから、そろそろ選ぶべき
ネガ思考を捨てて、心機一転上達を目指す
または今の絵での表現を突き詰める
下手ウマや絵癖キツイのは表現の一種なだけで、満腹しげゆきさんとか福本伸行さんとか魅力的で良いでしょ?
どちらを選んでもやってる内にさらに考え方も変わるかも知れないし、成功体験出来るかも知れない
他の方法があるならそれを選んでも良いしね
309名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-gAt9)
2020/12/21(月) 22:05:14.67ID:5+c+b6XXa わざわざ嫌なことする理由がわからん
いったん離れて公園とか人の姿をたくさん見るのもいい
いったん離れて公園とか人の姿をたくさん見るのもいい
310名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 22:38:23.10ID:NbUgOK1Ga311名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 22:46:56.93ID:NbUgOK1Ga トレスとかで考えてないわけじゃないんだけど、考え始めた瞬間にドツボに嵌まる
ここの線の引き方は…え、線の引き方って何?ただ引くだけに何か違いがあるの?遠近法みたいなので近いとこは太く遠いとこは細くとかはあるけど、そういうのない部分だよな?えっ意味分かんない
ってことにしかなったことない
ここの線の引き方は…え、線の引き方って何?ただ引くだけに何か違いがあるの?遠近法みたいなので近いとこは太く遠いとこは細くとかはあるけど、そういうのない部分だよな?えっ意味分かんない
ってことにしかなったことない
312名無しさん@お絵かき中 (オイコラミネオ MM1b-S/WD)
2020/12/21(月) 22:50:33.60ID:VDKavkhuM お前それでよく仕事務まるな
主事レベルのペーペーでもないだろ?
主事レベルのペーペーでもないだろ?
313名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-gAt9)
2020/12/21(月) 22:53:57.53ID:5+c+b6XXa とりあえずなんでもいいから本物を見て紙にそれを写してみ
実物そっくりにかけるまでの時間が短くなったとき、それを描いてる時の線の描き方があなたにとっての線の描き方の正解だから
実物そっくりにかけるまでの時間が短くなったとき、それを描いてる時の線の描き方があなたにとっての線の描き方の正解だから
314名無しさん@お絵かき中 (アークセーT Sxb3-HHCY)
2020/12/21(月) 22:59:27.59ID:H/wgVdLXx >>310
>誰が聞いたって
それは実際に誰かに聞いた上でそう言っているのか?お前さんの思い込みでなく?
つかそもそも気付きなんてのは本来からそういうもんだぞ
これこれこういう事を発見したんだよ!って他人に言っても「ふーん」で済まされて何も伝わらずに終わりだ
基本的に他人からすごいね!なんて言われるようなものでは全く無い
>誰が聞いたって
それは実際に誰かに聞いた上でそう言っているのか?お前さんの思い込みでなく?
つかそもそも気付きなんてのは本来からそういうもんだぞ
これこれこういう事を発見したんだよ!って他人に言っても「ふーん」で済まされて何も伝わらずに終わりだ
基本的に他人からすごいね!なんて言われるようなものでは全く無い
315名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/21(月) 23:01:19.44ID:QeuI+HCD0 >>311
これ真面目に言ってるなら模写やトレスはやめてオリジナルだけ描いてた方が良さそう
これ真面目に言ってるなら模写やトレスはやめてオリジナルだけ描いてた方が良さそう
316名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/21(月) 23:11:48.50ID:uYf4XIrZH 線の強弱の理由とかググれば普通に出てくるし本にも載ってる情報レベルだけどね
本当に深く考えてるのかなぁ
さらに上のレベルに行けば自分から調べまくった上で考察しなきゃいけないんだけど、このスタンスだとちょっと難しいよ
本当に深く考えてるのかなぁ
さらに上のレベルに行けば自分から調べまくった上で考察しなきゃいけないんだけど、このスタンスだとちょっと難しいよ
317名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW be19-c7ky)
2020/12/21(月) 23:15:02.45ID:c550JwYt0 >>310
ネガ思考の捨て方は本人しか分からないよ
とにかく今まで通りを選択したら10年後も今まで通り
一旦絵から離れるとか、絵以外の表現に切り替えるなんて選択肢もある
選ぶのは本人だし選択の結果が手に入るだけだから、好きなやり方を選べば良いと思う
ネガ思考の捨て方は本人しか分からないよ
とにかく今まで通りを選択したら10年後も今まで通り
一旦絵から離れるとか、絵以外の表現に切り替えるなんて選択肢もある
選ぶのは本人だし選択の結果が手に入るだけだから、好きなやり方を選べば良いと思う
318名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 23:17:37.99ID:NbUgOK1Ga319名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/21(月) 23:22:38.64ID:QeuI+HCD0 真面目に言ってるんだから悪い意味じゃなくて、分からない物を悩むよりやれる事やれば良いと思うよ。
何ができるか分からないは論外だけど
何ができるか分からないは論外だけど
320名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/21(月) 23:28:28.70ID:QeuI+HCD0 あとプロでも線が苦手な人もいて、色を置いてから線を置いたり引いたりする人もいるから、そのやり方も面白いかもね
321名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/21(月) 23:32:30.65ID:QeuI+HCD0 あれ?でも武術さんて漫画家になりたいんじゃなかったか?間違ってたらすまそ
322名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/21(月) 23:34:27.70ID:uYf4XIrZH この人の言う「線の引き方の問題」が何を指してるのかわからんw
とりあえず脱却したいなら相談スレでも行って模写するごとにどう改善すべきか聞くぐらいしかないんじゃない
お金あるなら有償依頼で添削依頼しなよ
ここまでこじれてると独力じゃ無理だと思う
とりあえず脱却したいなら相談スレでも行って模写するごとにどう改善すべきか聞くぐらいしかないんじゃない
お金あるなら有償依頼で添削依頼しなよ
ここまでこじれてると独力じゃ無理だと思う
323名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 23:38:35.09ID:NbUgOK1Ga 何ができるかって言われて、反射的にネガティブ全開なこと書こうとしちゃったわ…
324名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/21(月) 23:45:39.71ID:NbUgOK1Ga325名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-gAt9)
2020/12/22(火) 00:04:41.74ID:xP3lBmyQa 線の引き方を覚えるって言うのは違う。順序が逆。
模写とか写生を繰り返してそのスピードが早くなるにつれて線の引き方が「いつの間にか身についてる」
模写とか写生を繰り返してそのスピードが早くなるにつれて線の引き方が「いつの間にか身についてる」
326名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/22(火) 00:05:59.06ID:w8AfFfaLH それ強弱とか入り抜きカスレのことでしょ…
線の形や全体のフォルムを覚えるのとは全然別の見栄えをよくする技術だよ
それを気にするのはもっと先の段階だよ
この件だけ見ても色々なこと飛ばして先のこと気にしすぎだってわかる
自分で思ってるよりも基礎ができてないんだと思う
本見たり有償依頼で指導してもらいなよ
線の形や全体のフォルムを覚えるのとは全然別の見栄えをよくする技術だよ
それを気にするのはもっと先の段階だよ
この件だけ見ても色々なこと飛ばして先のこと気にしすぎだってわかる
自分で思ってるよりも基礎ができてないんだと思う
本見たり有償依頼で指導してもらいなよ
327名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ea1c-kf8J)
2020/12/22(火) 00:17:37.06ID:6R6DeLFu0 絵心教室とかやってみるといいぞ
煽りとかじゃなく割とマジで
煽りとかじゃなく割とマジで
328名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/22(火) 00:40:26.73ID:JsdI/TWj0 >>324
そうなのか、じゃあおこがましいとか抜きに一本自己満で良いから描いてみるのが良いんじゃない?
そうなのか、じゃあおこがましいとか抜きに一本自己満で良いから描いてみるのが良いんじゃない?
329名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/22(火) 00:43:20.15ID:JsdI/TWj0 まず間違ってるのは、なぞって真似るもできてないんだよー。そこが認識の違いになってると思うよ。
330名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8ba5-imN/)
2020/12/22(火) 01:18:59.33ID:dEhUDawK0 金払ってデッサン教室行ったほうがいいと思うマジで
これが正解って断言できる講師にきくのが一番いい
でもなんかもう画力の話じゃない気もする
すごく失礼な言い方だけどアスペ入ってないか?まず必要なのは自分を知ることじゃないか?
これが正解って断言できる講師にきくのが一番いい
でもなんかもう画力の話じゃない気もする
すごく失礼な言い方だけどアスペ入ってないか?まず必要なのは自分を知ることじゃないか?
331名無しさん@お絵かき中 (オイコラミネオ MM1b-S/WD)
2020/12/22(火) 01:32:09.22ID:tCAKKeJ/M お前アスペだろと言われてハイ、アスペですというやつもいねえだろ
332名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8ba5-imN/)
2020/12/22(火) 01:50:45.11ID:dEhUDawK0 そういう傾向が自分でも感じられるならやるべきことは模写ではないだろ
333名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/22(火) 02:18:10.92ID:JsdI/TWj0 金払わんでもYouTubeやらwebにデッサンの基礎ふくめてめっちゃ分かりやすいの転がってるけど、今更言われても…基礎中の基礎だし….ってのがまずできてないのが理解できてないんよ。
できてたら>>161みたいな身体の描き方はまずしないのよ、そこがズレなんよ
できてたら>>161みたいな身体の描き方はまずしないのよ、そこがズレなんよ
334名無しさん@お絵かき中 (オイコラミネオ MM1b-S/WD)
2020/12/22(火) 02:38:21.09ID:fYwn0nbcM335名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3bf4-f8cj)
2020/12/22(火) 03:26:10.64ID:JsdI/TWj0 武術さんが良いなら>>161を添削させてもらうよ、上手く無いけど言いたい事はわかるんじゃないかな
336名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 6677-Gz4g)
2020/12/22(火) 07:03:27.76ID:5uWWqeDI0 トレスと模写で絵がうまくなった経験談を話したほうが聞く気する
自分の場合は絵の下手さに絶望してトレスや模写をやって
お手本があれば結構描けるな!って自信つけつつ
オリジナル絵を描いてまた絶望してお手本見て修正して…の繰り返しでじわじわ上達していった感じ
自作絵とプロの絵を横に並べてなにがおかしいのかじっくり見比べてたりもした
とにかく今の絵のだめな部分を把握して修正かけていかないことには上達しない
全然描けないより手癖である程度絵が描けてしまうのがが一番タチが悪くて
修正をかけていかないと上達したいのに永遠に同じレベル絵を描き続けてしまう罠
>シワの方は、「く」の字の形の線を入れるのがお手軽だって話を見たからちょっと試した
こういう小ネタみたいなのをとにかく試すのもアリ
ピクシブでお絵描き講座タグを片っ端から見てすぐやれそうなテクニック全部やってみるとかおすすめ
自分の場合は絵の下手さに絶望してトレスや模写をやって
お手本があれば結構描けるな!って自信つけつつ
オリジナル絵を描いてまた絶望してお手本見て修正して…の繰り返しでじわじわ上達していった感じ
自作絵とプロの絵を横に並べてなにがおかしいのかじっくり見比べてたりもした
とにかく今の絵のだめな部分を把握して修正かけていかないことには上達しない
全然描けないより手癖である程度絵が描けてしまうのがが一番タチが悪くて
修正をかけていかないと上達したいのに永遠に同じレベル絵を描き続けてしまう罠
>シワの方は、「く」の字の形の線を入れるのがお手軽だって話を見たからちょっと試した
こういう小ネタみたいなのをとにかく試すのもアリ
ピクシブでお絵描き講座タグを片っ端から見てすぐやれそうなテクニック全部やってみるとかおすすめ
337名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 09:31:49.99ID:/6jIWYyYa338名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-gAt9)
2020/12/22(火) 09:38:18.93ID:qZ4HNg3pa >>337
ああいう描き方ってのは
「スラスラと臨書できるようになる」
→「なんでできるようになったんだろうと疑問に思う」
→「そういえばこうやって書いてたなって振り返る」
の順で初めて自分の中で確立できるものだと思ってる
ああいう描き方ってのは
「スラスラと臨書できるようになる」
→「なんでできるようになったんだろうと疑問に思う」
→「そういえばこうやって書いてたなって振り返る」
の順で初めて自分の中で確立できるものだと思ってる
339名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/22(火) 09:57:58.32ID:w8AfFfaLH 過大評価ってなんだ…
まず形を覚えなきゃ先に進めない
筆のタッチはその後
まだ形覚えてない段階でしょ
まず形を覚えなきゃ先に進めない
筆のタッチはその後
まだ形覚えてない段階でしょ
340名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 10:06:06.18ID:/6jIWYyYa >>339
その段階なのに線の引き方や意味を考えろって言われるのは過大評価なんじゃ
その段階なのに線の引き方や意味を考えろって言われるのは過大評価なんじゃ
341名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/22(火) 10:22:34.55ID:w8AfFfaLH それはたぶん「トレース模写する意味ってなんだろう」みたいな書き方したからでしょ
人のせいにしない
人のせいにしない
342名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8bf4-f8cj)
2020/12/22(火) 10:28:28.30ID:/cxbq+cE0343名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 11:21:27.95ID:hwLKU9zHa344名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8bf4-f8cj)
2020/12/22(火) 11:59:32.06ID:/cxbq+cE0 いや全然添削みたいな事できんかったすまん。でも上からなぞってみたから線がほぼ均一だったのはマジだよ
345名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 12:17:02.02ID:hwLKU9zHa つまり元が酷すぎて添削にも値しないってことが分かっただけでも自分のレベルが知れてある意味良かったと思うことにしとくよ
346名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW bef4-f8cj)
2020/12/22(火) 12:54:10.67ID:5gnQ3k+S0 いやもう少しカッコよくしようと思ったけど力不足だったよ。すまん
347名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 13:47:25.17ID:hwLKU9zHa ポーズだけ流用して新しく描いてたら絶対成功してたのでは
348名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 15:10:18.98ID:hwLKU9zHa とにかくこれ以上ネガティブになったってしょうもない(ならないとは言ってない)し、どんなに嫌気がさしてもトレスや模写を続けないとな…
オリジナルや二次創作やったって楽しくないし…
オリジナルや二次創作やったって楽しくないし…
349名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 17:35:58.88ID:hwLKU9zHa 何をやっても苦しく辛いだけの時期を乗り越えないといけないのはよく分かるけど、分かってるからって平気ではいられない
350名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/22(火) 17:49:35.63ID:w8AfFfaLH まずそのポエムをやめようか
色々な意味でマイナスにしかならない
色々な意味でマイナスにしかならない
351名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 18:01:15.04ID:hwLKU9zHa でも、どこかに吐き出しもせず自分の中でずっと循環してるのも辛いもんだよ…
当然吐き出したって何になるわけでもないけどさ
底辺レベルから少しでも上達したいだけなのになんでこんな辛い思いしなくちゃなんないの
当然吐き出したって何になるわけでもないけどさ
底辺レベルから少しでも上達したいだけなのになんでこんな辛い思いしなくちゃなんないの
352名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/22(火) 18:37:31.99ID:w8AfFfaLH ループ入りつつあるね
その思考をやめたほうがいいって言われてるじゃない
吐き出すのは一人でもできるでしょ
せっかく他の人が居る場所なんだから建設的なことすればいいのに
あと辛い思いしてるのは自分だけみたいなのもやめなね
その思考をやめたほうがいいって言われてるじゃない
吐き出すのは一人でもできるでしょ
せっかく他の人が居る場所なんだから建設的なことすればいいのに
あと辛い思いしてるのは自分だけみたいなのもやめなね
353名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 18:41:45.66ID:hwLKU9zHa いや、完全に入ってるな…出口見えない
建設的なことってなんだ…
辛いのは自分だけじゃないなんて当たり前だって分かってるけど、それで?って思ってしまう
自分だけじゃないからって自分の辛さが軽減するわけじゃないからなぁ…
建設的なことってなんだ…
辛いのは自分だけじゃないなんて当たり前だって分かってるけど、それで?って思ってしまう
自分だけじゃないからって自分の辛さが軽減するわけじゃないからなぁ…
354名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 19:10:21.14ID:hwLKU9zHa 自分が成長できないと信じ込んでるとは言ってないけど、
無意識レベルにそう刷り込まれてる自覚というか確信というか、そういうのはある
成長できないという厳然たる事実が長年突きつけられてるんだもの、そうされたら誰だってそうなる
無意識レベルにそう刷り込まれてる自覚というか確信というか、そういうのはある
成長できないという厳然たる事実が長年突きつけられてるんだもの、そうされたら誰だってそうなる
355名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H76-b/Cb)
2020/12/22(火) 19:17:50.19ID:w8AfFfaLH なんか、もういいや
こっちまで気が滅入りそうだからやめとく
たぶんカウンセリング受けたほうがいいよ
こっちまで気が滅入りそうだからやめとく
たぶんカウンセリング受けたほうがいいよ
356名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-gAt9)
2020/12/22(火) 19:19:27.82ID:qZ4HNg3pa 病院行こ
357名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ead6-11RG)
2020/12/22(火) 19:20:44.94ID:sdlOH9q50 よく頑張ったと思うよ
壊れたラジオ相手になんでこの人達はこんなに根気強く優しく接してあげれるんだろうと不思議だった
壊れたラジオ相手になんでこの人達はこんなに根気強く優しく接してあげれるんだろうと不思議だった
358名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 19:21:07.93ID:hwLKU9zHa カウンセリングが必要ほど異常な精神状態じゃないと思うけどな…
こんなにも長年成長なかったらこうなるのも自然じゃないのか
こんなにも長年成長なかったらこうなるのも自然じゃないのか
359名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-gAt9)
2020/12/22(火) 19:24:32.62ID:qZ4HNg3pa ここまで「超ネガティブな聞く耳持たず」
なので、ここ変えないといつかなにもかも嫌になるぞ
なので、ここ変えないといつかなにもかも嫌になるぞ
360名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ead6-11RG)
2020/12/22(火) 19:24:33.69ID:sdlOH9q50 俺異常だからちょっくらカウンセリング受けてくるわ!って異常者は少ないと思うよ
361名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 19:28:46.19ID:hwLKU9zHa だからなんで聞く耳持たないって言われなきゃなんないの
ネガティブな考えをやめろって話なら、ちゃんと聞き入れてやめようとしてるに決まってるじゃん
それがどうしても出来ないってだけで
ネガティブな考えをやめろって話なら、ちゃんと聞き入れてやめようとしてるに決まってるじゃん
それがどうしても出来ないってだけで
362名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-gAt9)
2020/12/22(火) 19:34:27.22ID:qZ4HNg3pa どうしてもできないなら病院行って
異常じゃないなら聞く耳持ってる詐欺なのででやって
異常じゃないなら聞く耳持ってる詐欺なのででやって
363名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 19:44:36.34ID:AeSU5NqRa 多分、何か会心の出来のものが描ければ少しはネガティブな気分が晴れると思うんだよ
364名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8ba5-imN/)
2020/12/22(火) 20:00:36.66ID:dEhUDawK0 聞く気があっても聞き入れようとしてできないんだから聞く気がないのと一緒では
下の提案スルーしてるけど答える気がないでしょ
・お金を払ってプロの講師(人に教えることに特化した専門家で基礎画力も高い)に習いに行く
・自己肯定感が持てず、内心が苦しいのでメンタルクリニック受信する
どうしたら自己肯定感を高められるかクリニックに相談しにいくのはどうか
苦しくて自分では解決できないんだから
下の提案スルーしてるけど答える気がないでしょ
・お金を払ってプロの講師(人に教えることに特化した専門家で基礎画力も高い)に習いに行く
・自己肯定感が持てず、内心が苦しいのでメンタルクリニック受信する
どうしたら自己肯定感を高められるかクリニックに相談しにいくのはどうか
苦しくて自分では解決できないんだから
365名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 20:07:48.67ID:AeSU5NqRa わざわざ行かなくても方法なんて分かるって
成長を実感するくらいしかないわけだし
やった日を記録してちゃんと継続できていると認識するのは多分合わないだろうし
成長を実感するくらいしかないわけだし
やった日を記録してちゃんと継続できていると認識するのは多分合わないだろうし
366名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 20:41:43.59ID:AeSU5NqRa とりあえず惰性でトレスや模写やる
367名無しさん@お絵かき中 (ササクッテロ Spb3-c7ky)
2020/12/22(火) 21:11:02.72ID:kjGsQpk9p 考え方を変えないとダメってみんな提案してるのに変えないの?
自分じゃ無理なんだからプロに習うやクリニックも変える良いきっかけじゃん
惰性でやるとかどんな捨て台詞よ?別にしなくていいよそんななら
真面目に話聞いて馬鹿みたいだ
自分じゃ無理なんだからプロに習うやクリニックも変える良いきっかけじゃん
惰性でやるとかどんな捨て台詞よ?別にしなくていいよそんななら
真面目に話聞いて馬鹿みたいだ
368名無しさん@お絵かき中 (ササクッテロラ Spb3-EVjf)
2020/12/22(火) 21:15:23.70ID:LHOmOe++p 一つの事をやる時にさ
それが苦手な事だと上手くいかないせいで自分の価値までない気がしてくる
何やっても駄目な駄目人間て気がしてくるんだけど
そんなことないからな
一旦絵から離れてマンガ原作を書くとか音楽やるとか写真撮るとか他のジャンルやってみ
なんなら将棋でも料理でもゲームでも脳筋ならスポーツでもいい
何か得意なことを見つけてある程度高レベルになれ
そんで自分に自信がついたところで絵を描けばいい
人には得手不得手、向き不向きがある
残念ながら絵を描くのは苦手な部類なんだと思う
でも苦手でもいいじゃないか
下手の横好き、いいじゃん
技術的には下手でもいい絵は描ける
まずは自分に自信をつけて絵を描くことを楽しめる土台を作れ
それが苦手な事だと上手くいかないせいで自分の価値までない気がしてくる
何やっても駄目な駄目人間て気がしてくるんだけど
そんなことないからな
一旦絵から離れてマンガ原作を書くとか音楽やるとか写真撮るとか他のジャンルやってみ
なんなら将棋でも料理でもゲームでも脳筋ならスポーツでもいい
何か得意なことを見つけてある程度高レベルになれ
そんで自分に自信がついたところで絵を描けばいい
人には得手不得手、向き不向きがある
残念ながら絵を描くのは苦手な部類なんだと思う
でも苦手でもいいじゃないか
下手の横好き、いいじゃん
技術的には下手でもいい絵は描ける
まずは自分に自信をつけて絵を描くことを楽しめる土台を作れ
369名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 21:38:21.70ID:AeSU5NqRa なんかもう考え方ってどれのことなのかさえ分からなくなってきたんだけど
捨て台詞ってどういうことなんだ、それしかできないからとにかくやるって言っただけじゃん
捨て台詞ってどういうことなんだ、それしかできないからとにかくやるって言っただけじゃん
370名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8ba5-imN/)
2020/12/22(火) 22:00:06.10ID:dEhUDawK0 何言っても無駄だと先人が離れてったのそういうとこやぞ
この方法が正しいのかやり方は正しいのかとグチグチ言ってるくせに
正解を聞けて効率的な上達方法教えてくれるプロに聞かなくても、自分でやり方わかるからやれるとか矛盾しとると思わんの?
やっぱり人の話聞く気ないやん草
この方法が正しいのかやり方は正しいのかとグチグチ言ってるくせに
正解を聞けて効率的な上達方法教えてくれるプロに聞かなくても、自分でやり方わかるからやれるとか矛盾しとると思わんの?
やっぱり人の話聞く気ないやん草
371名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Safb-ZGBO)
2020/12/22(火) 22:24:33.44ID:AeSU5NqRa372名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ea1c-kf8J)
2020/12/22(火) 23:26:45.91ID:6R6DeLFu0 ツラい思いして苦しい思いしてアンタなんで絵を描いてんだ
一度紙やペンから離れて完全に辞めてみたらどうだ
一度紙やペンから離れて完全に辞めてみたらどうだ
373名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7bf6-v7uV)
2020/12/22(火) 23:30:48.15ID:GmsjqaKo0 確かにそこは気になってたわ
別に絵を描かないと殺される環境とかじゃないだろうに
別に絵を描かないと殺される環境とかじゃないだろうに
374名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 57c6-oU/2)
2020/12/23(水) 03:51:56.30ID:J8VOGQhU0 誰もが経験をスポンジのように吸収出来る訳じゃないが、この人の場合はゴムボールみたいだ
言われた助言は水のように弾くし、分からないと思考停止して電気は通さないし、何度も長い愚痴で地面に跳ね返ってる感じ
言われた助言は水のように弾くし、分からないと思考停止して電気は通さないし、何度も長い愚痴で地面に跳ね返ってる感じ
375名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Sad3-0ZIM)
2020/12/23(水) 06:45:23.99ID:KfWmLRpMa 何故って、描きたいものがあるからとしか
376名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Sad3-0ZIM)
2020/12/23(水) 10:21:03.61ID:KfWmLRpMa 理屈は分かるけど実践が出来ない、だからとりあえず言われたことを考えながらひたすらトレスと模写を繰り返すことにしたんだけど
それまで否定されたら一体何しろって言うんでしょ
もしかしたら、言ってる人は頭で理解しただけですぐ反映して劇的に上手くなったのかもしれないけど
それまで否定されたら一体何しろって言うんでしょ
もしかしたら、言ってる人は頭で理解しただけですぐ反映して劇的に上手くなったのかもしれないけど
377名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd03-goOF)
2020/12/23(水) 12:17:00.70ID:jkrO7GE/d 基本的に絵を描く行為自体を舐めてないか
378名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW b3ba-UyqI)
2020/12/23(水) 12:29:02.95ID:Cd5QsY720 そもそも助言なんていらないし愚痴を言いたいだけなんじゃねえの
やめるべきは助言なのでは
やめるべきは助言なのでは
379名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW b3ba-UyqI)
2020/12/23(水) 12:31:21.69ID:Cd5QsY720 一箇所に閉じこもって愚痴を垂れてる分には皆も一向に構わんだろ
380名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Sad3-0ZIM)
2020/12/23(水) 12:39:05.84ID:KfWmLRpMa >>377
どうして?
どうして?
381名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Sad3-0SvU)
2020/12/23(水) 12:54:58.90ID:3/NhYiL7a 愚痴なら個スレ作ってやってほしいな
本人は愚痴じゃないとか言いそうだけど傍から見たら愚痴っすよね
本人は愚痴じゃないとか言いそうだけど傍から見たら愚痴っすよね
382名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd03-goOF)
2020/12/23(水) 13:11:57.42ID:jkrO7GE/d 効率のいい方法と言えば聞こえがいいが、楽をしたい
自分は頑張ってるが、他の人はすぐ上手くなるからずるい、才能で楽をしてる
根底にこういう思想がこびりついてる
自分は頑張ってるが、他の人はすぐ上手くなるからずるい、才能で楽をしてる
根底にこういう思想がこびりついてる
383名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ f377-yePO)
2020/12/23(水) 13:57:18.69ID:MUpyXp6V0 効率よく絵が上達する方法 筆33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1505550449/
一応こういうスレがある
このスレのテンプレを読んでそのとおり実行すれば確実に上達するけど
多分実行はできないし
やったとしても一足飛び絵がうまくなるわけでもない
絵に限らずなにかを習熟するって長い時間がかかるし根気がいる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1505550449/
一応こういうスレがある
このスレのテンプレを読んでそのとおり実行すれば確実に上達するけど
多分実行はできないし
やったとしても一足飛び絵がうまくなるわけでもない
絵に限らずなにかを習熟するって長い時間がかかるし根気がいる
384名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Sad3-0ZIM)
2020/12/23(水) 15:01:20.46ID:KfWmLRpMa なんかすごい決めつけされて、体のいいサンドバッグ扱いされてね?
楽をしたい以外は全然当てはまらないし
楽をしたいと思って何が悪いのさ、実際できるかは別として誰だってそう思うじゃん
楽じゃないことはしたくないって意味合いだったら当てはまらないけど
楽をしたい以外は全然当てはまらないし
楽をしたいと思って何が悪いのさ、実際できるかは別として誰だってそう思うじゃん
楽じゃないことはしたくないって意味合いだったら当てはまらないけど
385名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd03-goOF)
2020/12/23(水) 15:32:37.65ID:jkrO7GE/d たぶん10年経っても状況変わらんねこれ
カバートアグレッションだっけ?
マニピュレーター的なコミュニケーションが染み付いてるのかもしれん
カバートアグレッションだっけ?
マニピュレーター的なコミュニケーションが染み付いてるのかもしれん
386名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW b3ba-UyqI)
2020/12/23(水) 15:39:59.02ID:Cd5QsY720 ほら、助言だろうとなんだろうと本人は体のいいサンドバッグにされてると思ってんじゃん
これからもまだお前らはサンドバッグにし続けるつもりか?
これからもまだお前らはサンドバッグにし続けるつもりか?
387名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW b3ba-UyqI)
2020/12/23(水) 15:45:55.24ID:Cd5QsY720 本人学習するのこれ以上無理ならお前らが学習すればいいんだよ
388名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd03-goOF)
2020/12/23(水) 15:49:04.63ID:jkrO7GE/d 被害者を演じて耳の痛い説教を回避しようとしてるだけだぞ
詳しくはマニピュレーターで検索だ
詳しくはマニピュレーターで検索だ
389名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW b3ba-UyqI)
2020/12/23(水) 16:26:51.03ID:Cd5QsY720 本人被害者演じるなら耳の痛い説教してる側は加害者にでっち上げられるってことくらい理解しような
390名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd03-goOF)
2020/12/23(水) 16:47:11.09ID:jkrO7GE/d 何言ってんだコイツ
391名無しさん@お絵かき中 (アウアウカー Sad3-0ZIM)
2020/12/23(水) 17:19:40.75ID:KfWmLRpMa 被害者加害者っつーか、勝手に頭の中まで決めつけて耳が痛いとか言われてもなぁ…
いくらアドバイスされても成長してないのは事実だけど、そこから叩かれて当たり前な思想を持ってることにされるのはさすがに飛躍しすぎじゃない?
周りにそういう人がいたのかもしれないけど、俺はその人じゃないし
いくらアドバイスされても成長してないのは事実だけど、そこから叩かれて当たり前な思想を持ってることにされるのはさすがに飛躍しすぎじゃない?
周りにそういう人がいたのかもしれないけど、俺はその人じゃないし
392名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW df76-6WEa)
2020/12/23(水) 19:10:25.34ID:gpLHl+ge0 はっきり言っちゃうね
けっこう長く描いてて練習しててアドバイスもらって頑張ってるよね
武術さんは絵は得意じゃないと思う
自分は何年も描いててまだ下手くそだけど
それでも絵を描くのは楽しいんだけど
ただ絵が描きたいんじゃなくて上手い絵が描きたいのかな?
描くのが楽しくなくなって追い詰められるほど苦しいなら
上手くなるのを諦めるのも大事だと思うんだけど
諦めきれない上手く描けなきゃ楽しめないっていうのだったら
絵はもうやめておきなよ
上手くなるのが絶対ムリ不可能とまでは言わないけど
この調子だと10年20年の長い時間かかるよ
上手くなるまでその間ずっと絵を描くことを楽しめないなら
絵から離れて別の楽しみを見つけた方が心にいいよ
けっこう長く描いてて練習しててアドバイスもらって頑張ってるよね
武術さんは絵は得意じゃないと思う
自分は何年も描いててまだ下手くそだけど
それでも絵を描くのは楽しいんだけど
ただ絵が描きたいんじゃなくて上手い絵が描きたいのかな?
描くのが楽しくなくなって追い詰められるほど苦しいなら
上手くなるのを諦めるのも大事だと思うんだけど
諦めきれない上手く描けなきゃ楽しめないっていうのだったら
絵はもうやめておきなよ
上手くなるのが絶対ムリ不可能とまでは言わないけど
この調子だと10年20年の長い時間かかるよ
上手くなるまでその間ずっと絵を描くことを楽しめないなら
絵から離れて別の楽しみを見つけた方が心にいいよ
393名無しさん@お絵かき中 (JPW 0Hcb-FZuF)
2020/12/23(水) 19:31:36.12ID:d79Nt8JNH プロに頼るのも嫌みたいだからね
自己批判をやめて落ち着いて改善策を自分で見つけるか誰かを頼ろうとしないかぎり上達はかなり難しいと思う
とはいっても気質として自己批判が止まらないなら、やっぱり心の問題だよ
自己批判をやめて落ち着いて改善策を自分で見つけるか誰かを頼ろうとしないかぎり上達はかなり難しいと思う
とはいっても気質として自己批判が止まらないなら、やっぱり心の問題だよ
394名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd03-goOF)
2020/12/23(水) 19:54:22.69ID:jkrO7GE/d スレを私物化してる時点でおかしいと気づけ
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