X

みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う23

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/11/14(土) 19:24:30.79ID:SxvP2KHb0
自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

練習方法や画材の相談、漠然とした疑問などは下記スレで

お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼もう

※前スレ
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1571397077/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う22
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1574951816/
2020/12/10(木) 21:37:08.45ID:UQQB2D/20
>>361
極論による詭弁やめろや

マジレスするとニッチなジャンルほどアドバイスは来づらいでしょう、当たり前だけど
そういう絵こそ然るべき場所でアドバイスを乞うたほうが良い
2020/12/10(木) 21:37:17.10ID:dUOO/4M20
>>360
体幹のひねりも自然だしいいんじゃないでしょうか
真後ろへの振り返りはかなりきつい姿勢なので膝下から回転させ始めてもいいかも
2020/12/10(木) 21:37:32.03ID:TPjtCEKp0
例えがアホだな
2020/12/10(木) 21:52:02.71ID:XOPegLq30
>>360
自分でやってみれば分かると思うけどこの姿勢相当キツイので
上半身だけでなく下半身も使って捻りを入れてあげると
より自然になって躍動感も出るかもと思いました

ちなみに自分も以前全く同じ様な絵を作ったことがあるのですが
その絵を見た女同僚に「そのポーズ気持ちは分かるけど滅茶苦茶キツイんだからね！！」と
何故か怒られた経験があります。
2020/12/10(木) 22:30:33.97ID:UQQB2D/20
>>363,365
ありがとう
もう少し自然な角度に見えるように、首も前に出すことにしました
2020/12/10(木) 22:49:30.95ID:0K5qmOeA0
>>360
個人的にはこの表情をしてるのは振り返ろうとする時、してる最中
後ろを見た時には違う顔してるような気がする
2020/12/10(木) 22:51:27.12ID:0K5qmOeA0
角度を緩くする結論が出てるからいいのかもしれんけど、それでも視線が後ろに向き終わっているなら
個人的には、殺される寸前みたいな静かに絶望する顔になってそうな気がするわ
どのシーンか分からんから直感で言った
2020/12/10(木) 23:00:34.27ID:R6MNyf1E0
赤ペン現れんやんけ
赤ペンしてくれる人が需要あるスレやぞここは
2020/12/10(木) 23:04:55.30ID:UQQB2D/20
>>368
ありがとう
死の恐怖というより未知の恐怖(と元の場所に帰れない不安)を描こうと思ってたので
より不安感を出せたら良いなと思って描きました
371名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/11(金) 00:03:23.17ID:Ril3/dMQ0
上の流れ見て迷っています、服がまだ描けなくて褌一丁の男性なんですがあげてもいいでしようか？
色塗る前にデッサン 等アドバイスもらえればと思いまして…
372名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/11(金) 00:31:24.94ID:Ril3/dMQ0
やっぱりやめておきます
すみません、気にしないでください
2020/12/11(金) 00:41:11.20ID:qkML4P860
少なくとも18禁じゃないなら気にする必要ないと思うよ
心配なら貼るとき一言注意書きしたらいいよ
2020/12/11(金) 01:15:25.83ID:UHIFdpYT0
性的表現を強く意図して描いたって意識があるならやめとけだけど
そうでないなら別に気にしなくていいと思うぞ
2020/12/11(金) 02:51:13.22ID:AiXTrf3c0
テンプレ案

◆ここは全年齢板です。色々な人が見ています。過度なエロ（グロ）絵はPINK板（18禁）へ。https://mercury.bbspink.com/erocg/（お絵描き・創作）
◆UPする際は、各自の判断で微エロ注意など一言添えましょう

あと、
◆赤への批評は荒れる原因となるので各自自重願います
とかもいるかな？
2020/12/11(金) 02:51:54.67ID:fLBdrLoN0
エロ漫画化目指しているのですが
裸もといおっぱいとおまんこが描かれてる絵載せてもいいですか？アドバイスほしいのですが
2020/12/11(金) 03:08:48.04ID:AiXTrf3c0
>>376
>>375のリンク先の方が適切なアドバイスがもらえるのと、一応未成年もいるので配慮した方がいいのではというのが僕の意見ですねハイ。荒れるので…
2020/12/11(金) 04:21:27.59ID:RSWt4cnL0
性器については隠しててもイラストの全容に大きく影響しないんだし(表現にもよるけど)隠して上げるのもひとつの手かな
pinkとは人の層、規模も違うしこっちで見てもらう利点もあると思う
あまりにも過激だ！と思った人がいれば管理人に削除依頼出せばいいことだし
2020/12/11(金) 04:31:45.15ID:nhMS6oOC0
荒れる要素なんだから少しでも不安に思ったならそもそも18禁絵なんて最初からあげなければいいだけのこと。ちゃんと棲みわけしろ。空気嫁。
380名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/11(金) 10:53:10.13ID:ynDKJXJ80
レスありがとうございます、目を消してさらっとした線にしてみました。
18禁ではないですが微エロかもです。（パンイチの男性です）

デッサンおかしいところや見せ方等指摘いただけるとありがたいです
赤ペン歓迎です
https://imgur.com/zVwsRS5
2020/12/11(金) 17:41:14.61ID:rl8tJiLR0
>>380
https://i.imgur.com/FlvOxl9.jpg
イケメンの雰囲気や筋肉質でもマッチョすぎないスタイルが良く描けていると思いました
気になったとこは左肩や右足の指が省略されていたことです
右足は内側から見た側面だったので、土踏まずの線をうっすら描いて、足の奥の線が見えると思います
左足は外側のくるぶしのとんがったとこは見えないか、見えづらい角度だと思います
右手は角度的に、手の側面か手首が見えたほうが良いと感じました
382名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/11(金) 18:19:25.79ID:QpG8Fm2o0
>>345,346,349,350

鉛筆書きのざっくり絵に、回答ありがとうございました。
ストッキングはやっぱダメっすね、写真見て修正していきます。
影もしわ部分に入れて様子見ます。
2020/12/11(金) 22:37:25.17ID:YoZcijhE0
>>380
主に下半身に対して人体構造的な違和感を感じました
この体勢だと骨盤を垂直にするのはおそらくかなり困難なので
骨盤は自然に傾斜すると捉えた方が良いように思います
とりあえず思ったように描いてみました

https://i.imgur.com/IExDx26.jpg
2020/12/11(金) 22:42:14.09ID:qkML4P860
>>380
どういうポーズを目指して描いてますか？
ダンサー？ストリッパー？がポーズきめてるっぽくも見えるし、自然に座ってる感じを目指したのかなーと言う風にも見えるので
385名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/12(土) 00:39:10.18ID:VgSIdRfG0
>>381
>>383
赤ペンありがとうございます！
めちゃくちゃ上手くて自分のを消したくなってしまいました笑
描いていて？？と思っていた部分がとてもわかりやすく描かれていて目から鱗でした
特に腰や肩は資料みても難しいのでありがたいです

>>384
決めポーズのつもりでした。深く考えず描いていましたがその辺りも意識しないとですね、ありがとうございます！
2020/12/12(土) 07:18:11.20ID:3CHFwc2O0
>>380
http://imepic.jp/20201212/259190
見せ方について、分かる範囲でですが書かせてもらいました
参考になりそうなものがあればどうぞ〜
387名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/12(土) 16:25:42.38ID:Ws2bsdXq0
>>386
丁寧にありがとうございます！
なるほど、視線の動きやキャラの置き方によって印象が変わるんですね、この辺りは意識していませんでした
もしよければ構図や見せ方のオススメ教本があれば教えていただけませんか？
388名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/12(土) 16:25:53.04ID:Ws2bsdXq0
>>386
丁寧にありがとうございます！
なるほど、視線の動きやキャラの置き方によって印象が変わるんですね、この辺りは意識していませんでした
もしよければ構図や見せ方のオススメ教本があれば教えていただけませんか？
389名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/12(土) 16:26:58.82ID:Ws2bsdXq0
連投になってしまいすみませんm(__)m
2020/12/13(日) 08:19:33.99ID:cVUaER6/0
>>387
ネットで適当に検索して見つけたお絵描き講座とかツイッターで流れてきたのとかを参考にしてるので本は分からないです、すみません・・・
最近はユーチューブでさいとうなおきさんの添削動画を見てますが、見せ方や構図に重点を置いてる内容が多いので参考になるかなと思います
2020/12/13(日) 16:53:27.14ID:lZQNNW+i0
https://i.imgur.com/ux8UEJc.png
デッサンの崩れや、塗りの表現や影、服の皺等々なんでもご指摘ください
赤ペンも可能であればよろしくおねがいします
2020/12/13(日) 18:11:35.22ID:l84lHhBT0
伝えたいことがちゃんと伝わってくるしいいと思う
もう少し変えたほうが良さそうな点は目かな
ヤス先生っぽいシンプルな良さがあるから、その他の点はあまり気にしなくても良いかもしれない

https://i.imgur.com/T5be4jF.jpg
2020/12/13(日) 18:48:37.87ID:7G19P+SC0
>>391
アホ毛が帽子から生えてるからもう少し浅めに被ったらいいんじゃない？
2020/12/13(日) 18:56:06.65ID:lZQNNW+i0
>>392
ありがとうございます！
服はたしかに襟付きなのに変でしたね、適当に描いていました
赤ペンありがとうございます、参考にします

>>393
アドバイスを貰っておいてなんですが、そこは譲れません
貫通します、ありがとうございます！
2020/12/14(月) 13:36:58.52ID:ScMYnD5H0
アホ毛がマイナスになることないし
わざわざ書いてるのにアホだなｗ
2020/12/14(月) 13:47:50.69ID:CQC/aqSg0
下手すぎてわからんかったわゴメンゴメン
糞ダサい馬鹿みたいなキモ絵なのは伝わってるから大丈夫。潰れて死ねゴミくず畜生豚>>394
2020/12/14(月) 13:52:45.20ID:fbTOp+ql0
まずそのゴミくずみたいなプライド捨ててこいよ
煽り耐性0かよ
2020/12/14(月) 14:24:47.03ID:SKZJ2kZE0
自分から揚げ足取りしといて逆ギレかよ
こわいわ
2020/12/14(月) 14:30:17.93ID:NTw4ig290
そもそもアホ毛なんてリアルに存在しねぇし
2020/12/14(月) 14:39:19.63ID:CQC/aqSg0
まず部外者に煽られる意味がわからんしスルーする義務もないし
本人がゴミくずなりに譲れないんだったらそもそもこんな糞絵どうでもいいしスレ的に心の底から適当に感想述べただけだしｗ
2020/12/14(月) 15:32:27.91ID:M82jjyql0
>>391　十分かわいいし上手いから頑張って
アホ毛は自分も好きだよ
2020/12/14(月) 18:24:11.99ID:ycNyMjee0
口の端に泡付けてすごい早口で喋ってそうw
2020/12/14(月) 18:55:54.62ID:CQC/aqSg0
そういうこと言わない方がいいよ。キモいから
2020/12/14(月) 19:59:22.95ID:ndekYoQf0
たまにレスついてるなと思って見てみるといっつもこんなんだぜ
やれやれ
2020/12/14(月) 20:44:37.31ID:2wztsYIi0
>>393
アホ毛って気がついたの凄い！
帽子の飾りか何かかなと思ってた
406名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/15(火) 01:12:01.24ID:oCtWVRhY0
>>390
返信遅くなってすみません！
たしかに反転したらすごく見にくい絵でしたorz
ネットの情報上手く活用できるといいですよね。さいとうなおきさんの動画も見てみます
回答ありがとうございましたm(_ _)m
2020/12/15(火) 10:34:22.30ID:bm29QPGv0
さいとうなおきは気持ち悪いから不快感を押し殺して見ないといけないんだよな
頑張れ
2020/12/15(火) 10:42:38.57ID:ro1Wrnbs0
見てみたけど、あんな絵描いてるやつだからどんなキモメンかと覚悟して見たら比較的普通のやつじゃん
でも新興宗教みたいなキナ臭さとか自分がマトモに見えるように常に気を使ってる必死さとかが透けて見える感受性高いやつはキツイかもしれん
オタクならもっと常にニヤニヤしながらぼそぼそ喋ってりゃいいのだ
2020/12/15(火) 10:50:11.38ID:rW3N9LyQ0
いっそVみたいに仮面着ければいいのにね
2020/12/15(火) 11:10:48.80ID:gzAIffT40
また口から泡飛ばしてる…
2020/12/15(火) 11:16:28.14ID:Mr+AXAbz0
顔出ししてるのは好感持てるけどなあ
たまに滑ってるけど
2020/12/15(火) 11:20:31.96ID:SJ7CsrtK0
ここ未成年の主張の場ではないからね
2020/12/15(火) 12:50:16.89ID:ro1Wrnbs0
ああここはたしか便所の壁の落書きだったね
高尚すぎる言説のたまってすまんかった
2020/12/15(火) 13:02:04.75ID:SJ7CsrtK0
トップクラスの絵師に嫉妬する前に
まず自分の画力上げる努力をしろよw
2020/12/15(火) 13:18:34.50ID:yPPOgzO00
雑談絵スレ＠お絵描き板
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592218793/

頑張ってる人たちの邪魔せずここで愚痴ってればいいと思う
辛そうなのになんでこのスレに居座り続けるのかよく分からない
スレ分けしてる意味もないし
2020/12/15(火) 13:51:44.02ID:EaZL1/9e0
お絵描きの世界は画力が発言力だから
俺がどんなにさいとうなおきの動画嫌いって言っても、嫉妬乙と言われたら言い返せないんだよな…
絵が下手だから
2020/12/15(火) 14:33:16.05ID:SJ7CsrtK0
ゲルニカ見て「俺でも書けるわーw」とか言ってるのと同じ
絵描きとしてとんでもなく恥ずかしい発言してるのを自覚できてない時点でおおよその力量もわかる
2020/12/15(火) 14:39:46.24ID:iOATELM70
絵描きは絵で殴る
2020/12/15(火) 16:03:26.69ID:gzgPRAPc0
命名:サンドバッグくん(>>408)
2020/12/15(火) 16:48:51.18ID:ro1Wrnbs0
嫉妬ってなに？素直な感想述べただけなんだけど、それがマイナス要素含んでたらもれなく嫉妬になるの？
有名人のことは問答無用で褒めることしか許されないの？
そもそも他人に嫉妬するほど絵に懸けてないんだわ。そこまで努力もしてないし。なんなら最近特に描いてすらない。コンプレックス持ってるからそーいう邪推が働くんだぞ。鏡見ろな。
2020/12/15(火) 17:16:21.22ID:SJ7CsrtK0
ちゃんとコテハンつけなよ
2020/12/15(火) 19:29:59.33ID:/nt5S0dR0
嫉妬まみれじゃん
2020/12/15(火) 20:59:17.83ID:ro1Wrnbs0
どこが？
2020/12/15(火) 21:00:11.81ID:ro1Wrnbs0
たかがまんがのお絵かきで画家気取りが多いこと
2020/12/15(火) 21:11:26.77ID:SJ7CsrtK0
ああ、デフォルメ表現の区別もつかないおじいちゃんだったか…
2020/12/15(火) 21:18:17.61ID:OovCue/R0
これでは
https://i.imgur.com/HgqatLX.jpg
2020/12/15(火) 22:39:07.75ID:OQG9z/xL0
ガガイのガイ
2020/12/15(火) 22:51:03.25ID:ro1Wrnbs0
>>426
もしそう見えてるならお前の被害妄想だと思うよ…こわ
2020/12/15(火) 22:53:51.31ID:ro1Wrnbs0
嫉妬に見えてるらしいけど嫉妬ってそもそも憧れみたいなものだしな
さいとうなおき大好きで傷付いたのかもしれんけど、余裕なさすぎ
2020/12/15(火) 22:55:44.46ID:E8F47dmw0
いい加減スレチだ他所でやれ阿呆共
2020/12/15(火) 23:13:47.68ID:ro1Wrnbs0
てか単発多すぎ。こんなスレにこんなに人がいるわけねーじゃん
自演おーつ！(^ω^)
2020/12/15(火) 23:15:33.55ID:EcrTJ8Yk0
途中だけどIPスレ立てる手もあるぞい
2020/12/15(火) 23:24:30.60ID:E8F47dmw0
ワッチョイなら支持する
2020/12/15(火) 23:26:31.42ID:SJ7CsrtK0
ﾜｯﾁｮｲいいけどIPはさすがに
2020/12/15(火) 23:28:18.61ID:EaZL1/9e0
どっちでもいいよ
2020/12/15(火) 23:46:24.29ID:Mr+AXAbz0
ワッチョイほしいIPいや
2020/12/15(火) 23:52:36.14ID:EcrTJ8Yk0
前はIPスレだったっぽいけどワッチョイでいいか
ついでにR18どうのとかでいじることあるならテンプレいじって立てるけど
2020/12/16(水) 00:16:25.11ID:1CpkdhTZ0
一応>>375がテンプレ案出してるが
PINK板へのリンクまでは必要ないと思う
赤への批評は〜もいらないかも
2020/12/16(水) 00:28:49.38ID:jaPaiHbq0
赤がダメ赤な場合は質問者の裁量で無視できるだろ…と思ったが、始めたばかりならアドバイスの良し悪しもわからんのではとも思ってしまった
「信じるも信じないもあなた次第」的な文言くらいは入れてもいいんじゃない？
2020/12/16(水) 00:43:04.83ID:1CpkdhTZ0
ダメ赤が出てきた場合に周りがフォロー入れられるためにも
赤へのダメ出しの余地は残しといてもいいんじゃないかと
それにワッチョイでダメ赤出す人もある程度は抑制できるんじゃないか
2020/12/16(水) 00:57:43.70ID:zPZQKNZd0
赤くれる人も完璧超人じゃないし
赤にダメ出しされても「俺の善意をなんだと思ってんだ！」って逆ギレしないように
いい感じに宥めるテンプレが良いと思う
赤にダメ出しされても泣かない、とか？
2020/12/16(水) 01:14:57.70ID:izGZUSbJ0
赤に対してダメだしするときはレスだけじゃなくて赤必須にしてほしい
意見してる人がどういう絵を描く人なのか見れなきゃそれこそ誰を信じればいいのかカオスになると思う
443名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2020/12/16(水) 01:24:19.80ID:OZg3FOMZ0
何か荒れてて絵をあげにくいな
2020/12/16(水) 01:37:48.04ID:zPZQKNZd0
今は荒れてない
テンプレについて推敲してるだけだから
気軽にアップしていいよ、俺でよければ感想も言う

>>442
たしかに一理ある
2020/12/16(水) 01:46:13.90ID:jaPaiHbq0
せめて主線がどれかわからないようなラフすぎる赤はNGとか
指針がほしいところ
2020/12/16(水) 02:02:46.67ID:afv1H98M0
赤に対して意見する際には自分の赤も添えること
みたいな？
確かに赤をめぐって荒れるのの抑止になりそうな気もする
しかし今度は赤の人同士が殺伐としそうな気も・・・

>>445
それはどうだろうな
ただでさえ赤やるような人は少ないのに赤入れにルールなんて設けたら誰も描かなくならん？
2020/12/16(水) 02:11:07.56ID:jaPaiHbq0
それはわかるけど、赤の本質として質問者に意図が正確に伝わらなきゃ赤する意味ないどころか質問者惑わす原因にもなりかねないよ
2020/12/16(水) 02:20:48.81ID:zPZQKNZd0
あんまりガチガチにするよりは

赤ペンを入れてくれる人へ
・できるだけ伝わりやすいように描きましょう
・赤にダメ出しする場合は赤ペンで
・赤にダメ出しされても泣かない

くらいで良くないかな？
2020/12/16(水) 02:21:44.55ID:zPZQKNZd0
泣かないはなくてもいいか
2020/12/16(水) 02:22:11.57ID:jaPaiHbq0
そのくらいが妥当かもね
2020/12/16(水) 02:46:27.12ID:cckhkg2y0
>>448の上の二行めっちゃいいと思う
452437
垢版 |
2020/12/16(水) 02:50:31.73ID:Zc4Q1uu20
現時点でまとめるなら

＋!extend:checked:vvvvv:1000:512
＋次スレを立てる人は一行目に
＋!extend:checked:vvvvv:1000:512 を追加してください

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記
＋◆ここは全年齢板です。色々な人が見ています。過度なエロ（グロ）絵はPINK板（18禁）へ。
＋◆UPする際は、各自の判断で微エロ注意など一言添えましょう


何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

絵をけなす荒らし等も現れますが
スルースキルを磨くと思って
気にせずいきましょう

＋赤ペンを入れてくれる人へ
＋◆できるだけ伝わりやすいように描きましょう
＋◆赤にダメ出しする場合は赤ペンで

練習方法や画材の相談、漠然とした疑問などは下記スレで

お絵かき板を救う唯一の《質問スレ》質問はここでどうぞ2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1543551798/

次スレは >>950で立ててください
規制などで立てられない場合は他の方に頼もう

こんなもんか
2020/12/16(水) 04:10:26.65ID:duRVGJEl0
>>452
いいね！
2020/12/16(水) 04:59:36.84ID:Zc4Q1uu20
急ぐほどでもないとは思うのでしばらく反応見てから立てますかね
忘れてたけどあとはスレタイにワッチョイありってつけて一応なしスレと区別つけるか、今のところ分ける必要もなさそうな気はするけど
2020/12/16(水) 05:13:07.72ID:Z/HChN8M0
ここって赤に対する赤は原則禁止じゃなかったっけ？
ともするとテンプレがわざわざそれを煽ってるようにも見えかねないかも？
原則的には禁止ですよって添えといたほうがいいような・・・
2020/12/16(水) 05:19:45.15ID:5UKxYGz30
赤に対する赤って別に良くないか

赤された方ももとの絵を描いた人も助かるやん
2020/12/16(水) 05:53:53.68ID:Z/HChN8M0
荒れる元だから原則禁止って話だったと思ったんだが
2020/12/16(水) 07:14:12.28ID:0booLCjw0
本末転倒な話してるな
質問者の絵に対して赤するんだから、赤に対して赤してくれと書いてない限り赤に意見する必要なくね？
自分ならこうするって意見を皆が質問者に赤として出す場じゃないの
赤に対する赤は質問者の絵に関係ない話だからなぜそんな事をしようとするのか分からん
2020/12/16(水) 08:01:54.61ID:NsOXF4KR0
赤に赤は禁止
自分の意見と違うなら自分の絵で［質問者に］アドバイスすればよろしい
他の人の赤に訂正入れる必要はない
2020/12/16(水) 09:30:18.61ID:mEf7IPYG0
質問者の絵に関係ないわけないわな
2020/12/16(水) 10:30:45.96ID:wVO61g7k0
しかしこの前の騒動の元だって体のラインどこかわからんレベルのラフだった
あれじゃ赤とはいえない
赤してやってるってエゴが一番いらない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況