X
トップページ⇒OEKAKI＠2ch.BBS
1002コメント320KB
◆お絵描き板の自治・雑談・質問・スレ立て依頼スレ2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0744名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 08:58:42.74ID:tOvxcnis0
何年も過疎っててそれにしては各板の絵師が隠れ見てるのは分かりきってる事なのに末尾すら表示されないのをいい事に頑張ろうとしてる者を玩具にしてアドバイスしているつもりなんだからもぅこの体質は変わらんだろう

荒らされたくなければﾜｯﾁｮｲIPで建てろと言ってんじゃん
0745タコ ◆tgCEjlIMI8XN
垢版 |
2021/06/27(日) 09:12:52.12ID:bYuI86Yc0
IPﾜｯﾁｮｲが必要な時には自治スレにご相談ください

と言いますか
スレ主の言動が特殊でメンタルが打たれ強くてコメントが多いって
スレとして成功してると思いますけど

それを見て去るような新参はどちらにしてもこの絵板の修羅地獄は生き抜けないですよ
0746名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 09:25:49.34ID:9ufFZC8L0
ワッチョイIPでスレ立てなんて新参の中高生とかわからんだろう
それがわからんような奴が絵板に来るな言うならそれまでの話だがそれでいいのか本当に？

>>745
コイツ叩いていいんだ俺も俺ものサンドバッグが？
VIPのノリならそれでいいんだろうがお絵描き板としてはどうなのよ？
0747名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 09:35:47.57ID:tOvxcnis0
他の新参はともかく３スレ目までいってんだしあのスレ主は新参じゃないだろ

新規が来るななんて一言もいってないぞ
IPがあれば5chで他の書き込みも芋づるで見つかるから牽制程度には機能するって話よ
普段の素行に問題がなければﾜｯﾁｮｲIPだろうが関係ないだろ
0748名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 09:48:31.24ID:9ufFZC8L0
伝え方が悪かった申し訳ない

彼に関しては4スレ目からならワッチョイIPは有効かもしれんね
ただ実際のところ新参や現行スレだとそれ使えないんだよ
あくまで荒らしの予防にはなるってだけでスレが急に荒れ出したとかだと対処出来ないよなそれ
0749名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 10:09:20.00ID:tOvxcnis0
浪人払ってなければそうなるな

スレ主が４スレ目を続投するかまで知らんし串変えてまで書き込むやからの対処はできん
ましてやそこまで面倒みる必要もない
ただIPﾜｯﾁｮｲつければ目に見えてアンチめいたレスは減るだろうな
もぅどうしてもってならｱｸ禁できるO2でやれってスレ主に言ってやれ
あっちも過疎振りはここと変わらんだろう
0750名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 10:29:52.59ID:9ufFZC8L0
伝え方が悪くて重ね重ね申し訳ない

あれが現状の縮図みたいって例で出しただけで
どちらかと言うと初心者練習の彼はいいのよ
問題はあるが恐らくあの鬼メンタルで乗り切って行くとは思う
それよりもあそこ見てうわぁってなるROMの人とか逆に叩きがこの板の正常と思っちゃう人
新参で何も知らずスレ立てして袋叩きにあって辞めちゃう人達なんとかならんかなあって話
0751名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 10:34:38.59ID:zUko8D+o0
身バレ防止かラフなタッチとかほかのもあるけど割と見知った絵師が絵アドしてるしあんものじゃない？
0753名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 12:33:49.87ID:JJbBIUgN0
袋叩きにあった個スレ主って多分某高校生とかだと思うけど、みんなちょっとした荒らしにスルーできずに墓穴掘って問題大きくしてた気が……あれは荒らしももちろん悪いがそもそも匿名掲示板というものに向いてなかった人たちだと思うぞ
そしてその初心者練習スレのノリが普通と思って他スレやアドバイススレなんかでも大多数が叩きや荒らしになってるならとにかく、今のところそんな感じもしないし、警戒しとくくらいでいいんじゃない？実際個スレの問題をこっちでどうにかできるわけでもなし
0754名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 13:36:05.67ID:9ufFZC8L0
高校生の子はアホだなぁとは思うが追い討ちを正当化したいとも思わんよ
他にもあったでしょ？2ヶ月でプロ目指すのとか
絵板って匿名掲示板としてはかなり特殊だと思うんだよ
絵出した時点で匿名も何もになるわけだし
もう少しオブラートに包んだレスに出来ないもんかねぇ

面倒だけどアドバイスする時だけでもトリップ推奨にするとかはどうかな？
勿論付けなくてもいいんだけどトリップ付けてるに越したことはないくらいの空気感になれば
それこそその高校生のスレでの自演だなんだとの争いなんかも防げるかと思うんだが
0755名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 15:10:11.33ID:JJbBIUgN0
まあ最近個スレだいたい変な流れになりがちだしいいたいことはわかるけど、そんなルール付けたところで大多数は面倒で従わないよ。それでアドバイスや有用なレスが減ったら本末転倒じゃない？
もう少しオブラートに包もうよってのもじゃあどこまでならOKなのか、アドバイスが欲しいと言ってる以上描けてない部分は指摘されるし、話の流れによっては正論でも双方カチンときやすい。線引きが難しいだろ。
トリもそもそもほとんどの個スレのスレ主すらつけてない現状で浸透するとは思えない
0756名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 16:18:06.49ID:9ufFZC8L0
トリップは強制じゃない
アドスレとか初心者向けのスレの頭にアドする人はトリップ推奨の一文が入ればいいと思ってる
そういうのが板全体の暗黙になればスレ主の自演て疑われた→トリップ付けたら？って流れになるといいかなと
嫌ならトリップ付けなくていいし、逆に有用なレスするトリップの人はスレに来るだけで喜ばれるんじゃなかろうか

レスのオブラートもこれとほぼ同様
トリップ付けてたり絵出しでアドすると仮定してレスすると考えたら自ずとオブラートに包まると思う
というか多少キツかろうとも受け取る側の印象も変わるのではとも思う

そんなわけでトリップ推奨一考の価値くらいはないかな？
0757名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 16:33:53.24ID:6BT1eSi70
トリップは付けても外せるから言うほどでもなくないかな
やろうと思えば端末わけてしまえば自演擁護荒らし共にいくらでもやれる
いまみたくコンビニ駅ナカフリースポットどこでも使える時代
idしか見えないスレなら尚更ね

現にトリップ設定してても普段は外してるでしょ
この板に居る居た絵師さんもそういうひと多かったよ
0758名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 16:38:54.62ID:6BT1eSi70
タコさんがこっちで重宝されて一定数の評価があるのは浪人持っててスレ建て代行してくれるのもあるけど設定したコテを外さず歯に着せぬ意見をいうからじゃないかな

絵師絵描きとはいえ人間どっかで保身あるからね
全てを肯定しないけどすごいよ中々できない
0759名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 16:47:03.26ID:6BT1eSi70
でも絵練習アフィスレ主さんがあんまり困ってるようだったら昔あった言いたいスレのようなものをまた建てたらどうかな
練習して上手くなりたいのに妨げるひとが多すぎて支障をきたしているならよくないよね

みんなでなかよくできたら最良なんだけど
ひとはひとと違うのが個性だったりするからね
なんとも痛し痒しだよね
0760名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 16:56:36.41ID:uqSk4Qup0
ふらっと通りすがりのスタイルでアドバイスしたい人もいるんだよね
いつもの赤先生だなと思っても知らない振りしてくれるからいいっていうか
赤ペン先生がコテってそれはそれで今度はそっちで荒れると思うし
荒れなくてもツイピクで身内の馴れ合いしてるのと同じになる
結局こういう掲示板て無記名なとこが難点で利点なんだよ

あとさ、決めたとしてきちんと守る人はそもそもおかしなレスしないしさ
どうにかしたい気持ちはわかるけど問題行為する人はどうしたってするんだよ
賑やかな時も良心的なレスで流してただけで変なのは一定数いたんだしね
自治頑張っても過疎が深刻化するだけと思うよ
0761名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:04:52.75ID:9ufFZC8L0
雑談の時は外したきゃ外せばいいと思う
要はトリップの時の発言力に一定の重さがつけばいいなくらいの感覚
ID変えまくる荒らしが来て誰かを袋叩きにしててもトリップ付きが一言言うだけで状況に改善が見られれは御の字かなと

いい人がいい人過ぎて争いよくないってスルーしてるもんだから荒らしが大暴れして絵板の総意みたいになって個スレが次々と潰れて過疎化してるのが現状だと思うがな
荒らしにスルーは良いことだとは思うからそれは立てつつ争わない形での解決方法を模索してるんだけど他にいい案はないかい？
あの荒らしはずっと居るので前提として
0762名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:13:00.25ID:tOvxcnis0
あの荒らしってどれだ
コロコロしていまも向こうで書き込んでるのがそうか？
0763名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:19:27.20ID:9ufFZC8L0
今居るかまでは自分にはわからんがID変えまくる人だね
昔から居るんだろうけど人が減ったせいでこの人のレスの割合が増えて荒れだすし同一人物だから同じ意見だし
まともな人はスルーするしで攻められた人が「こんな板か」ってなって辞める流れが出来てる気がする
0764名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:24:06.55ID:uqSk4Qup0
トリップ付きが一言言って状況が改善するかな
例えば名有りが何か言ってどうなると思う？
アンチが湧いて収集つかなくならない？
0765名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:31:32.27ID:9ufFZC8L0
いや荒れてても最悪いいのよ
叩かれてる人が味方が居るなと思ってくれたり、なんか凄く叩かれてるけどトリップ付いてないヤツしかいないからスルーしようって、思うだけでも違うし
現状よりはマシになるといいな程度
何度も言うけどトリップ推奨であって強制じゃないよ
0766名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:41:46.47ID:JJbBIUgN0
うーん、何度も言うけどそもそもトリップつけるってのが浸透しないと思うんだよな
スレ主や明らかに絵柄でわかる絵師がトリつけてないのが物語ってると思う、実質絵柄や線の感じで分かる人には分かるとしても、一応は通りすがりの誰かでいたいのがほとんどなんだよ
そうして荒らしてるやつやそれこそ新参の人がトリ付きの人は発言力が重いなんてことを分かるかと言うとそれも微妙、そして荒れてるスレでの擁護なんてほとんどの人は名乗り上げてしたくないもんだよ
というわけで、あまりに理想論すぎて意味ないと思ってしまうな。住民全員が治安のために一手間背負おうって気概があれば別だけど、ほとんどの人はそこまでして板の治安守る気ないよ
0767名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:42:10.30ID:uqSk4Qup0
いや荒れたらダメでしょ
酉は個人攻撃誘発するしそんなんでレスバ発生して個スレ潰れるとかよくあるんだけどほんと最悪だから
冷たい言い方だけど個人の知名度や発言力に依存するのはどうかと思う

問題のスレちょっと見てみたけど、この単発連投の人ね
貴方が毎回変な人いるからスルーねって注意レスするくらいかな
叩かれてる人が味方が居るとわかるならそれで充分じゃないの
0768名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:46:21.24ID:o6nJPKb+0
トリ付き「私が来たからにはもう大丈夫だ！安心したまえ！」
トリ付き2「あの人はトリのついてないIDコロコロだからスルー推進よ！」
こういうヒーローごっこがしたいのかな？
0769名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:47:31.49ID:uqSk4Qup0
なんで通りすがりでいたいかっていうと、気楽にレスしたいのもあるし、気恥ずかしいからってのもあるんだけど
一番は荒れるから
コテは必ずアンチがついてすぐ個スレ主と無関係な争いになる
今の単発の人じゃない眠れる荒らしが目を覚ますよ
0770名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 17:58:40.86ID:uqSk4Qup0
この板には絵師はIDコロコロして他人の振りで叩きレスしてると頑なに信じてる人がいるからね
その手合いにはトリップ付けて善人面、外して叩きまくり、としか思われない
酉付けて注意するだけで平和になるならやるけど、不幸になる未来しか見えない
0771名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 18:22:58.28ID:oCWjtcv90
そんなに荒れてる？
若干荒れ気味？はあれども一部だとは思うし。
もっと凄い四面楚歌状態でも他スレに連投尚且つ長文ぶちかまして更に敵増やしてるって
動物名の人が居たのを他板で見たけど。
0772名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 18:27:56.11ID:bK7ih1Gw0
まずここは匿名掲示板で、基本名乗りを上げて何かする文化はない
そんな場所で同一性を保っている人が偉いみたいな雰囲気は浸透しないと思うよ
この板をより良い場所にしようという気概は素敵だと思うけど、自治スレだからといってここにいる人たちが他の人たちの上司で下達ができるってわけでもない
意見の合わないのは黙ってNGってテンプレはよくできてるよね
0773名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 18:29:44.34ID:9ufFZC8L0
引退者出すのはいい癖に荒れるのはダメってのがよくわからない
実際荒れたスレで荒れに荒れた後スレ主の味方して孤軍奮闘してる人とかに平気でいい加減にしろって委員長みたいなこと言う人見たことあるがあれの感情がわからない

そもそも荒れるってさID変える人が複数垢でたくさんレスしてそれへの反論でしょ？
スレは消費するし見苦しいけど引退者だすよりマシだと思うけどな

>>771
荒れてるというより個スレで引退者が続出してる
理由が飽きたなら全然いいけど凸で辞めてるのが問題だと思ってる
0774名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 18:34:25.30ID:Anny8RfD0
コテつけてほしいっていうのは単純にレスが追いづらいからスレ主の書き込みかどうかわかりやすくしてほしいってだけでは
0775名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 18:37:18.83ID:5/5iK65J0
いや、だからそれは火に油注ぐだけで絶対鎮火しないし、結局酉付き自治厨と荒らしの場外乱闘になってスレ主やアドバイス受けたかった人は去ってくって
現状より悪化すると思う人がほとんどだから賛同されてないんだよ
0776名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 18:52:13.90ID:9ufFZC8L0
わかった
一理あると思う

自分はID変える人の個スレ凸とかをどうにかしたいってのが元でここにレスした
スルーしつつもこの荒らしをどうすれば引退者を出さない形で治めて上手く着地できるかが目的なんだけど何か代わりのいい意見ないかな？
0777名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:02:42.25ID:iCkZSfj40
有象無象のIDコロコロ荒らしが新規のアドバイス系個スレに
新しいサンドバッグだヒャッハーって凸ってく現象をなんとかやめさせたいって事？
気持ちは分かるんだが・・・
0778名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:15:25.24ID:9ufFZC8L0
初心者練習スレ見てたら酷かったんで書き込んだ
トリップ推奨を提案したが反対多数で却下
代替案があればいいんだけどな

スルーの下手な新参の人がタコ殴りにされて引退はちょっと可哀想だなぁって思ってる
匿名掲示板らしくていいとまでは割り切れんのよなぁ
0779名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:21:14.41ID:oUAkxu3F0
アドバイスは全部絵と赤でするルールにすればいい
文字だけアドバイスは基本スルーで問題ない
0780名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:22:16.22ID:iCkZSfj40
解決とかには全くならんと思うけど
今議論してるこのスレをなるべくageとくとかかなあ
罵詈雑言を投げつけてる連中を少しでも牽制できれば。
0781名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:22:19.87ID:JJbBIUgN0
匿名掲示板らしくていいとは思わないけど、初心者練習スレはちょっとスレ主にしてもスレができた経緯にしても特殊だからアレは一般論で語れないし、某高校生やら某2年でプロの人やらは、荒らしに構ったことそのものというより構い方が悪かったんだよな。謎の自演をしたり急に謎上から目線アドバイスしだしたり。黙ってスルーじゃなくても、普通の対応だったらあそこまで荒れてないと思う。正直自分は全員匿名掲示板には向いてない人が来てしまったんだなと思ってたよ。
0782名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:25:06.27ID:5/5iK65J0
IDコロコロ荒らしは牽制したって注意したって「スレ主の自演か？ww」とか言って何も聞かないんだから、新しい人の個スレに来たら「この人は気にしなくていいよ、ムカついても反論したりしないでスルーだよ」とだけ伝える、くらいしかないんじゃないか
0783名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:31:44.46ID:9ufFZC8L0
いやありがとう
もう少しこのID変える人が啓蒙されればいいのかもしれないな
スレ立て荒らしや埋め立て荒らしは災害みたいなもんだと思ってたけどこの人も災害みたいなものと割り切って注意喚起ってのはアリかもしれない
0784名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 19:55:28.73ID:uqSk4Qup0
もともと長く続く個スレは稀有なんだよね
秘訣は常連さんのフォローとスレ主の人柄かな

今のID変えてるっぽい人のイメージを固定化しないようにね
考えたくないけど複数の可能性もあるし、考えたくないけど毎回違うやつかもしれない
あんまり自分がなんとかしなきゃって頑張らないようにね
変なのもいるけどちゃんとした人も案外たくさん居るからさ
そういう人等がいろいろ考えてやってみて来て今の状況なわけでさ
スパっと解決する画期的な方法はないんだよ
0785名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 20:12:38.77ID:84GYsXKx0
議論したって無駄無駄
この板には救いようのないゴミクズどもが巣食ってるからな
2年スレでレスしたら1扱いされたし(爆笑)
0786名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 20:17:05.29ID:iCkZSfj40
しかし啓蒙ってもどうやればいいものか全くわからんなあ
自分も単発で揶揄や暴言吐き散らしてく奴はムカついてたけど
場外乱闘始めるのはスレや主に迷惑がかかるし静観するしかないと思ってそうしてきたんだが
こんな風に対応するといいって知恵があったら自分も知りたいわ
0787名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 20:20:12.76ID:iCkZSfj40
ちなみにこの自治スレを上げとくのは問題ないよな？
こういうスレは上の方でなるべく目につくようにしとかないと意味がないと思うんだが
0788タコ ◆tgCEjlIMI8XN
垢版 |
2021/06/27(日) 21:35:59.95ID:p1q6pDYn0
本日の議題
｢個スレの円滑な活用について」

主な意見
・IPﾜｯﾁｮｲの活用
・アドバイスする人はコテ酉つける
・アドバイスは絵か赤などで可視化する
・自治スレの議論は上げ進行で荒らし要員を牽制するべき

関連意見
・コテ酉は賛同が難しいし外せば無意味
・クズが巣くっているので議論は無意味
・個スレはスレ主の人柄と常連のサポートが重要
0789名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 22:11:29.51ID:AKU9SYF60
個スレ建てたいと思って半月くらい様子見てた新参だけど、板全体で個スレ反対してると思ってたらそうでもないんだな
0790名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 22:24:24.75ID:5Ub+hdDB0
他板はどうか知らないけど絵板で個スレ反対する人は少ないんじゃないかな
VIPじゃアンチがついてる件の絵師もこっちでは固定もついて今ではすっかり受け入れられているよ
アンチのレスをさらりと受け流せる器量と穏やかな物腰の絵師さんならいつまでも喧嘩しようって思わないんじゃない
0791名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 22:39:09.35ID:5Ub+hdDB0
結局うまいかへたかなんて見る人によって価値は変わるし下手うまって言葉もあるじゃない
下手くそ成長しないって辛辣なレスする人もいるけどいいんだよ
些細な事をいつまでも引っ張って来るアンチを如何にして対処できるか
もしかしたら人間なんだからやらかす(した)事もあるでしょ
問題はその後の行動にかかってる
だれも見ていないような個スレでもイムガーなら閲覧数見れるし案外みんな見ていたりするしね
その中のたった数人のレスで報われてまた頑張ろうとする絵師さんもいると思う
趣味で描いてるだけかも知れないしプロに成ろうって内に秘めて頑張ってるかも知れない

だからみんながんばれ辛くてもたのしく描けるようがんばれ
0792名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 22:48:11.47ID:o6nJPKb+0
>>789
個スレを続けられる継続力のある人はむしろ歓迎されるんじゃないかな
50もいかずに辞めちゃう人も多いからアレだけどアドスレにちょいちょいあげてって続けられそうなら個スレ立ててもいいかも
いきなりスレ立てて罵倒されてメンタルやられてやめるなんてことにならないようにさ
0796名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 23:49:25.00ID:z1i32oDq0
絵板でこんなにまともに議論が交わされるなんてそれだけで感涙…
個スレに凸するIDコロコロの荒らしについて一定数まともな人達は認識してるみたいで安心
ここ最近の個スレの荒れ具合に自分も憂いていたので同じ気持ちの人たちがいてよかった

トリップについてはあくまで騙られないための自己防衛であって、これをもって「自演はしてません」の証明にはならないから自演だ自演だと騒ぐ荒らしの直接の対策にはならなそう
やっぱりワッチョイIPが万全とまでは言えないけど一番の対策になるかな

とはいえ新規の人たちが気軽にワッチョイIPスレを立てるなんて出来るわけもないので
個スレがいつもみたいに収拾がつかない程に荒れそうになったら、個スレ主に「荒れない為にワッチョイIPスレを新しく立てるのはどうですか」と提案した上で代行でスレを立ててあげるってのはどうだろう
0797名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/27(日) 23:53:35.61ID:RdDj9Mcm0
いや、つうかスレ主がID分けてたらまずそっちが自演と騒がれんか…
なんかアドバイスしてる方へ吐き捨ててるレスあるが怪しくなって来たぞ
0799名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 00:11:57.34ID:7a2pSDFU0
796だけど練習日記のスレに関してはスレ主を何とかしてあげよう！というみんなの意識が過熱してる感じで、最近の個スレ叩きとは毛色が違うとは思うしそのスレについて言及したつもりはないよ

IDが二つあるのは携帯回線とWi-Fiかな？と思うしそれ以上は邪推の域を出ないんじゃない？
というか、そうやってまた自演どうのって話に逸れるのがモヤモヤするなー
0801名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 00:21:31.27ID:kUs3Uxpb0
こういうの
自演叩き擁護は双方容易にできる
アンチがコロコロしてると言うならこういうのも見過ごしちゃ駄目だよ


114 名無しさん＠お絵かき中 2021/06/25(金) 16:38:54.35 ID:cG5Vx6CC0
おーおー
好き勝手言いなさる

227 名無しさん＠お絵かき中 2021/06/26(土) 19:00:09.50 ID:+E8vEUMb0
アドバイスが親身すぎて怖い
0802名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 00:32:30.41ID:7a2pSDFU0
IDコロコロについて安易に触れたのはよくなかったかな
個スレが何かしらの火種を元に荒れた際に（スレ主に非がある場合も含めて）、スレ主の自演だとか、スレ主批判は全てIDコロコロの単独犯だとか、証明のしようのない泥の掛け合いになってスレが機能停止してしまう事についてどうにかならないかっていう話をしたいつもりだった

擁護や叩き双方に自演の可能性があるのはそりゃ当然だよね
でもそのどちらも明確にこれが自演だって証明することはできなくて、一度その疑い合戦がはじまるとまともに議論が成り立たなくなる
そうなった時にIP有りを代行してスレ立てするのはどうだろう？という提案でした
0803名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 00:38:26.02ID:2mCgZfyi0
確かに以前は自演を疑ったりレスバに発展しそうな時に移動してやり合うためのワッチョイスレとそういう暗黙のルールがあったね
その度にIPスレをわざわざ立てるのは現実的ではないと思うけど。
0806名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 00:58:21.87ID:j8T8Cyol0
骨とか異常頭身とか最初はふざけてるのか思ったが
真面目にやっているようだな
個スレって上手くなれなくて挫折したり
叩かれたり絡まれたりしてスレを放棄したり
思ったのと違う…って感じ見切りをつけたり
１カ月経たずに消えることが多いけど
あのスレはどこまで続くんだろうな
0808名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 01:07:30.47ID:aAJUA3gl0
いうて模写そっくりそのままてすぐには無理やろ
簡単に真似て描ければ苦労せんて
0809名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 01:12:16.10ID:mv1MTPed0
言うは易く行うは難し

サンプルを貼ってあげれても実践で描いてみせてみせるのは難しい
0810名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 01:51:41.18ID:7a2pSDFU0
>>803
結局あれもレスバにお熱な人達は誰もワッチョイスレに移動さずにスレに居座って場外乱闘し続けるからあんまり効果はなさそうかなって

結局一度乱闘が始まると平和進行のレスですら「単発IDとか◯◯の自演だろ」みたいに収拾がつかなくなってスレが全く機能しなくなる
レスバしてる人達に「IPアリに移動して！」なんて言っても聞かないんだったら、スレ主が元のスレを捨てて新しくIP有りスレで再出発した方が荒れずに済むんじゃないかなあと思うんだけどどうだろ？
0811名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 01:59:45.15ID:sZnFbFq80
>>810
そりゃあIPスレで立て直してイチからやり直ししたら荒れなくはなると思うけど
かわりに誰も来なくなって廃墟化するだけなんじゃない？

昔のシステムは荒らしの抑止力みたいにはなってなかったと思うけど
場所を変えずに居座り続ける奴を荒らし認定するくらいには役に立ってたと思うけどな
0812名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:00:31.77ID:ZArfQiiO0
スレ主がIPを是とするならば建て直せばよい
確かに執拗なアンチが単独か数名か知らないが一定数いるみたいだし
0813名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:03:18.57ID:sZnFbFq80
まあ確かにスレ主がそれを望むなら
IPでも何でも立てられる人がスレ主に提案して聞いてみるならそれもありかもね
0814名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:07:03.28ID:oV087DEe0
IPをつけて荒野になるのは仕方ない
いまの勢いを保ったまま反勢力を抑えるの不可能
どちらも手に入れようとするのは無理
0815名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:11:57.92ID:sZnFbFq80
あとIP付きとワッチョイのみでも大分効果は違うと思う
IPスレはちょっとレスしようにも正直壁が高すぎるとは思う
0816名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:12:23.54ID:ZArfQiiO0
段階的手段としてワッチョイから試すというの有り
アドスレもワッチョイ概ね頻繁に書き込む層は被っている
0817名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:16:22.91ID:p+icXwWB0
壁が高いんじゃなくてスマホゲーム板のスレがIPだからじゃね
あそこてどの板より勢いあるしな
0818名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:24:01.05ID:oV087DEe0
板１はなんJらしい
ただしIPがあろうがスマホゲーの勢いは変わらずなのだからIPでよく懸念される住所特定はそれほど勘案すべき事でもない

そもそもそんなに簡単に割り出せるならばスマホゲーのスレはとっくにIP建てを廃止している
0820名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:36:06.04ID:KDG2Xdwc0
絵師であると同時に馬娘のオーナーでもありFGOのサーヴァントそして時にはサクラ大戦の司令官
当然ブルアカもプレイ中まったく毎日忙しいぜ…
0821名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:38:48.16ID:sZnFbFq80
いやIPで心理的障壁になるのは住所特定とかじゃないよ
強制コテハンでしかも変化しないものだから強制的に酉付けられてるのと同じでしょ
別に荒らしとかする訳でもないけどそこまで清廉潔白な訳でもないってんでまだ匿名では居たいわけよ
スマホゲー板の事は知らないけどそっちはそういう文化で強制的に定着してるから許容できるんじゃないの？
0822名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 02:39:23.18ID:KDG2Xdwc0
そんな我のお楽しみIPスマホゲーのスレにレスを躊躇わせるとかお前ら鬼畜か
0825名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 08:51:10.56ID:qc459CXl0
スマホゲーでIPが問題ないのはスマホだからだよ
絵師にはpcの人も多いからあんまりIPスレ立てたくない
pcでIP見せるのはやめておいた方が無難だからね
分かってて自衛できる人ならいいんだけど、学生さんとか知らないで書き込んで晒す気なかった地方バレしたりするとかわいそうだし
マンションなんかだと共用IPのことがあって、同じマンション住みからまさかの身バレなんてこともあったしね
まあ、それはコミケの参加証の封筒が覗けるポストだった特殊例だけど
書き込む前に自分のIPで住所検索かけて、どこまで漏れるか確認してみた方がいいよ
0826名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 10:17:43.33ID:JpTzCHEj0
すんげぇ知ったかがIPの作り話までしてて笑えるんだが
スマホゲー厶のスレ行けよワッチョイだらけなんだが


ttps://www.itmanage.co.jp/column/ip-address-personal-information/
0827名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 11:01:49.21ID:EZmMyWeJ0
なんか前にもこの板でおなじマンションでIP割られただから反対
言ってたひといるけどそんなに簡単に割れるものなの？
自分のIPで住所検索かける方法教えて>>825さん
0828名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 11:10:34.84ID:W+aIvCbq0
いやまあ都道府県レベルなら確かにすぐ分かるだろうが
別にそれで何か困ったりするもんかね
いや別にIP賛成ではないんだが・・・
0829名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 11:37:43.96ID:s9iBfzPd0
先に言ってられているけど表示されるのはせいぜい都道府県くらいまでだよ
一昔二昔前と時代考証ズレているんじゃない

ただね、一つの板に二つ以上ﾜｯﾁｮｲとIPつくと流行らないよ
ここでいうアドバイススレがそれ
言いたいスレがかろうじて機能していたのは平時化は使用されないスレだったから

他の例で言えばなんUの絵スレとピンクのいい歳スレ
あそこが安定しているのはあのスレのみﾜｯﾁｮｲだからだよ
0831名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 12:09:28.94ID:qc459CXl0
都道府県もバレないこともあるしローカルなとこだと市までバレたりする
そのくらい平気って思うだろうけど出さないことに利はあっても出して得することなんてないからね
文字レスだけならいいけど絵を出すならホスト名と住所くらい確認してみて
だいたいは会社のあるところになってて自分の住所とずれてると思うけど稀にピンポイントで地元なことあるからね
一度でたら消せないからくだらない瑣末な情報だと思っても、なるべく漏らさないでほしいよ
単純に危険だからってんじゃなくてさ
自分語りもそうだけど、個人情報は価値あるものだから大切にして
そういう意味ではワッチョイは手頃だよね
0832名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 12:20:09.68ID:W89OfMqa0
>>831,825
書き込む前に自分のIPで住所検索かけて、どこまで漏れるか確認してみた方がいいよ

お前が聞かれているのにあやふやな物言いで仕方を答えないのはなぜか説明しろ
アンチ粘着がここじゃ聖人ぶってでもいるのか
0833名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 12:27:52.32ID:qc459CXl0
>>832
いや検索かけたら簡単にわかるじゃん
それもわからないならもう少し様子見た方がいいと思うし

あとIPは割られたんじゃなく共用IPでマンション丸ごと同じIPのとこがあるってこと
普通よっぽどローカルなケーブルとかじゃなきゃ簡単に詳細住所までわかったりはしないよ
0834名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 12:30:40.83ID:3HwI8WCq0
ブラウザのOperaなんかはVPNを売りにしてるくらいだから何とでもなるよ
君らが名有りで呼んでた絵師の中にもプログラマーだったりIT技術者がいたじゃん
まあIPつくと.4で単コロも見抜かれるからやるならﾜｯﾁｮｲにしとき
0835名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 12:33:18.02ID:W+aIvCbq0
>>832
IPアドレス検索くらいググりゃ一発やんけ
俺も情強じゃないがそれくらい調べりゃすぐ分かる
それすら分からないようなら尚更晒さないほうがいいだろうな
0837名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 12:45:16.24ID:H+fmA+8k0
もうなんU絵スレかピンクのいい歳に移動が良いかもしれん
まともな会話成立してるのIPある所だけやからな
ワッチョイじゃ全然弱いし、オンJのアク禁機能や強制キャップもスレ主が逆恨みされるだけの機能やしな
IP無しでは自演し放題の荒らしに確実な対策が無い以上まともなやり取りできんと思うわ
別にこれ以上ここが過疎っても今と何も変わらんし、IP無理でもdiscordとか他のSNS行く手も有る
個人の判断でここに残って荒らしと戯れるもよし、現実に即してもう5ch絵スレは荒らしに餌を与えるだけにしかならん場所と言う認識に切り替えるも良しや
何年も同じことしてる意味は無いと思うで
0838名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 12:50:23.29ID:s9iBfzPd0
その名ありたち今もみてそうだけどね
みんな5chやめられないでしょ
まぁ向こうアンチより味方についてくれるレス者も増えてるしﾜｯﾁｮｲつけるかIPまで次スレ建てるタイミングで問うてみればいいよ
ディスコだってぜんぜん有り

こうやってこっちでやる意見交換が向こうへの牽制になってればそれだけでも効果あるよ
0840名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 13:23:34.13ID:s9iBfzPd0
いてもいいんだよ
ちゃんと絵あげてアドバイスしてあげているんだから何も悪い事じゃない
プロのサンプルもいいけど身近に絵あげて赤してくれれば嬉しいと思うよ
0841名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2021/06/28(月) 14:25:15.48ID:a+Z2Zz8l0
下手と周知されてだからなし崩しに誉めろと言わんが上手くなれないようなレスばかりする奴が目立つな
一部の熱心なアドバイスザーが叩いて伸ばす方法でもしてんのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況