初心者イラスト練習日記part1
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1618331268/
初心者イラスト練習日記part2
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1622228710/l50
初心者イラスト練習日記part3
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1名無しさん@お絵かき中
2021/06/23(水) 14:45:37.16ID:AdoPSq4T0669名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 01:45:01.81ID:v2+2KbPu0 び、微妙だな…
670名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 01:46:17.74ID:4h8UOBGv0 https://i.imgur.com/qUj51dE.jpg
1時間24分模写したのですが、まだ全身かけてないので
今日、明日で完成させます
顔が難しく時間掛かってますが
明日はこのキャラクターと別にもう1人描きます
1時間24分模写したのですが、まだ全身かけてないので
今日、明日で完成させます
顔が難しく時間掛かってますが
明日はこのキャラクターと別にもう1人描きます
671名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 01:48:26.70ID:4h8UOBGv0 >>669
細部を似せるより大きさを統一した方がいいですかね…
細部を似せるより大きさを統一した方がいいですかね…
672名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 01:50:29.89ID:v2+2KbPu0673名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 01:52:55.34ID:kBjVUJDr0 まあちゃんと小分けにして完成させる気になって良かった
あとは手や顔の描き方が身につくまでがんばるしかない
あとは手や顔の描き方が身につくまでがんばるしかない
674名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 01:53:57.05ID:4h8UOBGv0 >>672
お手本が紙いっぱいか極端に小さいイラストだと大きさが把握できるのですが
まだ紙の余白が大きいと大きさを把握しきれないようです
少し下手くそになるかもしれませんが、割り切ってアタリを取るようにします
お手本が紙いっぱいか極端に小さいイラストだと大きさが把握できるのですが
まだ紙の余白が大きいと大きさを把握しきれないようです
少し下手くそになるかもしれませんが、割り切ってアタリを取るようにします
675名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 01:56:22.43ID:4h8UOBGv0 >>673
がんばります ありがとうございます
がんばります ありがとうございます
676名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 02:06:00.24ID:v2+2KbPu0677名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 04:25:54.18ID:lX4Mo9PV0 >>668
ちゃんと髪の毛も描けるようになってきてるね!いい感じ
うっすらキャラクターが写ってるのは何かの裏紙使ってるのかな?
模写した自分の絵が見づらいし普通の紙の方がいいよ
コピー用紙なら安くて大量に買えるし
ちゃんと髪の毛も描けるようになってきてるね!いい感じ
うっすらキャラクターが写ってるのは何かの裏紙使ってるのかな?
模写した自分の絵が見づらいし普通の紙の方がいいよ
コピー用紙なら安くて大量に買えるし
678名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 05:20:50.02ID:Q7YMn3m50 迷い線が少なくなったかな
679名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 09:43:39.55ID:qpmKJj9S0 前回印刷したやつの裏紙に描いてる?
真っ白いやつに描いてしばらくとっておくと上達が見えてちょっと楽しいからオススメだよ
真っ白いやつに描いてしばらくとっておくと上達が見えてちょっと楽しいからオススメだよ
680名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 16:32:56.88ID:oBcuRglV0681名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 16:35:43.80ID:oBcuRglV0 この人もやはり「細部は最後に描く」って言ってる
動画で見ると真似しやすいかも?
スレの皆さん、ズレたアドバイスやったらごめんよ
動画で見ると真似しやすいかも?
スレの皆さん、ズレたアドバイスやったらごめんよ
682名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 22:09:42.85ID:uNndgDYJ0 今から模写始めます
683名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 22:32:59.06ID:z4ShSjXe0 頑張って!
684名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 22:42:26.77ID:jJo5Rj+h0685名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 22:50:29.86ID:QgKOGL1i0 >>684
寝てんじゃないかな
寝てんじゃないかな
686名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 23:07:56.67ID:jJo5Rj+h0687名無しさん@お絵かき中
2021/07/02(金) 23:37:43.92ID:qr5orkzW0 寝てるにしては足が膝で折りたたまれてるのに腰が浮いてないように見える
688名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 01:34:31.86ID:0AfugDSf0 https://i.imgur.com/cZcaD4t.jpg
とりあえずここまで模写しました
とりあえずここまで模写しました
689名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 01:45:19.53ID:0AfugDSf0690名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 01:48:43.65ID:0AfugDSf0 https://i.imgur.com/jHPfGz1.jpg
腰から下が酷いことになってます
腰から下が酷いことになってます
691名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 01:52:42.36ID:0AfugDSf0692名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 01:56:31.56ID:0AfugDSf0 https://i.imgur.com/0CIXck5.jpg
右腕が少しずれてました
右腕が少しずれてました
693名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 02:07:09.08ID:bT71lw8d0694名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 02:15:31.74ID:CG5/4vQ+0 なぜ関係ない絵を透かすのかよく分からない
695名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 02:34:41.79ID:Qy5hLKEJ0 >>637で真っ白な紙にするって言ってたのに裏紙使ってる?
696名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 03:39:05.23ID:15RNmTz20 すいません、紙が勿体無くて裏紙使いました
697名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 03:48:54.33ID:yHwVx24W0 まあ真面目な話裏紙を使うのはやめよう
ちょっとスキャンしようにもイチイチ裏写りしてストレスの元になるから
せっかくいい絵が描けてもどうにも使えないんじゃストレス溜まるっしょ。
ちょっとスキャンしようにもイチイチ裏写りしてストレスの元になるから
せっかくいい絵が描けてもどうにも使えないんじゃストレス溜まるっしょ。
698名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 09:39:47.23ID:fPqIefPE0 ズレても大丈夫だよ
上手くなったね!
気になる点は上瞼と下瞼を実線で繋ぐ習慣
大抵の漫画イラストは実線で繋ぐことはないよ
寧ろ下瞼も省略する人もたくさん居るくらい
例外も勿論あるけど次顔描く時はその辺注意してみたらどうかな?
絵の可愛さがワンランク上がると思う
上手くなったね!
気になる点は上瞼と下瞼を実線で繋ぐ習慣
大抵の漫画イラストは実線で繋ぐことはないよ
寧ろ下瞼も省略する人もたくさん居るくらい
例外も勿論あるけど次顔描く時はその辺注意してみたらどうかな?
絵の可愛さがワンランク上がると思う
699名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 11:13:03.68ID:zc8mN40/0700名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 12:49:56.33ID:L3+vYcQq0 裏紙使わずにイラスト書いておいて全部ファイリングしとくと、プロになった後それで一つの本つくれると思う。「私の成長日記」みたいな。
裏紙だと権利的にアウトになるかもせんから、将来のビジネスチャンスを今捨てる必要はないと思う。
そのためにも、心を鬼にして裏紙は捨てて、自分の描いた絵は残しておいた方が良いかも。
イラストうまくなっててすごい!!
裏紙だと権利的にアウトになるかもせんから、将来のビジネスチャンスを今捨てる必要はないと思う。
そのためにも、心を鬼にして裏紙は捨てて、自分の描いた絵は残しておいた方が良いかも。
イラストうまくなっててすごい!!
701名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 12:53:37.82ID:JNDvDjOX0 最近急に上手くなりすぎて
トレスしてたり以前のように定規で長さを図って描いてるのかと邪推してしまう
もしそうなら自分を苦しめるだけなので心に留めておくといいよ
純粋に目が鍛えられたのだとか書き方変えたのが功を奏してるのなら
上手くなってるのでそのまま突き進め
トレスしてたり以前のように定規で長さを図って描いてるのかと邪推してしまう
もしそうなら自分を苦しめるだけなので心に留めておくといいよ
純粋に目が鍛えられたのだとか書き方変えたのが功を奏してるのなら
上手くなってるのでそのまま突き進め
702名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 14:06:40.10ID:ZFt2tkaW0703名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 14:20:45.84ID:qFv4/1P60 目が囲まれてるとなんだか藤○不二雄のキャラみたいなんだよな
少なくとも1の目指す「水着の女の子イラストで集客」ができそうな感じではない
萌え絵というより名作劇場みたいなキャラデザ
https://i.imgur.com/HSInBb4.png
少なくとも1の目指す「水着の女の子イラストで集客」ができそうな感じではない
萌え絵というより名作劇場みたいなキャラデザ
https://i.imgur.com/HSInBb4.png
704名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 16:42:12.08ID:7XAWkKc20 サイトのほうも日々少しずつ作ってあげていきます。
基盤のサイト
https://imgur.com/sKPmbWm.jpg
目標のサイト
https://imgur.com/ch5Egtr
まず2カラムサイトをwordpressで作って、そのあとに3カラム
次はwordpressなしでデータベース基盤のサイト
終わり次第javaを学びながら簡単なプラグイン、スマホアプリでまとめサイト用にアプリ作成
目標です。
基盤のサイト
https://imgur.com/sKPmbWm.jpg
目標のサイト
https://imgur.com/ch5Egtr
まず2カラムサイトをwordpressで作って、そのあとに3カラム
次はwordpressなしでデータベース基盤のサイト
終わり次第javaを学びながら簡単なプラグイン、スマホアプリでまとめサイト用にアプリ作成
目標です。
705名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 16:49:58.88ID:7XAWkKc20 目標のサイト
https://imgur.com/ch5Egtr.jpg
huemanをカスタマイズしたが、記事から全部作り変えたので検索欄を設置するとテンプレートのデザインが表示されるので、検索欄がつかえないサイト
https://imgur.com/a/helLKXl.jpg
https://imgur.com/ch5Egtr.jpg
huemanをカスタマイズしたが、記事から全部作り変えたので検索欄を設置するとテンプレートのデザインが表示されるので、検索欄がつかえないサイト
https://imgur.com/a/helLKXl.jpg
706名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 16:54:01.67ID:7XAWkKc20707名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 16:59:08.47ID:7XAWkKc20708名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 17:08:09.56ID:7XAWkKc20 サイトのほうはスマホ用 タブレット用 pc用まで作って3週間から1か月
記憶が確かじゃないので忘れてますが、gogleとマイクロソフトほかでcssが効かない場合があるので代替えのコードでデザインを揃えるのに2週間くらいだと思います
記憶が確かじゃないので忘れてますが、gogleとマイクロソフトほかでcssが効かない場合があるので代替えのコードでデザインを揃えるのに2週間くらいだと思います
709名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 17:11:18.16ID:7XAWkKc20710名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 17:42:59.70ID:Dc2CD5Pv0 模写の次の段階にならんと何が身についたかはわからんから今の状態でイラストうまくなったとは言えないべ
711名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 17:59:45.18ID:7XAWkKc20 実物の写真をイラストキャラクターのように書ければ上達がわかるんですがね
まだ体のずれがあるので模写だけしますが
まだ体のずれがあるので模写だけしますが
712名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 18:35:41.16ID:X8zqz9RP0 模写だって極めるのには膨大な練習が必要だから
オリジナルイラスト制作と同時進行がいいよ
オリジナルイラスト制作と同時進行がいいよ
713名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 18:54:53.01ID:GZy9fkb20 というか次の模写対象も膝から下が不安になる絵だなw
714名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 19:13:53.83ID:q+Sl/4dz0 今時パソコンでサイト見てるのって少数派やろ…
2カラムとか3カラムって、大事なんはスマホ表示での見やすさやと更新頻度やで。
と大昔に仕事で企業案件のサイト構築から更新までやってた自分が注意しておく。
2カラムとか3カラムって、大事なんはスマホ表示での見やすさやと更新頻度やで。
と大昔に仕事で企業案件のサイト構築から更新までやってた自分が注意しておく。
715名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 19:19:35.72ID:w/RY1ufL0716名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 20:10:53.33ID:L3+vYcQq0 webページを作る際にはまずモバイル版から作るとよいです。
Googleさんもモバイル版が手厚いサイトを良いサイトと判断するらしいので、CEOなど気をつけるならモバイルファーストで!!
Googleさんもモバイル版が手厚いサイトを良いサイトと判断するらしいので、CEOなど気をつけるならモバイルファーストで!!
717名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 20:23:45.34ID:Xx47I1TZ0 カッコつけたところでやる誤字は恥ずかしいぞ
最高責任者さん
最高責任者さん
718名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 20:29:22.09ID:L3+vYcQq0 うわ!はずい!!見んといてくれぃ!!つら!!
719名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 23:52:14.65ID:m5OQ4/nz0720名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 23:53:29.20ID:m5OQ4/nz0 膝から下が不安になるって比率がおかしいって事でしょうか?
721名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 23:56:31.64ID:m5OQ4/nz0 https://i.imgur.com/jXfDdNL.jpg
アタリの段階で1月前は10センチ近くずれていたんですが、随分ズレを減らすことはできました
まだ大まかなアタリを取るのにも1時間近くかかりますが…
アタリの段階で1月前は10センチ近くずれていたんですが、随分ズレを減らすことはできました
まだ大まかなアタリを取るのにも1時間近くかかりますが…
722名無しさん@お絵かき中
2021/07/03(土) 23:57:16.12ID:m5OQ4/nz0 細部を1時間30分測って描きます
723名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 00:24:15.88ID:vZtbMEZj0 裏紙使ってない…?重ねてるだけ?
意図がわからん
意図がわからん
724名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 00:29:48.46ID:pJjnvO7Y0 アタリ取るのにトレスで答え合わせして一時間かかってってもう何のためにやってるのか分からんな
725名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 00:34:34.90ID:LRk4O28z0 筆圧少し下がった?
いい傾向だね
いい傾向だね
726名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 01:40:59.93ID:sX0M3oiw0 >>724
一応トレスじゃなく模写でアタリとりました
一応トレスじゃなく模写でアタリとりました
727名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 01:41:26.23ID:sX0M3oiw0 重ねたのは誤差を確認するためです
728名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 04:47:36.16ID:0DYWSBth0 謎行動が多すぎる
729名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 10:25:45.10ID:FJMVuZjt0 描いたもの以外余計なものが映らないようにできますか?
そういうふうに描いたほうがいいです
そういうふうに描いたほうがいいです
730名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 10:33:37.37ID:I0tXzwpo0 まずペンタブを買います
Kritaを入れます
Kritaを入れます
731名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 12:01:09.18ID:t2x4524q0 前にも同じ指摘してるのに聞いてないし知的障害者相手してるんかなぁって気分になる
732名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 12:16:15.60ID:QdyyYMqT0733名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 12:19:10.02ID:79foLLpK0 言ったことをすぐ忘れてプライドが高いってまさにADHDの典型やんけ
734名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 13:29:28.17ID:cloy29Qp0735名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 18:46:44.96ID:tdbCIXqK0 アタリとるようになったのはいい事だね!
今までみたいに細部から描くよりもアタリからの方が描きやすいのは実感してる?
今までみたいに細部から描くよりもアタリからの方が描きやすいのは実感してる?
736名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 20:22:52.00ID:i9B0UVuw0 >>731
ぶっちゃけギリ健とかそんなとこだと思うぞ
ぶっちゃけギリ健とかそんなとこだと思うぞ
737名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 20:28:32.44ID:644lCizv0 9時から模写開始します
738名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 20:29:10.43ID:644lCizv0 >>733
複数印刷してしまって勿体無さに裏紙使ってます…
複数印刷してしまって勿体無さに裏紙使ってます…
739名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 20:30:18.12ID:644lCizv0740名無しさん@お絵かき中
2021/07/04(日) 20:42:56.21ID:LhffaBEE0 だから皆、何度もアタリを取れアタリを取れと言ってたんだよ
それを聞かずに回り道ばかりして
それを聞かずに回り道ばかりして
741名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 02:24:53.13ID:jukR0KIo0742名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 02:25:09.94ID:J7HFIH190 模写は・・・?
743名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 02:25:37.63ID:J7HFIH190 ちゃんと模写しててえらい
744名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 02:29:30.16ID:qQImQZtN0 https://i.imgur.com/H8HAq6O.jpg
元のイラストと比べるとかなりずれてますが…
元のイラストと比べるとかなりずれてますが…
745名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 02:35:10.82ID:aCVZfMqj0 だからずれ自体はよほどひどくなければ別に構わないんだよ
「こう描くとこう見える」ってのを記憶する作業をしてるだけなんで
「こう描くとこう見える」ってのを記憶する作業をしてるだけなんで
746名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 02:46:46.15ID:33atbXYo0 模写しろと言われまくって模写始めた経緯は知ってるけど
もちろんオリジナルも描いた方がいいよ
むしろオリジナルで描けないポーズが出てきて、勉強のために似たポーズを模写するぐらいがいい
もちろんオリジナルも描いた方がいいよ
むしろオリジナルで描けないポーズが出てきて、勉強のために似たポーズを模写するぐらいがいい
747名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 02:50:58.96ID:aCVZfMqj0 経緯分かってないやんけw
自力で描けない状態だからまず模写を勧められてる
自力で描けない状態だからまず模写を勧められてる
748名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 04:35:44.75ID:33atbXYo0 本人も「模写が上達するだけになりそうなんですが」とか言ってたし
そうなったときに文句の一つや二つきっちり受け入れてやるんなら同意しないでもいい
そうなったときに文句の一つや二つきっちり受け入れてやるんなら同意しないでもいい
749名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 05:24:50.25ID:TV2ZKkjS0 1スレ目から読み直してこい
750名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 08:07:37.58ID:KOcKMTse0 >>748
そうならないために線だけ見たりしないようにとも言われてるはずだぞ
そうならないために線だけ見たりしないようにとも言われてるはずだぞ
751名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 09:16:09.15ID:OzhAGJK90 そもそも模写ができるようにならないと、線だけみないように、みたいなアドバイスが理解できないと思うし。
1の性格からしてそこら辺の意図を汲み取って理解して模写してると思えない。
1の性格からしてそこら辺の意図を汲み取って理解して模写してると思えない。
752名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 09:28:09.71ID:+QygSkfE0 でもまあアタリから取る方がやりやすいと理解するところまでは行ってるわけだから
753名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 10:58:46.38ID:hUJgjS8y0 普通の初心者絵描きなら「模写上手くなってきたね!オリジナルも描いて見せてよ!」って言えるんだけど
1の場合1日から2日に一枚、描き方を提案してから実行するまで3日はかかる、一つ描いている期間は他のものが一切できない、
だから気軽にオリジナル見せてよ!とは言えないんだよね。
1の場合1日から2日に一枚、描き方を提案してから実行するまで3日はかかる、一つ描いている期間は他のものが一切できない、
だから気軽にオリジナル見せてよ!とは言えないんだよね。
754名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 10:59:58.84ID:hUJgjS8y0 でも模写上手くなってきたから成長だと思う。
ここで他のこと映らずに最低あと20枚は模写に使ってほしいな
ここで他のこと映らずに最低あと20枚は模写に使ってほしいな
755名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 14:17:22.69ID:8oSD/Z310 相変わらず指とか細部は絶対に描かないんだな。
756名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 14:25:45.00ID:LJEfSDln0 と思いきや最近は割と書いてるぞ
今の絵も手足は明日書くって言ってるし
今の絵も手足は明日書くって言ってるし
757名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 17:46:16.77ID:Tv9l2dZo0 いいんだよしばらく模写で
欲しがるな
欲しがるな
758名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 22:16:35.09ID:rC5EsAcx0 https://i.imgur.com/KO43Tka.jpg
完成したので、次に取り掛かります
完成したので、次に取り掛かります
759名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 22:18:33.80ID:TvFCnQ390760名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 22:20:40.26ID:jJj1Pkgm0 線がすごく洗練されてきてるし完成させててえらい
この調子で頑張って慣れていこ
この調子で頑張って慣れていこ
761名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 22:36:41.81ID:ixKbx0Yz0 ホントに良くなっったね
次は目の描き方
赤丸の方になるように意識して描いてみて
次は目の描き方
赤丸の方になるように意識して描いてみて
762名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 22:37:19.55ID:3y+xsI640 未完成に見えるけど完成にしてんのか
763名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 22:50:08.84ID:jD7RkPOV0764名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 22:58:08.90ID:fT8nemh20 おー良くなっとるやん
軌道に乗った感じか
軌道に乗った感じか
765名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 23:17:16.98ID:8oSD/Z310766名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 23:17:39.07ID:8oSD/Z310 描いてないにに→描いて無いのに
767名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 23:37:49.63ID:4SPPDoGJ0768名無しさん@お絵かき中
2021/07/05(月) 23:39:32.94ID:4SPPDoGJ0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています