初心者イラスト練習日記part3

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/06/23(水) 14:45:37.16

初心者イラスト練習日記part1
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1618331268/

初心者イラスト練習日記part2
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1622228710/l50

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/09(金) 01:50:08.36

>>828
左右別々に模写？
どういうこと？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/09(金) 01:59:37.27

>>847
右腕と左腕ってことやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/09(金) 02:21:48.99

>>848
右腕と左腕がどうしたの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 00:50:22.38

https://i.imgur.com/xGd2yxu.jpg

とりあえず2時間でここまで書きました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 00:52:30.22

裏紙は使いません→使ってる
清書しろ→絶対しません
細部描け→描きません

他には？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 00:54:41.10

https://i.imgur.com/2yFilJG.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 00:56:30.67

紙を買うお金がないまたは紙を買うために外出するという行為ができないのかもしれない
だったら仕方ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 00:58:25.04

明日はキャラクター模写とポージングサイトのものに顔を入れてオリジナルキャラクターを描く練習します

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 02:10:33.29

https://i.imgur.com/rxbCPjt.jpg

描き終わりました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 02:32:20.94

模写としては悪くないと思うよ

話変わるけど何箇所も修正ペンで消してるのって筆圧が高すぎて
鉛筆の書いた跡が消しきれなくなってるんでしょ
模写やったり描く前に線を引く練習をやっていくといいと思う
たぶん真剣にやりすぎて体にガチガチに力が入った状態で描いてるんじゃない？
絵を描くのもいいけどその前の基礎トレとして体の力を抜くためにも
こういう感じで線を引く練習してから描くといいと思うよ
https://oekaki-zukan.com/articles/26628
https://www.to-gi.com/blog/zyukenn/3469

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 10:02:33.10

修正テープで消してるのは単にボールペンで描いたときにミスってるからじゃ無いかと。フリクションのボールペン使えば消せるのに。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 10:22:32.91

いやフリクションボールペンでもそんな細かく消せないっしょ
書いた跡までは消せないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 11:10:19.51

ボールペンで清書したなら鉛筆の線を消さないと…
というか清書でミスるのもわけわからんが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 11:17:26.62

そもそもボールペンで清書してるならそれってどうなんだと
ボールペンをDisる訳でもないがせめてミリペン使ったほうがいいんじゃないか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 12:07:17.21

とりあえずボールペンでいいと思うけど
フリクションとかミリペンとか、この人の筆圧じゃペン先潰してすぐ使えなくなるだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 12:17:33.23

なんというか行動が合理性に欠けるんだよね
妙なところにこだわりがあるというか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 12:27:07.12

前に言ってたけどこれ清書じゃなくて鉛筆で間違えたところをボールペンで直してるらしいよ
鉛筆描きを消して描きなおすと検討がつかなくなるみたい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 12:33:28.21

ADHDとかなんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 12:48:51.36

スレ1がどんなパーソナリティだろうが知らないが
お前らもっと生産的な事でも言ったらどうなんだ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 13:12:16.56

こうして振り出しに戻る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 13:25:58.19

ボールペンを使ったのは決断力に欠けるからですね

顔の輪郭が中々きまらずだったのでボールペンを使うことで強制的に決めてます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 13:36:41.50

>>867
鉛筆みたいに消せないからボールペンで描いてるのに結局修正テープ使うなら同じじゃないか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 13:49:44.53

決断力はどうでもいいけど
それはそれで線を引く練習はしたほうがいいと思うよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 14:01:58.58

今までスレの住人がどれだけ>>1にアドバイスしてきたと思ってんねん。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 14:06:34.99

アップする前に清書しろって言ってるのに頑なに清書しないのは何でなんだぜ？　もしかして清書の意味分かってないのかな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 14:14:33.50

あー分からないんじゃない？ちゃんと清書してるじゃんと思ってそう

煽りじゃなくて他民族に異国言語教えるくらいのつもりじゃないと無理だと思う。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 14:55:16.67

だと思う
物の見え方もかなり異なってる可能性大だし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 17:25:08.75

(清書なんてやる意味ある…？)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 17:57:27.39

筆圧強すぎるのを直したらいいんじゃない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 17:59:46.48

そもそもこんな感じのバナー作りたいって言ってのって顔だけのだったじゃん？　全身描かせる必要ある？　首から上だけでよくね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 19:21:46.00

オリジナルキャラクターを描く練習を考えてたんですが、どうしても思いつかなかったので

キャラクターを模写して
1.目だけ変える
2.髪と目を変える
3.髪と目と輪郭を変える
4.顔と首だけ変える
5.顔と首と腕だけ変える
6.顔と首と腕と胸だけ変える
7.上半身と下半身を変える

みたいに段階を踏んで練習します
毎日1体模写は継続して、余った時間でオリジナルキャラクターの練習をします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 20:04:43.23

オリジナルと言いながら堂々とパクる宣言ってすげーな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 20:09:35.46

>>878
>>877に堂々とパクるなんて書いてないでしょ>>864の暴言といい君は少し落ち着きなさい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 21:05:54.66

目だけ変えるってどういうこと？
表情を変えるってこと？それとも他のキャラの目みたいにするってこと？
オリジナルキャラクターを創作する前に二次キャラを模写じゃなく自分の力で描けるようになる方が先じゃない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 21:31:34.36

今のペースでは細部に気を取られたり何度もゴリゴリ書き直したりする工程を削らないと時間余らなさそう

どのくらい忙しい人なのかわからないが正直練習量が足りない気がする
移動時間を使って指南本読んだり勉強したりしてみては？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 21:52:53.39

>>880
要するにキメラ作ろうとしてるんだろうね
立体が把握できてるかが如実に試される事しようとしてるのをたぶん本人は理解してないけどw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/10(土) 23:56:33.42

キメラなら最初に作ってたよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 00:43:37.11

表情を変えるんじゃなく違う目にするってことです
人形が人間から作られているならば、人間の足や胸や目に個性をつけて作られたと思うので。
顔がないキャラクターや腕がないキャラクターに個性をつけられれば3次元の写真から人形ふうに個性を加えることもできるんじゃないかと考えました。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 00:50:20.19

顔の輪郭がおなじならば目の位置は変わらないはずなので目の形を書き換えれば練習はできます。
同様に髪の流れも同じはずで、お手本のポーズが決まっているならば手の向きや足の向きも同じはずです。

部分部分を消してポーズ想像しながら描いて、トレースで答え合わせをします。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 00:58:55.82

2次元のキャラクターに書き換える方法は自分には少し難しい気がします…
ずっと同じキャラクターを想像しながら書き続ける自信がないです…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:06:03.04

今日はオリジナルキャラクター練習のための人形探しとphpでかなり時間を取られましたが、明日から模写再開します
いい人形がなかったので、印刷できる模写キャラクターの部分部分を変えて答え合わせをする方法にしようと考えました

自分なりにかなり考えた結果ですが…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:09:56.92

？？？よく意味が分からない誰か要約頼む

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:13:45.92

テストと同じで練習の成果が本当に出ているならば、
模写に目を通した後に隠して考えながら描けばピッタリ合うはずかと考えました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:16:28.31

模写じゃなくお手本ですね　
まず見た後に隠して描きます　模写で力がついてるならば腕や足もお手本通りに描けるんじゃないかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:20:15.33

>>888
今日7月10日はオリジナルキャラクターを描く練習用の人形（ドールやフィギュア）を探したりウェブサイト制作に時間を取られましたが
明日7月11日からは先日言っていた模写（キメラ作成）を開始予定です
ドールやフィギュアで良いものが無かったのでPCから印刷可能なキャラクターのあちこちを切り貼りして模写する方法を考えました

自分なりに考えた結果なので反論はしないでくださいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:21:06.77

版権絵を改造してオリジナル作るって話しをしてたはずなのに、いつの間にか人形探しになってるよ…。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:27:50.54

>>888
人形=キャラクター素体（クリスタの3Dモデルのようなのっぺらぼう）に好きなパーツをくっつけてオリキャラを作りたい
素体が見つからなかったので印刷した版権キャラを物理的に切り貼りしてキメラキャラを作りそれを模写する

これであってる？正直891も何言ってるかよくわからないよ
日本語にクセありすぎー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:27:53.86

>>891
すいません完全オリジナルは一旦諦めます、部分部分を隠して答え合わせしながら練習します
模写は毎日1体描いて、時間があるときにパーツの練習で隠しながら力試しをします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:33:13.37

>>893
オリジナルを描きたかったですが、言われた通り自分にはまだ早そうです
なので練習したいパーツを隠して、理詰めで模写元のポーズを考えながら描く練習をします
模写で考えながら描く力がついていればトレースしたときにぽーつのずれも少ないと思うので

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 01:47:05.92

模写1体＋パーツを理詰めで描いて答え合わせ

これができたらキャラクターの足が太いとか顔がふっくらしているとか胸が大きいとか
意識して描く練習を考えてみます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:00:04.21

オリジナルキャラクターなのになんでフィギュアやドールがいるのか理解できない。ポージングの為に素体やポーズ集が必要なら理解できるけど。
顔の輪郭も髪も目も好きに描けばいいのに、既存のキャラクターのパーツ寄せ集めたらそれがオリジナルキャラクターと言うのは違う気がする。

1が理詰めで描けるようになるのは何年先かわからない…と言うより不可能だと思うので、1がオリジナルを描く→住民に赤してもらう→1が描き直す…を繰り返した方が早いんじゃないかな。
どこがダメなのか、何がダメなのかは1人で考えるよりも他人に指摘してもらう方が把握しやすいぞ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:13:25.86

>>897
自分の中の考えでは
模写の力をあげる＝人形からオリジナルキャラクターを描くときに必要な力

部分部分を隠して描く＝模写のモチベーション、線に執着する癖を矯正する
オリジナルキャラクターを描くときに模写したポーズからパーツの曲線波線などのクオリティを上げる

個性をつける＝模写したポーズからクオリティを上げればデフォルトのキャラ作れるので、オリジナルに必要な要素を意識して描く

みたいな感じですね

模写を毎日して
1ヶ月は顔だけ理詰めで絵がくるように隠しながら描く
2ヶ月目は顔と首と右腕だけ
3ヶ月目は顔と首と右腕と左腕だけ
4ヶ月目は全身隠してもお手本通りに描ける

こういう感じで模写のお手本が無くても1回見ればそっくりに描けるようになった時はドールからオリジナルキャラクターになっているのでは無いかと考えました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:23:08.84

もし間違ってる事があれば言ってもらえれば模写始めた時のように修正する様にします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:28:50.75

おかしな事は書いてないと思う
筆圧弱くして迷い線を増やしながら模写したら線に執着しなくなると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:32:22.42

理詰めって言葉好きみたいだけど全然理詰めできてないよね
結局感覚で書いてるんだよ君も

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:39:47.90

ちょっと前まで模写なんて意味ないと思ってた人間

33 名前：名無しさん＠お絵かき中[] 投稿日：2021/05/31(月) 21:24:41.65 ID:sGmTLCSG0
1点だけ聞きたいんですが、模写をする意味ってなんでしょうか？
よく模写をするとポーズが上手くなるって言われてますが、筋肉を勉強した方が上達が早いのではないかと思ったのですが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:48:50.44

そこそこ描ける人でもキメラトレスみたいなことしたら
違和感バリバリでどえらいことになるのに
なにイケる！みたいに思い違いしてるんだろうか
いや出来上がりが楽しみだw
出来そうにないけども……

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:49:46.34

>>894,898
ここの板にも以前ほぼぴったり重なる模写を描ける絵師達や現役メーターいたし専門学生時代にもそういうのいくつか見てきたけど１日1模写でどうやって上手くなれるんだ？
ここで上げてるのと他に１日何十枚と描いてるというなら解るが１日たった１枚で何年後に上手くなる計算だ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 02:56:17.76

お絵かき初心者の発想だな
顔はこのイラスト首から下はこのイラストを合体させればいんじゃねっていう
既存の絵をちょろっと改造すればオリジナル絵になる！っていうトレパク的手法

最初は真似っ子から始めるもんだからいいけど口に出して許されるの小学生までな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 03:05:05.53

>>903
単なるデザイン上のキメラならともかく、この人は模写でやろうとしてるからなw
今の段階で普通に考えたら顔の向きと髪の向きにねじれが生じたりすると思うが果たしてどうなるか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 03:33:55.76

そもそもイラスト描く考え方が全部間違ってる。
模写で培うのは好みの絵のバランス。もっと極端なこと言えば手癖で描けるようになるのが模写の目的。なので普通、最初はトレスから入る。手癖で描けるようになったら模写に移る。

人形からオリジナルキャラクターを描くって言うのも意味不明。ポーズの当たりとるのに使うのか…エスパーがいたら教えてくれ。

そもそも寸分違わずそっくりに描くならコピペした方が早い。大事なのは自分流にアレンジして描けるかだ。（例えば8頭身のキャラクター見てそれを3頭身にデフォルメするとか）
アニメーターやアシスタントが他人の絵を描くときも別に線の長さや角度や何ミリ離れてるとかそんな事は考えてない。そんな考え方してたらポーズやパースが変わると描けなくなる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 05:47:01.01

上で誰かも言ってたけどバナー作りたいだけなら3Dのモデルをトレースして服着せてみる→ここで赤もらう→直す
を繰り返す方が現実的じゃないか…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 07:59:25.16

大まかなイメージ考えて絵師に依頼したほうが結果的にコスパいいのではと思えてしまう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 10:34:07.71

模写に赤もらう意味がない
お前がためになると思ってるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 10:55:29.03

最初はトレパクしてたからなこの人
あと急いでうまくならないと駄目みたいに言ってたのに４ヶ月かけてもいいんだ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 10:57:48.54

理詰め理詰めって何一つ理屈が頭に入ってないのに無理だよ
美術解剖学みたいなことがしたいのかもしれないけど、1の特性上ドツボにハマりそう

>>909
散々その話も出てるけど1の見解は>>258

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 11:26:54.76

夏までに水着絵のバナー作って集客しなきゃって言ってたね。なんか今日暑いね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 12:29:54.34

草生えた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 12:39:02.44

>>912
1ヶ月を無駄にできないで笑った
損切りできない人の典型だな
個人に頼んでも構図やデザインの指定ぐらい普通にできるのにね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 12:53:54.68

>>898
何で右腕と左腕バラバラなの？
しかも１ヶ月かかるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 13:25:49.60

>>911
えええ…燻製おじさんもどき

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 13:44:23.63

1って働いてるのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 14:02:58.10

>>915
1の文章力では依頼先にイメージを正確・具体的に伝えるのは難しいし
コピー用紙やペンタブ代までケチるくらいだからバナー変更のたびに出費は嫌だというのも理解はできる

それでも夏の水着バナーは一度外注してみるって話になってたはずだけどどうなったのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 15:04:04.90

金無いから何でもかんでも自前でやろうとする。自分でやればタダだと思ってるんだろか？
バナーだって思い通りの絵が云々言うんだったら外注出すときにちゃんと指示して、ラフの段階で見せてもらって気に入らなければリテイクすれば良いだけなのに。それだけで1が描くより何百倍も良い絵が出来上がって、直ぐにでもサイトの構築と運営に集中出来る。
サイト運営で大事なのはデザインじゃなくてSEO対策と更新頻度とネタの新鮮さ。とかつて仕事でサイト作って運営してた自分が言ってみる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 15:49:57.37

>>920
安心しろその手のアドバイスは既に先人が何回も語っている、なお

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 16:09:19.34

もっともな意見だけどこれまで何十回言われても納得しないし1は自分でバナー描きたいんだよ…
>>230を見る限り複数同時進行でサイト運営するつもりみたいだし自作できるに越したことはない
だったら絵を描くことやキャラ作ることをバカにしないでほしいけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 17:39:31.23

前スレで確か2人の水着女子描いてたよね？
1は今もう1回同じイラストを描いてみない？
前回より可愛く描けるかもよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/11(日) 19:05:53.87

そういう前向きなアドバイス待ってた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 01:02:39.72

<php if ( have_posts() ): >
<php while ( have_posts() ) : the_post(); >

<article class="article__item">
<a href="<php the_permalink(); >">
<h1 class="ttl"><php the_title(); ></h1>
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</a>
</article>

<php endwhile; >

<nav class="pagenav">
<php
global $wp_query;
$big = 999999999; // need an unlikely integer
echo paginate_links( array(
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'format' => 'paged=%#%',
'current' => max( 1, get_query_var('paged') ),
'total' => $wp_query->max_num_pages
) );
>
</nav>

<php else: >

<p>Not Found.</p>

<php endif; >

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 01:04:59.35

すみませんページナビを実装するのに初めてだったため15時間調べっぱなしでした
明日は時間があるので最低2体書き上げます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 12:17:09.76

このスレも終わりそうだけど進んだのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 13:37:49.04

３スレかかって模写嫌いに模写させられるようになっただけ進歩かな
アドバイスや赤ペンしたところで劇的にうまくなることはないし
後は地道にこつこつやっていくだけ
このスレで終わりでいんじゃね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 14:09:28.23

むしろ模写以降のほうがアドバイス赤ペン要るんじゃ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 14:18:57.90

模写だけしててもダメだから自分なりに描いてみたら
って何度言われても今度は模写しかしないしスレ終わりで良いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 14:26:31.65

力量からして当分模写でもいいと思うけど、その先があるかどうかは正直ね…
努力で上達するには自分ができてる事できてない事をきちんと把握できないと絶望的だからそこが不得手だと厳しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 14:41:45.17

バナーを完成させるまでは見届けたいw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 15:50:48.81

もうスレは終わりでいい。
1にはマイペースで頑張ってもらいたい。取り敢えずこのままいけば10年後くらいにはちょっと絵の上手い中学生位にはなってると思うけど、相変わらずコピー用紙にシャーペンで描いてそう。
早急にデジタルで絵を描く環境を整えていただきたい。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 17:17:36.41

終わりするかどうかは本人が決めることだろう
終わりにすればいいと思ってる人が来なければいいだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 17:20:43.52

そもそもアドバイススレで連投しまくってうざがられたから立った隔離スレなんだよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 17:43:09.97

本人が続けたければ続くだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 17:43:45.54

19時から始めます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 17:49:33.57

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/l50

次スレ先に建てました、アドバイスよろしくお願いします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 18:15:15.52

本人やる気満々でワロタ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 18:57:48.07

継続は力なり
これは成功するタイプ間違いない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 19:36:57.57

オリジナル描いてほしいよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 20:00:48.69

もうこのスレで終わりにしようや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 20:02:10.74

せめて1はトリップつけろください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 20:09:45.22

まだ続けるつもりなんか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 20:15:17.54

これからなんだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 20:17:11.55

まあ1年に1度見にくるぐらいでいいのかもという気はする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/07/12(月) 20:55:28.03

まーこのスレもまとめに使うんだろ
計算のうちさ