個スレ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/11/02(火) 22:09:26.83

スレタイ考えるのもめんどい

桶屋 · 2022/04/13(水) 06:47:49.54

なんか考えれば考えるほどどんどんこんがらがってく…
もうある程度のとこで妥協して添削サイト頼りにした方がいいんじゃないかと思えてきた

微妙なとこの影はエアブラシかな…使いこなせる気は全くしないけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/13(水) 06:53:20.70

見つからないもなにも色々と数こなさなきゃわからんと思うが
自分の絵にぴったり合う写真なんて滅多にないんだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/13(水) 07:22:48.53

1000パターン模写してから悩め
ろくに描いてないのにウジウジするな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/13(水) 08:43:24.07

影だけの問題じゃないんだよな
そもそも服がシワシワ過ぎるとか形が悪いとかで絵としてあまり格好よくないし
ズボンの裾窄まっててゴムかなんか入ってんの？って感じだし
服はもっと身体に沿ってボディラインを出しててもいい
こういうときこそ好きな漫画家やイラストレーターの模倣だよ
血界戦線とか好きなら格好いい立ち姿真似して描いてみるとか

漫画の絵ならもっと嘘をついていい
全体のクオリティ自体はかなり上がって上達してていい感じ
この絵はそこまで引っ張るようなもんでもないので新しい絵描いたほうがいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/13(水) 09:01:59.50

ふふふ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/13(水) 17:04:38.20

>>微妙なとこの影はエアブラシかな…使いこなせる気は全くしないけど

いちいちつまらんことで悩んでないでいじって触って描いてみりゃいいじゃん
使い倒してわからなきゃそれこそらしき絵を模写してみなよ。
画材屋に行ってほんもののエアブラシ買ってきて書くわけじゃないんだからさｗ
今すぐできんだろ。どこに時間つかってんだ？

とか思ってしまうー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/13(水) 18:40:27.59

ちんちんみたいな皺やな

桶屋 · 2022/04/13(水) 19:45:05.49

>>634
確かに影とかでリアルさにばかり変に拘ってたかもしれません
本来大事なのは「リアリティ」だったはずなのに…

ひとまず妥協して次にいってみます
ありがとうございました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/13(水) 20:34:31.28

結局直さずに別の絵描くのか…
そりゃいつまで経っても上手くならないハズだわ…

桶屋 · 2022/04/13(水) 21:40:20.01

うん…エアブラシ分かんない！
薄く塗るにはいいかもだけど加減が全く分からない！
https://i.imgur.com/kUjnbV1.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/14(木) 00:26:21.71

もっと単純簡単なものからかいてみたら

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/16(土) 14:04:13.86

ブラシのタッチは練習繰り返して自分なりに掴むしかないよ
ソフト立ち上げたらまず縦横直線・曲線・強弱・入り抜き等描き殴ってタッチを手になじませてから絵を描き始める
下描き用ブラシ、主線用ブラシ、塗りブラシにエアブラシも追加するだけ

桶屋 · 2022/04/19(火) 22:03:21.07

これは途中まで「俺実は結構デフォルメキャラ描くの向いてんじゃね？」って思った幼女幽霊ちゃん
https://i.imgur.com/p5VKkfx.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/19(火) 22:09:52.06

おっかわいいやん
ちょっと手が短いのでもう少し長くてもええかも

桶屋 · 2022/04/20(水) 22:52:40.18

元からデフォルメ強いからこんくらいだと思ったけど…改めて読んでみたら確かにもうちょっとあっても良かったかも

次はツバキちゃんにでも挑戦しようかな

桶屋 · 2022/04/25(月) 18:50:13.52

ふとPixivの過去絵見返してみたけど、
技術の不足もさることながら、キャラの特徴も全く掴めてないなぁ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/29(金) 02:28:51.35

過去描いたキャラや構図に再び挑戦してみるのもいいんじゃない？
過去にできなかったことができるようになってたり（逆もあるけど）、自分の得手不得手とか、何かしらの発見はできると思うよ

桶屋 · 2022/04/29(金) 22:15:48.03

ドーモ
ランカスレイヤー的なアトモスフィアを纏ったツバキです
https://i.imgur.com/o7rM7wC.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 00:15:22.45

顔の黒塗りはなんだ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 09:12:45.20

絵が謎すぎる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 13:11:15.83

ランカスレイヤー　でググってネタは理解した
が！　競輪とかスピードスケート競技とかやってそうな脚だ

右と左で足の太さが違うの怖い
右膝前に出してるのはわかるが、アクション線で膝下消すなら膝の皿半分までは描いた方が良くないか？
膝を曲げると骨に挟まれるぶん腿とふくらはぎの肉が横に広がることを考えても
手前に来てるはずの右腿のほうが細いのはおかしい、多分おかしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/04/30(土) 17:14:25.20

正直ネタ絵なら多少のデッサン狂いは問題じゃないと思う
ネタが面白いかどうかが全てだから
スパロボがわかる人にはこの絵は面白いの？
ググッて何となく元ネタは理解したけどこの絵のどこに笑えばいいかはわからなかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/01(日) 16:54:28.64

>>652
ちょっと引っかかっるのだが
ネタ絵って別にギャグに限らないんじゃね？

マクロスF、Wヒロインの片割れランカが歌う「星間飛行」の　キラッ☆　が当時流行って
マクロス無関係に　キラッ☆　のポーズしてるキャラ絵があちこちに溢れてたけど
それって別に笑うネタじゃあないよな？
今回のだって笑えるかどうかでなく、本人が描きたくて描くのだから好きにさせれ

桶屋 · 2022/05/01(日) 17:41:26.29

あれ、書き込みできてなかった

ああー、膝折ったときのふとももの変化を考えられてなかったかー…！
確かにぼやかしたりするなら脛とかの方がよく動くからそっちだった…ありがとうございます

ネタだからってデッサン狂いから逃げるのは極力しない方がいいかなー
面白くはないかもだけど、描いてて楽しかったからそれでよし！

桶屋 · 2022/05/02(月) 17:13:35.03

今回、ハイライト（主題歌の方じゃないよ）部分をエアブラシでやってみたんだけど、
重ね塗りとか調整が難しいものの上手くいけばわりかし良さげにできるんじゃない？って思った

桶屋 · 2022/05/17(火) 22:14:44.43

うーん４コマ形式でキャラ紹介みたいなの描きたい
とにかくやってはみるけれど、展開も構図もポーズも、考えるのも描くのも時間かかりすぎるんだよなぁ

なんかコツとかあるかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 08:03:09.07

支部を１０年くらいやってるけれど、
フォロワー１０００人くらいの底辺絵師なんだけど、
一発当てるために、支部はやめて
有料系のサイトへ移行しようと思うんだよね。
金を払った人のみが見ることができるって
金を出さない人にはみせないよ
ってところがいいと思うんだよね。
支部って、たまーにコメントつくけど
コメント欲しいなら、まだヤフー知恵袋とかに晒したほうが下書き段階でもコメントがもらえるし
支部のいいねやブクマなんて
所詮数字なんだ！！
惰性でも１０年続けてるとそれを辞めるのは勇気がいるね。

桶屋 · 2022/05/28(土) 22:38:55.89

４コマとはいかなかったけどマンガの１コマっぽい感じのはできた
https://i.imgur.com/BvnQ8Gn.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/30(月) 23:58:15.94

一コマ漫画　…でいいんじゃない？
ちゃんと小話として成立してるし、良いと思うよ　がんがれ～～

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/02(木) 00:42:17.08

阿部寛ですか

桶屋 · 2022/06/03(金) 14:49:43.14

>>659
ありがとう
それっぽい１コマから慣れていってだんだんマンガっぽいものにしていければいいかなぁ

>>660
…誰？

桶屋 · 2022/06/07(火) 22:58:57.62

１コママンガ…というよりナレーションネタみたいなやつ
「このあと滅茶苦茶」の同類というか

技の概要は描くのすっげー難しい、トレスでどうにかこうにかってとこかなぁ

桶屋 · 2022/06/07(火) 22:59:46.03

あれ、アップロードできてない
https://i.imgur.com/Lq2Pk6s.jpg

桶屋 · 2022/06/14(火) 22:33:33.59

関節技むっず…
言葉では説明できてもなぁ
https://i.imgur.com/DMS5rAb.jpg
https://i.imgur.com/wPCVKEt.jpg

**いおる** · 2022/06/15(水) 17:38:33.49

でかっ

桶屋 · 2022/06/15(水) 20:48:12.24

まあ個スレだし大きいサイズでもいいかなっって
見に来てくれる人も半分酔狂みたいなのだろうし

桶屋 · 2022/06/16(木) 16:34:24.38

今月なんかやりたいネタがちょこちょこ出てくる
結構快調だなぁ

桶屋 · 2022/06/22(水) 23:26:04.04

なんかこう、技術的に伸び悩む時期なのかもしれない
塗りも線画も成長が停滞してる感じ

桶屋 · 2022/06/23(木) 15:23:52.18

人いないし、こっちにはもう積極的には載せないでいいか…気が向いたときだけで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/06/23(木) 16:38:00.29

愚痴を吐き散らかすのはここだけで頼むよ

桶屋 · 2022/06/23(木) 20:16:35.16

そーゆーのだけはすぐ反応すんのな

桶屋 · 2022/07/04(月) 08:33:16.21

自分じゃ思いつかないからお題でも欲しいな…

桶屋 · 2022/07/04(月) 11:10:59.38

思いついたやつ備忘録
オリキャラ
ジト目
やや斜め上
バストアップ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/07(木) 23:44:30.64

ひとりごと多いな

桶屋 · 2022/07/08(金) 10:43:23.88

どうせ載せたってコメントしてくるわけでもないからね
とりあえず使い切るだけはしておく

桶屋 · 2022/07/13(水) 17:12:23.04

独学以外で何かを学びたい場合はどこに頼ればいいんだか

桶屋 · 2022/07/13(水) 22:19:20.71

色々できるのが当たり前みたいな教え方とかされても困る（別に何も言われてない）
絵を描き始めて10年くらいは経つけど、一日目レベルだと思ってほしい
普通の人並みの才能があれば一週間もすれば余裕で追い越せるレベルでしかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/13(水) 22:24:16.10

他スレに上がってたけど割とマジでこれでも見とけば？
https://www.youtube.com/watch?v=FSoJ6oxT5GQ
さいとうなおきは好きじゃないけどまともな事言ってると思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/13(水) 22:59:55.51

この人にこういうの見せても
「やらない言い訳」のレパートリーが増えるだけだよ

桶屋 · 2022/07/13(水) 23:02:16.21

>>678
いやまぁ正直なところ、他人がどんだけ苦しんだ（つってもたかが５年でしょ）とか考え方を変えるとか、心底どーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい
才能が全てじゃないとか今更なこと言われたってねぇ…
やってりゃ才能の有無に関わらず上達はしていくさ、それが日単位か年単位かって違いだけだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/13(水) 23:03:25.11

ほらね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/13(水) 23:16:44.00

じゃあ諦めな
ちょっとでも関わり合いになって損したわ

桶屋 · 2022/07/13(水) 23:34:02.64

純粋に気になるんだけど、一体どんな反応を期待してたんだろう
心にもないけど無難に「同じ考えと悩み抱えてたけど、才能じゃないんだな！俺も頑張るよ！」って言えば良かったのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 01:11:46.31

考え方変えろとかって話じゃないでしょ
地道にこういうことしたらって話じゃん
10年どれだけの事して来たの？
ただたまーになんとなく書いてるだけじゃそりゃ成長も難しいわな
この動画で言ってる事実践してみたっていいんじゃないの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 02:18:46.44

>>683
>純粋に気になるんだけど、一体どんな反応を期待してたんだろう

それ言ったらさ、じゃあ板住人にどんな反応してもらいたくて>>676だったわけ？
…って話にならないか？
理解や習得に至る時間は人それぞれだけど、近道なんて無いんだよ
それでもみんな地道に一つずつ積み上げてってんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 05:11:23.83

そんな感じのアドバイスは散々されているので
書き込んでも無駄だろう。

桶屋 · 2022/07/14(木) 07:03:40.77

実践…って、何かやること言ってたんだ
５分くらいで「また才能と上達に関係はないって聞き飽きた話すんの？」って思って閉じちゃった

桶屋 · 2022/07/14(木) 08:31:27.94

>>685
そもそも反応あると思ってなかった、ただの独り言
まだこんなスレ見に来るなんてよほどの物好きか誰かをボロクソにこき下ろしたいだけの人しかいないと思った

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 09:02:50.11

ありもしない苦痛だけを感じて生きてそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 10:22:53.24

>>680
＞やってりゃ才能の有無に関わらず上達はしていくさ
これは間違いで、やってるだけじゃ上手くはならない

字と全く同じやな、字は何十年書いてても勝手に上手くならんやろｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 12:29:37.15

字と絵は違うというだけのこと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 13:34:46.71

せやな、字は読めれば良いから上手くなろうとそもそも思わんから上手くならん
絵も一緒や、描ければいいで終わったら上手くならん

「一般に」絵が描いてれば上手くなると言われるのは、
描いてるうちに自分で「より良い絵を描こう」と自然に動くからや
その気持ちが無いとか具体的なやり方が間違ってたら、字と同じで下手なままやｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 15:13:34.53

同感
字と絵は一緒だと思うわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 15:31:23.70

たまにオッサンなのに小学生みたいな字書く奴いるよね
あれ恥ずかしくないんだろうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 16:26:21.26

独り言なら5chに書くな

桶屋 · 2022/07/14(木) 19:29:03.95

確かに誰かに届くようにとか全く思わなくなったってのもあるかも

やりたいことだけやって独りでウケていられればいいってだいぶ前から思ってる
そんで何も出来なくなってちゃ世話ないけど

桶屋 · 2022/07/14(木) 19:39:01.97

自分が一番苦手なものを集中的に練習するっていうのが手っ取り早いというのは分かるけど、何が一番苦手なのかって言われると候補すら上がらないくらい全部苦手なんだよなぁ
一応、昨日一昨日とやった中では腕が難しかったって感じて、でも他の人から見たらもっとどうにかするべき部分があるってくらい的外れなんだろうなって思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/14(木) 19:40:37.02

チラシの裏やな

桶屋 · 2022/07/14(木) 20:47:49.34

写真の模写のひとつも満足にできないのかってへこむ
誰かに言われるわけじゃないから無制限に自分で自分をボロクソに言える

桶屋 · 2022/07/14(木) 21:07:12.01

写真の模写、一般的にはそれが最も正解に近い
あくまで一般的であって全員がそうだとは限らない
もしかしたら俺にとっては何の意味もないかもしれない
むしろ意味のある練習などないのかもしれない

なんか手っ取り早く「これやったら上手くなった！」って成功体験得られるやつないかなぁ

桶屋 · 2022/07/14(木) 21:13:17.85

そういや700いったか
次スレがどうだろうと残り300この調子で埋めていって捨てなきゃな

桶屋 · 2022/07/14(木) 21:24:45.34

しかし動画にもあった成果日誌って何だ、というか何を書くんだろう
成果というからには「今日は何を練習しました」なんてもんじゃあないだろう

日誌に残す価値のある成果とは一体…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/15(金) 01:16:54.26

やるやらないは君の自由だからいいんだよ好きにしていて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/15(金) 06:05:26.14

さぁ問答を続けるのです。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/16(土) 13:29:18.56

練習方法の話じゃないの？
さいとうなおきの3ヶ月上達法やってみるとか、金出してパルミーとか受講してみるとか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/16(土) 17:47:30.65

練習せずにすぐに上手くなる方法じゃないとダメだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/18(月) 00:27:13.19

>>702
> 一応、昨日一昨日とやった中では腕が難しかったって感じて、でも他の人から見たらもっとどうにかするべき部分があるってくらい的外れなんだろうなって思うけど

成果日記はこういう内容でええって動画内で言ってたろ
自分で書けてるじゃん
これを練習や描いた絵に対して「毎回」やればええんやで
ここに独り言として書き込んでもええし
ボロクソに絡まれるのが嫌ならノート作ってもええし
とりあえずやってみたら？
書き殴るだけやったら5分位しかかからんやろ
今までの自分と変わりたいなら新しいこと今までやってなかったことをやるしかないねん
別に変わりたくないならやらんだらええねん
考えをまとめて好きにせえ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/18(月) 14:34:39.86

そだね、なんでもいいから自分で気付いた点を書き出してみると問題点の整理がついて
次描くときに自分でも注意を向けるようになるよね
毎回なあなあで済ませてると問題点があやふやなままで全然進歩できん

結局　「気付き」だよね、自分自身で気付けるかどうか
感性は自分で磨いていかないといつまでたっても曇ったままだ

桶屋 · 2022/07/19(火) 22:34:58.36

毎回とか絶対無理、多分腕が難しいとか思ったのも奇跡同然だし
自分が何かを理解してるなんて全く思わないから何が難しいって言ったら考えても考えなくても結論は全部になっちゃうし

写真やポーマニの模写をやったけど時間とモチベの不足で三日坊主になっちまった

桶屋 · 2022/07/19(火) 23:05:52.59

別にボロクソだろうが勝手にすればいいと思う
立てたまま放置ってのも後味悪いんでさっさと使い切ってしまいたい
連投で埋めるんなら、むしろ是非ともやってもらいたいくらいだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/20(水) 02:01:15.80

>>709
別に出来んのやったらやらんかったらええ
>>708も書いてるが何らかの方法で上手くいってない所や
改善すべき点を気付ければええんや

もう全部が駄目やと思うならいっぺん全部諦めて
好きなキャラクターの顔だけ自分の上手いなと思っとるやつの絵柄で描いてみ
一般人が細かく見るのは顔だけや
顔さえ可愛くかけてりゃある程度の反応は貰えるもんや

上手くなる最短の道は模写でもなく練習でもなく自分の絵柄と手癖で描くのをやめることや
大体ポーズやアタリなんざpixivのフリートレス素材使えばええねん
ポーズマニアクスだとかクロッキーだとか模写だとか
練習つまんねーきついとか思ってやってるなら
ただの遠回りでしかないからすっぱりやめた方がええ

桶屋 · 2022/07/20(水) 10:25:03.38

なんか○○のキャラを△△の絵柄で描く企画みたいだなぁ

自分がやってるもののうち、何が手癖で何がそうでないかの区別がつかない…

桶屋 · 2022/07/20(水) 10:25:24.43

なんか○○のキャラを△△の絵柄で描く企画みたいだなぁ

自分がやってるもののうち、何が手癖で何がそうでないかの区別がつかない…

桶屋 · 2022/07/20(水) 21:38:04.66

もちろん手癖のままがいいなんて一切思わないし自分の絵柄なんてクソ未満だと思ってるけど、それを廃するとかどうやるんだ…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/20(水) 21:45:59.15

>>714
知ってるけど教えてあげない

桶屋 · 2022/07/20(水) 21:48:14.39

好きなキャラも上手いと思う人も無数にあって何一つ決まらない、逆に好きなものがない状態かもしれない
だったら片っ端から真似てみるってなるかもだけど、模写は楽しめないし特徴も掴めたことがない…

桶屋 · 2022/07/20(水) 22:07:42.68

とはいえ一人に限定する必要なんてなく、キャラごとに参考先を変えればいいというのはあるか
それでもまだまだ多すぎるけど

桶屋 · 2022/07/20(水) 22:44:38.14

結局のところ絵柄に関しては模写やトレスするくらいしか思い浮かばない
手癖は…さすがにいつもやってるからといって比率をちゃんと測るのをそうは呼ばないな
アタリも箱型だったり肋骨や骨盤を描いたり時々変えてるから癖と言うほどじゃないかも？

桶屋 · 2022/07/20(水) 22:47:51.53

目の塗りが単調なのも気付けたというか前々からどうにかしたいところ
メイキング見ても全く理解できないけど

桶屋 · 2022/07/20(水) 23:09:30.81

理解しようとしていない、なんて思うのは理解できるだけの能力があるがゆえの傲慢
一度本当に俺レベルまで描けないところまで堕ちないと分かりゃしない、つまりは描けない奴の悩みなんて自分以外!、誰にも分からない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/20(水) 23:38:22.18

なぜ絵を描こうと思ったのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 01:42:28.02

一度本気の模写してみなよ
それやるだけで今の絵から脱出できるよ
あ、でも似ませんでしたてのはだめだよ
似るまで研究するんだよどうしたらそういう目の光が表現できるのだろうか？とか

それで得られた書き方が一つの答えでそういう答えを幾つもストックしていけばいい
書き方書く手順なんてのは正解はないので自分のやり方でいい　先ずは。
もしも模写しかできないだのあの絵描の絵柄しか書けないだの悩みたいならその後の話だね
悩める状況になって悩め

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 07:38:15.01

するわけないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 08:39:11.11

なおきの3ヶ月上達法、本気で3ヶ月やりきったらかなり上達すると思うぞ
模写必須だし。一度取り組んでみたら？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 10:12:20.62

>>722
ほんとそれなんだけど
それを実感するのは絵が上手い人なのかも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 13:26:34.84

上に模写練習も三日坊主になったとか書いてるし無理だろう
上手くなりたいと言いつつ描いてないんだからそりゃ上達しないよ
上手い人は毎日のように描いてる

桶屋 · 2022/07/21(木) 15:36:20.12

うーん
今までただの一度もそういう模写をしたことはないな…ヒントも何もなく完璧にやるとか、そんな人並みの能力ないし

3ヶ月練習法も、恐ろしく難易度高いって尻込みしちゃう
目標の絵師を決められないのは当然として、１サイクル終わるのに何日かかるやら
上達できた人って、一日で何度もサイクルを回せて、それを３ヶ月間ただの一日も休まずやれる人なんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/07/21(木) 16:24:13.91

ほらな

桶屋 · 2022/07/21(木) 18:25:58.40

ま、別に自分でやる分には縛りなどないわけだし
１サイクルに一週間かけようが二ヶ月や四ヶ月に変えようが誰に責められるわけでもないだろう

…で、誰を目標にしようか

桶屋 · 2022/07/21(木) 19:12:23.48

分からんからやりながら決めていくしかないか
やりたいものがすぐ決まる、才能溢れる一般人が羨ましい