３年描いてもぜんぜんうまくならないから上達法教えてほしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2021/12/10(金) 06:34:30.26

悩みは一枚描くのにすごく時間がかかるのと、ポーズ構図が全然ダメなことです。
模写は毎日してます。

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 21:48:16.00

天才画伯現る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 22:34:48.23

漫画描くにはまず何の練習からするといい？
好きな絵の模写？ポーズ集の模写？それ以外のなにか？

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 22:47:12.47

冨樫も言ってたけど
マンガは話が9割で絵が1割。

古今東西の教養と時事ネタの収集。
それと、面白い話づくりの引き出しを増やしていくことかな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 22:52:07.73

ネーム作りやろ

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 22:55:32.44

素養がないと、面白いネーム描けへんやろ。

ハンチョウとか素養がスゴイある。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 22:58:49.54

>>853
教養なんて役に立つの？
頭でっかちになるだけじゃない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:03:09.93

>>856
お前に漫画は無理だな

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 23:05:57.53

例えば、鬼滅の刃でも
遊郭の知識ないと遊郭編描けないし
ハンチョウでも科学博物館の存在とか教養ないとわからないだろうし
物理学でも哲学でも最先端の情報仕入れた時に
概要がわかる程度の教養は欲しい。

東大生のベストセラーで独学大全という本があるのだけど
これ読むと独りでも色々捗る。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:13:42.55

教養というか知識だねそれ

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 23:17:53.03

教養は幅広く知識をキャッチするための
とっかかりのアンテナで、素養がというのは
教養も知識もノウハウもひっくるめた
表現者として必要なものという意味合いで使っている。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:23:07.88

知識は本読めばいいけど素養はどうやって手に入れるの？

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 23:25:48.17

人生経験とかライフスタイル全般、かなぁ。
後は、どう表現すれば受け手が感動するのか
分析と研究。検証、実践の繰り返し。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:29:46.83

漫画にそこまで必要かな？

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 23:34:01.22

どんなマンガ読んでるんだよ？　w

ハンター✖ハンターでも
呪術廻戦でもベルセルクでもハンチョウでも
全部その域ですゾイ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:41:54.96

つまり人気漫画を読めって話？

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 23:44:00.68

うん。
キミの場合、それが適正レベル。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:44:47.50

読みたいと思わせるネームを作ればいいんだよ。シリアスでもギャグでも恋でもいい。
その一つに教養があるだけの話。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:48:37.86

絵の練習は？

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 23:51:27.88

ネームづくりでいうところの教養は
絵でいうところの美術解剖学に相当するよ。

絵を描く人ならみな分かってると思うけど
美術解剖学の見識が無いならほぼムリゲー。

教養は大事。

**芸宝果研** · 2022/01/12(水) 23:52:54.17

話が面白いなら絵はヘタクソでもいい。
最悪、原作者としてはやってける。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/12(水) 23:57:23.84

漫画絵に美術解剖は必須ではないと思うけど

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 00:00:55.49

アーン、おまんこ壊れちゃう！

っていきなり書かれるくらいの
理不尽な仕打ちw

ええがな
意識低い絵に意識低い話で
マンガ描けばええがな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:01:09.23

どの絵なら必要なんだよ？
と言うか漫画でもテーマによって色々あるからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:02:29.20

>>871
誰にそれ聞いたんだ？
俺は漫画家のアシスタントしてたときに人物描けなくて相談したら滅茶苦茶叱られたわ
美術解剖学は基礎中の基礎だと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:10:36.67

まあ絵の練習は平行でやるとしてまずはたくさんの企画書、プロット、ネームをあげる事だろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:12:37.79

>>873
リアル系なら必要かも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:13:15.39

>>872

https://i.imgur.com/oeQXt4U.jpg
君は人にアレコレアドバイス出来るレベルに達して無いだろ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:15:41.87

なにもかも下手すぎてわろた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:15:56.00

ワンパンマンにはどんな教養が詰まってるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:16:30.88

しかも全然面白くもないという

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:18:34.44

>>879
ワンパンマンは話のみせかたとして面白いと思うけどな（原作の方）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:19:13.88

>>877
これどこが面白いの？だれか教えて

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 00:20:31.78

だからぁ、美術解剖学の見識がないのに
いくらキャラクター描いてもなかなか上達しないのと
同じ話で、教養がないのにいくら企画揉んでも
いい話はつくれないでしょうよってコトなんですよ。

教養というのは、定義としては
ある特定の集団内で共有されるべき
コミュニケーションの前提となる知識や情報を指すものだけど
マンガ家になったら通常は編集者を中心として
教養の水準の高い人達とコミュケーションを取って仕事していくのだから
まず共同作業で企画揉んでいくにせよ教養が必要でしょうと。

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 00:22:05.29

これから上手くなるからオレはアドバイスして
問題なしw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:22:14.77

学ぶ力って何するにおいても必要だわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:23:30.25

>>840
わいはナチュラルで模写は完璧にできたから理解できん、すまん
参考になるか知らんが
↓
【画像】「スプーの絵」でお馴染みのはいだしょうこさんの絵が劇的に上手くなってる件ｗｗｗｗｗｗｗ
http://himatubu.blog.jp/archives/980141.html

この指導は「脳の右側で描け」という書籍に書いてある理論の実践なのだけれど
まず分厚くてでかい本だから読むのがしんどいし
その内容を個人で実践するのは相当根性いると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:24:37.18

これ四段オチにして最初「あた」だけ見せてから最後におとせば少しは面白み出たかも

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 00:30:09.44

たし蟹

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:30:28.14

グリッド模写するといいんだって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:30:35.42

お前ら「芸宝果研」でググるなよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:30:36.02

ベテイエドワースさんの本は認知の歪みを気付かせてくれる、再発見させてくれる、つまり我々が知らず知らずのうちにいかに悪い癖で物事を見ているかを気が付かせてくれる良書なんだけどやはり本文が読みにくい

あれを上手く要約してくれる良いテキストがあればいいのだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:34:58.40

>>890
三つもスレ出てきて草

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:36:05.34

根性があるなら>>1がこの書籍を実践すれば
俺が感じているこの人は超えられないなという壁を一枚突破できるのだが

最初の数ページ読むだけで胡散臭いしやる気にならないと思う
これを最後までできるとは思えないし途中で諦めて結局全て無駄になるだろうなと思う
ただこの壁でつまずいている人はたくさん見てきた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:39:02.61

>>840
いい絵を選んでるだけでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:44:00.58

調べるとか知りたいとかそういうの好きな人じゃないと絵も漫画も向いてないと思う
和服描くにもどの時代か、どの性格の娘がどういう服を着ているのか、小物の構造やデザインとか、春の花には何があるのか、花言葉は何か、季節の太陽の当たり方や着物の柄の意味
こういうのを知ってて描くのと知らないで描くのは説得力もあの情報量も全然違ってくる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:45:32.68

>>877

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 00:46:38.34

たし蟹

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:47:26.48

>>877レベルなら教養とか言ってないで絵の練習したほうがいいよね

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 00:50:30.29

しとるがな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 00:54:52.24

どんな練習法？

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 01:01:39.94

苦手意識のある部分を一つ一つ消化していってる。

昨日だと、あおりの構図でラフ描いてみたり。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 01:05:23.71

自分で考えて課題を見つけられてて偉い

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 01:09:53.95

えへへ( ´ ▽ ` )

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 01:10:07.58

>>877
清書ぐらいせい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 01:11:31.91

学校行けくんのいうこともわかるんだよな
課題と講評で、同じ時間同じテーマ同じ条件で描かれた絵に完璧に優劣がつくから、自分に足りないものや周りがどれだけなのかわかりやすい
金なくて学校行けないのはわかったからpixivとかのコンテストに出してみるとかもいいかもね

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 01:12:41.25

だんだん、するようになってきてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 01:14:06.68

>>901
手本はポーズ集とかなの？

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 01:15:05.82

イラストレーターの学校なら新宿とかに
月額1万円くらいのとことかあるけどね。

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 01:17:11.53

最近は手本なしで描いてる。
けど、描けてないので
かけてない部分を重点的に注視しつつ
ポーズ集とか参考に描いてみる予定。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 01:20:03.14

その画力じゃ何も見ずに描くのは無謀だと思う

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 01:22:58.83

オレの個人スレであげてる画像いくつか観て言ってるのか？
そうだったらまぁいいけど。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 01:27:31.44

>>877
季節が夏じゃなく冬なら、まだギャグだと思うが
理不尽オチがしたいん？

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 01:30:36.29

色々入っている訳ですよ
理不尽かも知れないし
そうじゃないかも知れない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 02:02:02.59

>>877
練習しててこれか
話も絵も小学生。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 02:06:14.79

美術解剖学の見識がないからこういう絵ってことか
いっその事こと蛭子能収風にしたほうがいいんじゃ
でもアレはアレでああ言うセンスないと書けないからな　ムリか

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 02:06:22.46

まあ、どう言ってくれようが自由やけど
安い挑発やなw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 02:08:41.93

描けない人ほど解剖学がどうとか言ってる傾向が間違いなくある
解剖学の知識なんて超上級者向けだよ

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 02:17:56.13

まあ、絵柄に寄るやろな。
ラッキーマンのガモウひろしみたいな絵だったら必要ないし
村田雄介みたいな絵だったら必須だろうし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 04:01:10.17

このスレっていうかこの板全体を見てて
伸びる奴はやっぱ描いてるし伸びない奴は描いてないな
あまりにシンプルな話

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 05:34:32.75

>>877　ひでぇ絵だな・・・芸宝果研　まさに発達障害

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 06:19:35.53

足のくるぶしから下の二次元の画像って何て調べたら出てくる？
ハンドリファレンスみたいなやつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 07:15:00.72

その働きもせずいい歳こいて貯金も無くお国の生活保護に何年すがり生かされてる中年はありのままの感想言われたら悔しくて悔しくて挑発とか言ってしまうしょうもない人間だらかね

３年以上描いてもぜんぜんうまくならない
ワナビの芸宝果研こそこのスレが相応しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 07:36:39.67

漫画作りの教養がどうとか素養がなんて語りをするより先に最優先で仕事探しに行きなさい
納めていない税金を全て払える社会人に戻れてからまともな話をしなさい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 07:49:23.86

その実力だとネタにされるって分かっててレスするの凄ない？なんか狙いがあるの？

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 08:08:28.24

まぁ実力でまくって
全員まとめてキャインキャインと
鳴かせてやりますよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 08:21:00.09

漫画ゲームに飽きて人恋しくなれば誰かにかまってもらいたくて5chへおしゃべりしに来るんだよ
それが真の狙いであり目的

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 08:27:39.52

>>877
さいとうなおきのYouTube動画を見て絵の勉強をお薦めするよ

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 08:28:12.89

バラすなよw

まあそのついでに
ちゃっかりプロの漫画家になったろうとw

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 08:29:39.17

さいとうなおきの動画みてる。
色々参考になるし、いま取り入れてるとこ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 08:30:54.08

さいとうなおきの動画参考にした結果の実力がそれなんだが…

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 08:33:57.94

でぇじょうぶだ

まだディープブリザードがいる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 08:45:13.82

返しすらなにひとつ面白くない

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 08:47:46.77

ヘビー級の月の使者かw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 09:45:38.30

テスト受けたら手帳貰えるタイプの人だろうな

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 09:46:58.86

手帳持ってる
映画とか1000円で観れてホクホクやねん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 10:31:01.51

43歳なのにレスはまるで中学生みたいでかわいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 10:32:19.68

ついでに画力は少学生高学年みたいでもっとかわいい

**芸宝果研** · 2022/01/13(木) 10:40:14.23

まぁ来年の今頃には神絵師よw
容姿も大学生くらいでかわいいんで3Kやね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 11:01:03.63

やっぱり何も考えずにというか考えられるだけの知能がないと絵は無理なんだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 12:13:32.39

絵で生計立てるとして大体月収15くらいは欲しいじゃん？？
それから年金とか住民税とか保険料とか払うから月20万〜は必要じゃん？？
一枚一万円で月に20枚描けるかってことよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 12:15:26.84

よっしゃ！
上達方法と関係ない話題振って流れかえたろ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 12:17:16.99

あたまe

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 12:28:27.59

足のくるぶしから下の二次元の画像って何て調べたら出てくる？
ハンドリファレンスみたいなやつ

**2025年には神絵師** ◆UL/6kIprZ6 · 2022/01/13(木) 12:29:01.92

知ってたら教えて

**2025年には神絵師** ◆UL/6kIprZ6 · 2022/01/13(木) 12:31:27.13

なるべくたくさん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 12:31:57.42

handyってアプリで課金しろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 12:39:06.43

>>946
課金した
ありがとうございます

ピンタレストで
手　描き方
で調べたときに線だけで表現してるやつ結構出てくるけど
それの足verみたいなのたくさんあるところも知ってたらお願いします。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 13:07:55.67

手足は自分で写真や動画撮ったら良くない？

**2025年には神絵師** ◆UL/6kIprZ6 · 2022/01/13(木) 13:12:24.66

自分の不細工な足見てるより、理想的な足描いてる人の真似した方がいい気がしました。
あと、自分の足多分ハンマートゥ？ってやつなので悪い癖つくと困ります

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/01/13(木) 13:17:18.73

人を描くのって楽しいね　見た？

**2025年には神絵師** ◆UL/6kIprZ6 · 2022/01/13(木) 13:21:40.84

本持ってる…
正直あれの現代版つくれば爆売れすると思う