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初心者イラスト練習日記part11

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (７段) (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-06Y1)
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2021/12/31(金) 21:03:53.53ID:mIpctT/Oa
※前スレ
【１専用】初心者イラスト練習日記part6
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【１専用】初心者イラスト練習日記part8
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【１専用】初心者イラスト練習日記part9
https://agree.5ch.ne...i/oekaki/1631206378/
【１専用】初心者イラスト練習日記part10
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次スレ立てよろしくお願いします
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次スレ立てよろしくお願いします
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481名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b02-iepx)
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2022/03/06(日) 03:25:58.07ID:36meyjlP0
模写してて違和感があると思うなら無くなるまで修正しろ
2022/03/06(日) 03:30:46.69ID:KI+8KX8wa
模写ではなくオリジナルなので、自分では修正しきれません…
よろしくお願いします
2022/03/06(日) 03:52:32.41ID:y0ennyGD0
真面目な話本当にわからないんだけど、まずこれ今までの模写と何が違うの？頭だけすげ替えた事でオリジナルだと言ってるの？

あと見本をちゃんと見てればすぐ分かる部分を何で見ようとしてないの？
どう見ても見本の右膝は左膝より下にあるでしょ？何でそんな簡単な間違いが直せないわけ？
2022/03/06(日) 06:38:33.10ID:wsQ6mtaI0
今まで親切な人がいっぱい修正してあげてたけど意味なかった
結局自分で修正しないと身につかないんだよ
2022/03/06(日) 08:15:50.19ID:e13v1nlOa
いつも人体の構造だの比率覚えるだの言ってる割に全く理解がないのなw
2022/03/06(日) 09:29:31.15ID:YnMZX6S80
>>482
誰か修正してくれたらいいけど、今の１じゃ修正された絵を活かせられなさそうだしな…。
少なくとも自分で違和感には気付いてるわけだし、試行錯誤しながら描くしかないね。
「おかしい」って点をなるべく具体的に捉えてみて。頭が小さいなら大きくすれば修正できるけど、右側の「おかしい、不自然」は曖昧すぎて何の反省にも繋がらないから。
2022/03/06(日) 09:39:19.40ID:YnMZX6S80
というかなんで>>473で自分には難しいって言ってた正面直立絵を描いてるんだ？
せっかくのオリジナルなんだし、自信のある構図で描けばいいのに。
2022/03/06(日) 10:32:19.14ID:wsQ6mtaI0
修正してもらってもわかってましたよみたいな態度取りやがるからなこいつは
ありがとうございます！参考にします！とかは絶対に言わない
2022/03/06(日) 10:55:09.73ID:jpzBnevfa
模写ではなくオリジナルを描いてるつもりなんですが…
模写ならもっと人間のような身体のラインをしてるはずです
頭身を縮めて描くのはまだ難易度の問題で不可能なのでアニメ調にデフォルメしてます
2022/03/06(日) 10:57:57.54ID:jpzBnevfa
自分がもし出来るとするならボディちゃんを買って
写真と同じポーズを取らせて写真をデフォルメ化してその後に比較する事ですかね
2022/03/06(日) 10:59:24.54ID:jpzBnevfa
>>487
直立不動のポーズであれば難しいですが、腰を捻ってるポーズは今の段階で1番得意だと思っているポーズの１つです…
2022/03/06(日) 11:02:25.98ID:jpzBnevfa
比率を信じれば良いのかそれとも模写の感覚を信じれば良いのか
どちらかを選択するしかありません両方の応用を効かせられるほど起点が効かないので
今回は比率を無視して感覚で描いています
上達したいならどちらかを取捨選択するしかありません
2022/03/06(日) 11:08:53.13ID:YnMZX6S80
>>491
なら仕方ない！
>>492
いやどっちもやりなよ。
2022/03/06(日) 11:09:18.53ID:jpzBnevfa
アニメ私塾のように比率を信じて上達していくのかそれとも模写をこのまま続けながら違和感を無くしていくのかどちらの道に進むか決めないといけません
2022/03/06(日) 11:14:47.75ID:jpzBnevfa
両方に手を出すと頭が混乱してどちらか迷った時にバラバラな選択肢を取ってしまいます
頭が比率、身体が感覚などバラつくと人体がぐちゃぐちゃになりそうです
2022/03/06(日) 11:53:24.20ID:YnMZX6S80
>>492
模写の感覚って"模写の間隔"の誤字かな。
アニメ調・デフォルメ等、模写元の絵柄によっては身体の比率が変わるから学んだ比率をあてはめることができないって１は思ってるわけか。
2022/03/06(日) 12:08:17.11ID:wsQ6mtaI0
比率でいくしかないだろ　迷ったら比率だよ
お前の感覚で描いたからまともに描けなくて絵が変になってるのに
比率を頭に叩き込めよ
2022/03/06(日) 12:18:01.29ID:wsQ6mtaI0
模写はお手本という答えがあるからそれを丸写しするだけだし答え合わせも簡単
オリジナルは答えがない　
じゃあどうするってなったら比率が答えなんだよ
誰かに修正してもらうんじゃなくて自力で修正するために比率を覚えろ
2022/03/06(日) 13:36:19.43ID:/DpF4MyA0
まだ1にアドバイスする人が居るのが草
2022/03/06(日) 13:53:39.62ID:/QOuDt4ua
比率はある程度頭には入っています
顔と下乳の位置はほぼ同じ　前腕は腰の位置と同じで上腕から手の長さまで含めると腰よりやや低い位置
下乳から腰までの長さと腰から膝までの長さは等しい
膝から足首までが等しく足の分だけやや長い
これが今までの模写で頭に入っている比率です
2022/03/06(日) 13:55:34.57ID:/QOuDt4ua
前腕はおへそ位置とほぼ同じ
頭の大きさ＝下乳までの長さ
2022/03/06(日) 13:57:32.12ID:/QOuDt4ua
腰から膝までの長さと膝から足首までが等しく足の分だけ長い
2022/03/06(日) 13:59:21.90ID:/pCt8Mcb0
まず"俯瞰"と"あおり"が何なのか意味知ってるか？
2022/03/06(日) 14:00:14.46ID:/QOuDt4ua
俯瞰は上から見た時、あおりは下から見た時ですよね
2022/03/06(日) 14:02:25.74ID:/pCt8Mcb0
正解

その上から見た俯瞰視点や下から見たあおり視点でお前が覚えた人体の比率の"見え方"が変わってくる…ってことは理解できるか？
2022/03/06(日) 14:03:37.36ID:/QOuDt4ua
>>505
理解できますが…
俯瞰や煽りでは比率を読み取らずにややながい、やや短いでインプットしてました…
2022/03/06(日) 14:08:23.66ID:/pCt8Mcb0
絵っていうのはお前が今までに覚えた「上腕と前腕の比率関係は〜」みたいな人体そのものの比率(要は知識)と、この角度から物を見たときにその"見え方"の比率がどう変化するのか？(要はパース)の2つがあって初めて完成するわけよ
それが初期の頃からお前がずっと言い続けてる完璧な比率の正体な
2022/03/06(日) 14:12:16.82ID:/pCt8Mcb0
何でお前がうまく模写ができないのかって言ったらそのパースを無視してるから
「頭と胸の比率は○○で決まってるからー」で固定してるから、絵がどんどん正面視点に寄って、結果立体感もなくなる
2022/03/06(日) 14:15:28.74ID:/QOuDt4ua
つまりはパースが頭に入ってないから右腕の隠れた部分からのラインがおかしいって事ですね
あとはお腹の立体感がなく平面的に見えている
パースは角度によって違うと思うのですが、例えば15度ごとに覚えておけばその間の感覚で描けば良いのでしょうか？1度ごとに覚えるのは大変なので
それとも透視図法を習得する方が良いのでしょうか？
2022/03/06(日) 14:17:52.05ID:/QOuDt4ua
透視図法を習得するのであれば本を買って模写と別に練習しますが…
2022/03/06(日) 14:20:42.69ID:/QOuDt4ua
アドバイスありがとうございます
2022/03/06(日) 14:27:39.82ID:/pCt8Mcb0
本当に上手くなりたいんだったら透視図法は一通り勉強した方が当然いい
ただ内容が難しいからほとんどの人が挫折するし、しかも覚えたところでその作図をそのままイラストに活用することは滅多にない
だって面倒だし、しかもちょっとパースが崩れてるくらいの方がリアリティー出るから

だから結構な人が「パースは必要ない」と言うし、そのパースの感覚を模写の中から感じ取れって言うわけね
お前が普段やってる模写の中でパースを勉強して欲しい
その見本絵は誰がどういう視点で見てる絵なのか考えるって感じかな
2022/03/06(日) 14:38:46.77ID:/pCt8Mcb0
色々と話がとっ散らかったけど
要は比率なんて結構テキトーでいいんだよね
よほど狂った比率でもない限りはその比率に合う視点というのは存在するから
ただそれじゃいつまでたっても同じ構図の絵しか描けないし、そんな人が無理やり難しい構図の絵にチャレンジした結果、人体の形を成してない化け物が生まれるってわけ

模写するときに寸分違わず完璧に写しとろうなんて考えなくていい
そんなことよりも、この絵のこの構図のときには頭はちょっと小さめに描くんだなとか、左脚が後ろに下がってるから膝の高さも変わるんだなとか、そういう観察が本当に大事
2022/03/06(日) 14:44:25.69ID:/pCt8Mcb0
まぁ期待はしてないし、何なら「長文めんどくせ」で読んですらないまであると思ってっから別にいいんだけどね
2022/03/06(日) 14:50:43.43ID:WwOG+w9Ja
自分の場合、透視図法を勉強するのが最大の近道だとは思います

想像力で描けるようになるのがベストだとは思いますが、ある程度上達しても1から絵を作り上げることが出来ずにパクリだと思われるような絵しか描けなくなる事が怖いです

箱で当たりを取ってキャラクターを作る、パースで確認する、キャラクターを仕上げる

この3つが大切な気がしますね
アタリを取る本を買って模写と同時進行で1人ずつ模写します
それがある程度身に付いたら交互に透視図法も勉強をします
より正確にオリジナルを描けるためにステップアップさせていくつもりです
2022/03/06(日) 14:51:27.42ID:WwOG+w9Ja
本が届くまでは模写をする予定です
2022/03/06(日) 14:54:13.53ID:WwOG+w9Ja
アドバイスありがとうございます
2022/03/06(日) 14:59:37.75ID:/pCt8Mcb0
>>515
俺はpart1からずっと見てっけどお前じゃムリだと思うよ
お前はゴリゴリの感覚派だもん
でもまぁせっかく勉強する気になったんならやればいいと思うよ
2022/03/06(日) 15:03:12.97ID:WwOG+w9Ja
>>518
感覚派かもしれませんが…
何とか理論と結びつけて成長していきます
ありがとうございます
2022/03/06(日) 15:19:31.33ID:wsQ6mtaI0
アタリ無視して感覚でしか線引けないもんね　頭身の補助線すら間違うし
理詰め理詰め言ってた時もあったけど
理論頭に入れても感覚が優先しでクリーチャーを生み出してしまうタイプ
2022/03/06(日) 15:57:56.08ID:m7wZiUxJa
多分今の調子だとやってること全部無駄になりそうだなあ

目的を楽しんで描くことに絞ればまあいいのだろうけど
2022/03/06(日) 16:33:56.90ID:9EgvuVb+0
また新しい本買うのかよ…いいかげん気付いてくれ。絵には特定の上達法があるわけじゃなくて描いたら描いた分だけの経験値で上手くなるんだよ。
内心分かってるだろ。もう新しい本買うのやめようよ。
2022/03/06(日) 16:41:25.93ID:/pCt8Mcb0
もし本当に透視図法勉強したいんなら"パースフリークス"ってサイト検索してみ？
いい加減な似非パース論を見て変に混乱するくらいなら、あのサイトが結果的に一番解りすい
というか俺はあそこで勉強した
無料であそこまで詳細に解説してくれるのは本当に感謝するレベル
本は買わんでええぞ
2022/03/06(日) 17:05:21.45ID:feHolv5ha
>>520
アタリの正確性がないから疑って今までの感覚を優先させてしまいます…
2022/03/06(日) 17:06:31.35ID:feHolv5ha
>>523
パースに関しては教えて頂いたサイトを参考に練習します
あれこれ本で知識を入れると混乱するのが目に見えていますので
2022/03/06(日) 17:06:44.05ID:feHolv5ha
アドバイスありがとうございます
2022/03/06(日) 17:08:31.01ID:feHolv5ha
※買おうとしている本
どんなポーズも描けるようになる! マンガキャラアタリ練習帳　

アタリの練習で本を買おうと思ったのですが、本を買うこと自体をやめた方が良いということでしょうか？
2022/03/06(日) 17:11:22.20ID:feHolv5ha
人体パースに関しては後々考えます
2022/03/06(日) 17:13:46.88ID:xIGffn5+0
>>527
それプライムで無料で読めるよ
530名無しさん＠お絵かき中 (ｵｯﾍﾟｹT Sr4f-vVXv)
垢版 |
2022/03/06(日) 17:28:50.58ID:XgQ+IxNHr
現在サイトを作成しておりアイキャッチ画像について考えていることがあります。
2022/03/06(日) 17:29:20.67ID:pEkijopIa
間違えました
2022/03/06(日) 20:00:05.31ID:Zk3Qa1hBa
>>500
＞顔と下乳の位置はほぼ同じ

これどんなジャミラ？
2022/03/06(日) 23:35:04.39ID:n5EdQoXIa
https://i.imgur.com/V3EBX7c.jpg

こちらの画像を模写する場合、距離と角度を考えながら模写すれば良いのでしょうか？

俯瞰なのは分かるのですが、作者の意図を汲み取ることが出来ないので分かりません
2022/03/06(日) 23:39:35.99ID:n5EdQoXIa
レンズごとに分けて考えた方が初心者の自分には分かりやすいんですが
これは望遠レンズに見えるのですが…
2022/03/06(日) 23:40:52.96ID:n5EdQoXIa
手前の拳がさほど大きくなくかと言って手前のキャラクターと大きさも変わらないので
レンズごとに書き方を暗記したいので
2022/03/06(日) 23:43:01.33ID:quWN25q0a
キャラクターはハイポジションで描かれてるように見えます
2022/03/07(月) 00:19:51.53ID:fGBoo0ZK0
>>533
手前の男の両肩、両拳、両腰、両足の設地（これらはおそらく地面と水平だと思われる）からまずは地面のパースをイメージするところからかな
実際に補助線的に地面のグリッドを描いてみたりすると分かりやすくなるけど、、、今のお前さんには無理じゃないか
2022/03/07(月) 00:29:46.86ID:fGBoo0ZK0
>>533
それとこの絵、女の体勢と男の体勢を真面目に立体的に考えると全然整合性が取れてないので
そういった意味での練習台にするにはあまり良くないと思うぞ
539名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 6b02-iepx)
垢版 |
2022/03/07(月) 01:05:07.49ID:V7EFwR+z0
暗記なんてよっぽど記憶力がずば抜けてる人じゃない限り無理
ある程度形や比率を覚えて分からない部分は資料をみる
有名絵師なんかも資料見ながら描いてる
お勉強みたいに暗記したらクリアできるもんじゃないよ絵って
2022/03/07(月) 08:54:53.82ID:IT+pFWOA0
ボールペンで描けよ
ゲルインクやjetstreamがいいぞ
2022/03/07(月) 12:28:43.46ID:m6/5N7WOM
アタリの本なんていらなくない？
骨組みの書き方なんて人によって書き方ちがうし、完成したらアタリは消すんだから自分だけがわかるように書きなよ…

本に載っててみんなやってるから顔にばってんとかしてるんだろうけど、ほかに正中線とか間接部のアタリだって書く本人がわかるように書いてるだけで他人のアタリ丸暗記するのって意味ないよ
2022/03/07(月) 13:36:04.65ID:QX+MVPEv0
だから言ってんじゃん新しいことやろうとするなって。
また新しく覚えた言葉でかっこよくできない理由言うのに使うだけなんだから。

そもそも極端な魚眼や接写みたいな表現じゃない限りレンズなんてほぼ意識しないよ。
そいで >>533 は別に俯瞰でもない。
2022/03/07(月) 16:29:52.84ID:81dxGkTha
俯瞰だと思うけど
2022/03/07(月) 16:44:04.99ID:dsXizpIS0
小学生に大学レベルの勉強を教えたってほぼ理解できるわけないのと同じで1は絵の事よりまずは年相応はもう無理としても、しっかり病気を治して最低限社会で生きていける程度のまともな人間になってから色々手を出すべきだよ
2022/03/07(月) 20:29:39.14ID:QvCdiylL0
ラフ？ばっか並んでるけど1が仕上げた絵ってあるのか？
2022/03/07(月) 21:23:23.60ID:jHWpjazCa
https://i.imgur.com/EUD9b3w.jpg
見本

https://i.imgur.com/PT0ESJV.jpg
模写
2022/03/07(月) 21:33:42.13ID:TX9r5a0M0
1の模写で目線が手本通りだったこと一回もないな
2022/03/07(月) 21:34:58.04ID:w0CGSQa80
目線も合ってないんだが
2022/03/07(月) 22:54:05.44ID:D11uWsXFM
このパートスレ始めて一年経つらしいし、一度模写じゃなくて完全オリジナルで何か描いてみてほしい
2022/03/07(月) 23:05:42.65ID:OXbhddC+a
まだ完全にサイトは完成してませんが、来週から独自ドメインを取って運営させていきます
2022/03/07(月) 23:06:59.52ID:OXbhddC+a
海外の方にもサイトの方でアドバイスを貰っていく予定です
2022/03/07(月) 23:15:14.05ID:OXbhddC+a
有料でも無料でも多分変わらないと思います
授業で頭に入るようなタイプじゃなく家に帰って勉強するタイプなので
人から直接聞いても抜けていきます
2022/03/08(火) 00:05:19.31ID:/NGzS/CH0
>>552
じゃあやっぱ俺らの言ったことは抜けまくってたってことね
あほらし
2022/03/08(火) 00:55:45.12ID:9ZxHKi79a
>>552
もうここに書き込まなくていいんじゃないの？
みんな意見言っても意味ないってことじゃん
2022/03/08(火) 00:58:08.54ID:+WaaoUWl0
目線に関しては手本の絵もどこみてんの？て感じだけど。
せめて手本は写真にするか絵の上手い人のやつにしたほうが。
2022/03/08(火) 01:26:53.09ID:n3yY2beha
いえ頭には入ってますが、実際に描かないと頭に入らないと言う意味です
授業中に集中して勉強できないように講義を聞きながら有料でやるのは時間の無駄です
2022/03/08(火) 01:28:14.69ID:n3yY2beha
自分の空間で練習しないと頭に入らないと言うことです
2022/03/08(火) 07:51:46.94ID:v4oUZpck0
暖簾に腕押し
糠に釘
馬の耳に念仏
ネコに小判
2022/03/08(火) 08:12:56.57ID:V0fWRu2cM
1のいってた理詰めってなんだろ？
もとの絵と模写のえは角度とか色々かわるんだからもとの絵の線と重ならないのは当たり前で、人の絵のアウトラインを暗記したって意味ないよ
2022/03/08(火) 09:09:52.64ID:9uiiUEU10
理詰めなら尚更パースの描き方とか人体の構造をしっかり把握してないと無理じゃないか？
2022/03/08(火) 09:32:33.23ID:ZRm0kuBWa
>>556
描かないと頭に入らないというのは同意だな
実際やってみないと出来るようにはならない
本とかいくら読んでも基本は無駄
2022/03/08(火) 10:28:12.66ID:9uiiUEU10
>>556
デッサン教室をどんな所だと思ってるんだろうw
2022/03/08(火) 17:15:50.72ID:enaGg/uX0
問題は自分の空間で練習しても頭に入って無いことだと思うんですよ
2022/03/08(火) 17:19:46.51ID:QwxZz5Sfa
さんざん自分の空間でやってね？
2022/03/08(火) 19:01:14.42ID:oy86dZ0e0
とりあえずオリジナル目指すなら今の模写とオリジナルの時間の配分を逆にした方が良いと思う
素振りだけやっててもピッチャーの球は打てるようにならないですよ
2022/03/10(木) 01:37:23.58ID:5sj3Od7sa
https://i.imgur.com/HroghtG.jpg
見本

https://i.imgur.com/rE2dpQH.jpg
模写
2022/03/11(金) 02:45:59.79ID:826S/rb9a
手元だけスマホで写してみてアドバイス頂けませんか？
正直なところ全てにおいて焦っています…
画力もこのまま進むわけにはいきませんし、遊戯王のレート予想である程度アクセスは稼げると思うので、どうしてもキャラクターの吹き出しなどを早く書き上げたいです…
2022/03/11(金) 03:35:21.26ID:oU4doRQHd
稼げると思うので
2022/03/11(金) 03:40:47.13ID:826S/rb9a
サイトの方は教わるごとに知識が入ってきてるのですが、イラストが1年やってほぼ進歩が見られないので焦っています…
2022/03/11(金) 03:45:14.91ID:eIErqlO40
模写するにしても、サイトに載せる絵を想定したポーズの模写したら？
そんな感じのポーズの絵サイトに載せるの？
どういう絵が描きたくて、今何が必要か見つめ直してみたら？
どんなキャラを描くのか、どういうポーズにしたいのか、顔だけなのかバストアップか全身まで描くのか
そもそも本当にその練習であってる？
2022/03/11(金) 06:27:19.38ID:DRX6w2gV0
は？漫画が描きたいのか？意味わからん
2022/03/11(金) 06:34:17.78ID:DRX6w2gV0
描いてる過程が見たければyoutubeに動画いくらでも転がってるじゃん
2022/03/11(金) 10:50:06.54ID:hEqNvugGa
描きたい過程ではなく描き方に問題があるのではないかと思ってます
2022/03/11(金) 11:03:10.10ID:d/iwJ8/C0
このスレ結構前から読んでるけど、未だに１が何を描きたいのかハッキリわかってない。
模写が上手くなりたいんじゃなかったのか
2022/03/11(金) 11:56:40.47ID:pUJXna1ua
描き方が知りたいなら絵画教室とか行って周りの人の描き方とかを見るか、プレバトの水彩画コーナーとか慢勉とかボブの絵画教室とかの動画探すとか
2022/03/11(金) 12:46:30.79ID:YDl+J5uT0
とりあえずリアルタイムで線画はっきり見える動画探してきた
https://www.youtube.com/watch?v=g2BVRvPe8-I
2022/03/11(金) 12:49:15.07ID:9v9AVr8b0
自分の描き方に問題があるかもしれないから、描いてる様子を録画するので絵に赤を入れるみたいに指導してくださいってことでしょ。
手元だけで判断は無理だから、少なくとも上半身全体が映る画角で撮って上げてみ。
2022/03/11(金) 13:54:25.47ID:i3GOUxHId
>>577
そっか逆の依頼だと思って疑わなかった
2022/03/11(金) 14:35:29.26ID:ygZANykXa
翌週の月曜日から金曜日までで手元を取ってあげます練習の時間も通常より多く取るので、そこで悪いところをあげてもらえないでしょうか？
1個1個メモして目につくとこに貼って注意しながら描きます
2022/03/11(金) 17:40:15.01ID:r5oU8zLDa
1のyoutubeチャンネルがいよいよ始まるのか
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