絵が描けるようになりたいなあ
1名無しさん＠お絵かき中
2022/01/06(木) 22:54:36.34ID:ofye+DbI0 練習するか…
2名無しさん＠お絵かき中
2022/01/06(木) 22:55:36.18ID:ofye+DbI0 立ったので練習スレにします…。
3名無しさん＠お絵かき中
2022/01/06(木) 22:58:19.83ID:ofye+DbI04名無しさん＠お絵かき中
2022/01/06(木) 23:36:00.55ID:ofye+DbI0 https://imgur.com/a/QdXluPr
初日から何もしないのはアレなので手元にあったものを模写した。亜咲花『Play the game』オカルティックナイン版ジャケット。
模写も久しぶりだったので線を書く感覚から…とりあえず毎日何かやりたい。
初日から何もしないのはアレなので手元にあったものを模写した。亜咲花『Play the game』オカルティックナイン版ジャケット。
模写も久しぶりだったので線を書く感覚から…とりあえず毎日何かやりたい。
2022/01/07(金) 13:06:30.40ID:WM3cGcPJ0
似てると思います
2022/01/07(金) 15:31:41.50ID:lnD8k8fH0
結構かける人だと思った
模写も悪くないけど斜線で塗ってごまかさずにきちんと線をとらえよう
模写はデジタルでやらないの？
デジタルでやるとアナログより楽だよ
模写も悪くないけど斜線で塗ってごまかさずにきちんと線をとらえよう
模写はデジタルでやらないの？
デジタルでやるとアナログより楽だよ
7名無しさん＠お絵かき中
2022/01/07(金) 23:28:16.95ID:eTJK1wOu0 https://imgur.com/a/u9bCCGG
模写、天海春香。明日色塗ろうかな。
>>5
レスありがとう。それっぽく似せられるぐらいにはなってるみたいだ。
>>6
ありがとう。
鋭いね、全くその通りだと思う。色の境界線も実線で真似ようか、直で色塗ってしまったほうがいいのかな。＞斜線で塗ってごまかさずに
今日はデジタルでやってみたよ。デジタルが未だに使いこなせてないから紙に描く方が楽だと思っちゃうんだよね。でもアナログじゃ色塗れないし限界は感じてた。指摘ありがとう、これからはなるべくデジタルでやることにする。
模写、天海春香。明日色塗ろうかな。
>>5
レスありがとう。それっぽく似せられるぐらいにはなってるみたいだ。
>>6
ありがとう。
鋭いね、全くその通りだと思う。色の境界線も実線で真似ようか、直で色塗ってしまったほうがいいのかな。＞斜線で塗ってごまかさずに
今日はデジタルでやってみたよ。デジタルが未だに使いこなせてないから紙に描く方が楽だと思っちゃうんだよね。でもアナログじゃ色塗れないし限界は感じてた。指摘ありがとう、これからはなるべくデジタルでやることにする。
8名無しさん＠お絵かき中
2022/01/07(金) 23:33:40.31ID:eTJK1wOu0 模写のネタを探す段階で一旦途方に暮れる。
そもそも練習＝模写しかやってこなかったんだけどデッサン？でもやった方がいいんだろうか…こういう練習した方がいいとかあれば教えてもらえるとありがたい。
そもそも練習＝模写しかやってこなかったんだけどデッサン？でもやった方がいいんだろうか…こういう練習した方がいいとかあれば教えてもらえるとありがたい。
2022/01/08(土) 00:01:42.73ID:y+5gMiCp0
練習を目的にしてはあかんな
どんな絵を描きたいかという目標を持ちながら練習しよう
どんな絵を描きたいかという目標を持ちながら練習しよう
10名無しさん＠お絵かき中
2022/01/08(土) 23:42:08.93ID:RJQTcEUe0 https://imgur.com/a/xgC39o6
見直したら顔のバランスがあまりに酷かったので修正、あと基本の色を置いてみた。イチから描く時もそうなんだけど、なぜか首が長くなりがちだ。色を選ぶのが難しい…。
>>9
凄いね、その通りだ。自分がどんな絵を描きたいのかということについて、面倒なのと怖いのとで向き合うことから逃げてきた節がある。痛いところを突かれた。
でもこの際ちょっと整理してみようと思う。助言ありがとう。
見直したら顔のバランスがあまりに酷かったので修正、あと基本の色を置いてみた。イチから描く時もそうなんだけど、なぜか首が長くなりがちだ。色を選ぶのが難しい…。
>>9
凄いね、その通りだ。自分がどんな絵を描きたいのかということについて、面倒なのと怖いのとで向き合うことから逃げてきた節がある。痛いところを突かれた。
でもこの際ちょっと整理してみようと思う。助言ありがとう。
11名無しさん＠お絵かき中
2022/01/09(日) 00:01:39.30ID:ZF9uMllE0 ・一次創作か二次創作か → 二次創作のみ。
・漫画（モノクロ）かイラスト（カラー）か → イラスト。
・キャラ単体か背景込みか → 背景込み。むしろ背景メインかも。
・萌え絵系かリアル系か → どちらかと言えばリアル系。ロリ体型は好みではない。
・総じてどのような絵を目指すのか → 描きたいのは風景の中に人がいる光景というのが一番近い。シーンを描きたい。
こんなところかな…？
所謂絵柄については目指したいイラストレーターとかピンとこないんだよね。自分があんまり知らないのもあると思うけど、見ていて好きな絵を描く方は時々いるもののそれを自分が描きたいかというと疑問が残る。
まあイマイチ詰め切れていない気もするが上に書き出した５番目が答えの軸になるかな。
・漫画（モノクロ）かイラスト（カラー）か → イラスト。
・キャラ単体か背景込みか → 背景込み。むしろ背景メインかも。
・萌え絵系かリアル系か → どちらかと言えばリアル系。ロリ体型は好みではない。
・総じてどのような絵を目指すのか → 描きたいのは風景の中に人がいる光景というのが一番近い。シーンを描きたい。
こんなところかな…？
所謂絵柄については目指したいイラストレーターとかピンとこないんだよね。自分があんまり知らないのもあると思うけど、見ていて好きな絵を描く方は時々いるもののそれを自分が描きたいかというと疑問が残る。
まあイマイチ詰め切れていない気もするが上に書き出した５番目が答えの軸になるかな。
12名無しさん＠お絵かき中
2022/01/09(日) 00:09:10.92ID:B8L/+f6T0 https://imgur.com/a/t15kKZn
風景描きたいとか言って描いてねーじゃねーかと言われそうなので前に書いたのを貼ってみる。
これは極端な例だがまあこういう絵が好きみたいだ。色々荒いしアレだけど自分が書いた中で一番気に入ってるやつ。２〜3年前だな。
絵描いてみるかと思って1年くらいは割とやってたんだけど、リアル不調やらなんやらでこの2年くらい背景までちゃんと描いたのがほぼ無い。まあ言い訳なんだけどさ。
風景描きたいとか言って描いてねーじゃねーかと言われそうなので前に書いたのを貼ってみる。
これは極端な例だがまあこういう絵が好きみたいだ。色々荒いしアレだけど自分が書いた中で一番気に入ってるやつ。２〜3年前だな。
絵描いてみるかと思って1年くらいは割とやってたんだけど、リアル不調やらなんやらでこの2年くらい背景までちゃんと描いたのがほぼ無い。まあ言い訳なんだけどさ。
13名無しさん＠お絵かき中
2022/01/09(日) 00:46:50.92ID:JqMezq4N0 模写だけやってた4年間くらい意味無いほどオリジナルがめちゃくちゃになった俺が言うのもあれだけど、素体とかパーツパーツをササッと描けるまで練習するのをオススメします。
デッサンもやるべき。影の入り方の勉強にもなるしモノの大きさの区別も見て描いて納得するのが地道だけど上手くなる。模写よりも表情の描き方を参考にする程度でやってみること。
模写があれだけ上手くなるならオリジナルでも絶対上手くなるので参考までに(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)”
デッサンもやるべき。影の入り方の勉強にもなるしモノの大きさの区別も見て描いて納得するのが地道だけど上手くなる。模写よりも表情の描き方を参考にする程度でやってみること。
模写があれだけ上手くなるならオリジナルでも絶対上手くなるので参考までに(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)”
14名無しさん＠お絵かき中
2022/01/10(月) 00:01:19.59ID:vQ4jA7wq0 https://imgur.com/a/yFXcQVX
塗り完了。レイヤーを分けていなかったので特攻した。オタオタしながら当てずっぽうに色を選んでいるので雰囲気がバラバラだなあ。
>>13
4年も続けられるのは凄いと思う。何かあったんだろうか…？
確かに、特に足とか腰なんかブラックボックス状態なんだよね。構造の知識を身に付けたい。
なるほどデッサンはそういう効果が。表情の描き方か、難しそうだ…ちょっとデッサンのやり方調べてみる。
詳しくありがとうございます。右も左も分からないのでとても参考になるし助かる。明日から素体練習とかデッサンの方向でやって行くことにします。
塗り完了。レイヤーを分けていなかったので特攻した。オタオタしながら当てずっぽうに色を選んでいるので雰囲気がバラバラだなあ。
>>13
4年も続けられるのは凄いと思う。何かあったんだろうか…？
確かに、特に足とか腰なんかブラックボックス状態なんだよね。構造の知識を身に付けたい。
なるほどデッサンはそういう効果が。表情の描き方か、難しそうだ…ちょっとデッサンのやり方調べてみる。
詳しくありがとうございます。右も左も分からないのでとても参考になるし助かる。明日から素体練習とかデッサンの方向でやって行くことにします。
15名無しさん＠お絵かき中
2022/01/10(月) 23:16:55.22ID:vQ4jA7wq0 https://imgur.com/a/Rq30BjA
模写、ロボティクスノーツ資料集p.15と写真ACから（https://www.photo-ac.com/main/detail/755482）
教えて貰ったように基本的なパーツが描けるのを目指す。まず一番わかってない下半身を模写していこう…と思ったが折角なら腕も真似しようと思って早速フラウの手に時間食った。
あとデッサン調べたら簡単な形からというので、とりあえず立方体作った。
明日も続きをやる。
模写、ロボティクスノーツ資料集p.15と写真ACから（https://www.photo-ac.com/main/detail/755482）
教えて貰ったように基本的なパーツが描けるのを目指す。まず一番わかってない下半身を模写していこう…と思ったが折角なら腕も真似しようと思って早速フラウの手に時間食った。
あとデッサン調べたら簡単な形からというので、とりあえず立方体作った。
明日も続きをやる。
16名無しさん＠お絵かき中
2022/01/11(火) 23:38:27.08ID:BDQiIkC80 https://imgur.com/a/HCFbqcL
左上はこれ(https://imgur.com/a/7AtsxZo)見てデッサンのマネをしたはずだがヤバいな。まず何をどうすりゃ良いんだって感じだしデジタルツールが上手く使えない。やるしかないか…。
あとはポーズマニアックスの模写２点。スレにうpったデジタル模写はスマホで見ると歪みが酷く、描いてるときそれに気づけないのが問題だ。
昨日は続きをやると言ったがこれでは漠然とした模写になってしまう。形を学びたいなら着衣よりヌードだし陰影を付けるなら先にデッサンをやってみたほうがいいだろう。
それなのでパーツ勉強→ポーズマニアックス模写、陰影→デッサンからと考えた。しかし4年前までアナログ絵なんか殆ど描いたことすらない有様だったのにデジタルの壁がしっかり厚い。頭が固いんだろうなあ…。
左上はこれ(https://imgur.com/a/7AtsxZo)見てデッサンのマネをしたはずだがヤバいな。まず何をどうすりゃ良いんだって感じだしデジタルツールが上手く使えない。やるしかないか…。
あとはポーズマニアックスの模写２点。スレにうpったデジタル模写はスマホで見ると歪みが酷く、描いてるときそれに気づけないのが問題だ。
昨日は続きをやると言ったがこれでは漠然とした模写になってしまう。形を学びたいなら着衣よりヌードだし陰影を付けるなら先にデッサンをやってみたほうがいいだろう。
それなのでパーツ勉強→ポーズマニアックス模写、陰影→デッサンからと考えた。しかし4年前までアナログ絵なんか殆ど描いたことすらない有様だったのにデジタルの壁がしっかり厚い。頭が固いんだろうなあ…。
17CAS| (•□•) | (❍ᴥ❍ʋ)
2022/01/12(水) 21:07:07.79ID:jv7/jJKU0 リクエストを
18名無しさん＠お絵かき中
2022/01/12(水) 23:23:50.12ID:KMxUisUp0 https://imgur.com/a/jEyOSAF
ポーズマニアックス模写。
前回はリアルな影を見るというのにひどく納得したのもあって、デッサンという名に拘ってしまった。でも13さんが言ってたのは立体物を見て自分で二次元に落とし込んでみる経験が大事ということだよな。
それに自分で回せる範囲をやらなきゃ意味が無い。1日経ったがあの立方体をどうしていいか改善案すらさっぱり浮かばないもの。
>>17
ああ、スレチだよ。悪いけど帰ってくれ。
ポーズマニアックス模写。
前回はリアルな影を見るというのにひどく納得したのもあって、デッサンという名に拘ってしまった。でも13さんが言ってたのは立体物を見て自分で二次元に落とし込んでみる経験が大事ということだよな。
それに自分で回せる範囲をやらなきゃ意味が無い。1日経ったがあの立方体をどうしていいか改善案すらさっぱり浮かばないもの。
>>17
ああ、スレチだよ。悪いけど帰ってくれ。
2022/01/13(木) 00:39:03.55ID:Or3JiQzb0
>>16
立方体のスケッチは逆パースになってしまってるね
向かい合う辺の奥側は手前より長くはならないって意識で描いてみたらいいと思う
写真を一旦軽くトレスして、 線の角度とかをスケッチと見比べてみてもいいかも
二点、三点透視で箱描く練習すると逆パースに気付きやすくなるよ
立方体のスケッチは逆パースになってしまってるね
向かい合う辺の奥側は手前より長くはならないって意識で描いてみたらいいと思う
写真を一旦軽くトレスして、 線の角度とかをスケッチと見比べてみてもいいかも
二点、三点透視で箱描く練習すると逆パースに気付きやすくなるよ
20名無しさん＠お絵かき中
2022/01/13(木) 23:31:32.60ID:xTCaSx1t0 https://imgur.com/a/6H0n7OT
昨日と同じポーズ模写、しばらくこれ描く。二点透視三点透視の箱も描いてみた。思ったより難しい。立方体っぽく見せるのは骨が折れそう。
>>19
そうかパースがおかしかったのか。なるほど言われてみれば手前の面が奥の面より小さくなってておかしいな。実物見てる時向かい合ってる辺が平行じゃないなとは思ったんだけど、うまく捉えられてなかったんだな。
アドバイスありがとう。そういう法則とか念頭においてまた描いてみます。
昨日と同じポーズ模写、しばらくこれ描く。二点透視三点透視の箱も描いてみた。思ったより難しい。立方体っぽく見せるのは骨が折れそう。
>>19
そうかパースがおかしかったのか。なるほど言われてみれば手前の面が奥の面より小さくなってておかしいな。実物見てる時向かい合ってる辺が平行じゃないなとは思ったんだけど、うまく捉えられてなかったんだな。
アドバイスありがとう。そういう法則とか念頭においてまた描いてみます。
21名無しさん＠お絵かき中
2022/01/13(木) 23:49:32.79ID:OVDx2Ya1022名無しさん＠お絵かき中
2022/01/14(金) 23:17:57.92ID:T/4cBuYa023名無しさん＠お絵かき中
2022/01/14(金) 23:23:29.82ID:T/4cBuYa0 https://imgur.com/a/sVfN7tI
あとパースについてちょっと考えてみたんだけどどうもおかしい。全く同じ長さの青い線分を点Aから見た時、「見える」長さは赤い線になるはずだと考えた。が、これを図にすると遠くにあるほど長く見えることになって実際と反する。
距離の観念が抜けている？何か設定が欠落しているような気がするけどわからない。
ただy軸と重なる時点に見えるのは正しいはずで、真正面のパースってなんだ？という疑問も…。
あとパースについてちょっと考えてみたんだけどどうもおかしい。全く同じ長さの青い線分を点Aから見た時、「見える」長さは赤い線になるはずだと考えた。が、これを図にすると遠くにあるほど長く見えることになって実際と反する。
距離の観念が抜けている？何か設定が欠落しているような気がするけどわからない。
ただy軸と重なる時点に見えるのは正しいはずで、真正面のパースってなんだ？という疑問も…。
24名無しさん＠お絵かき中
2022/01/14(金) 23:25:06.21ID:T/4cBuYa0 あと、これ描いてるとき気づいたけどペンの追従性がすごく悪い。yなんてとてもじゃないが書けない。デジタルに壁を感じる一因かも。ペンタブだと仕方ない現象なのかな。
2022/01/15(土) 00:01:55.35ID:gJRFQE1h0
y軸マイナス方向へ行く程、観察点Aから遠退くのでAからの青い線の見た目は短くなる。よって赤線も離れるほど短くなるはず。
上から俯瞰で見た見え方とAからの見え方は違う。仰る通り距離の観念が抜けてるのかな。
上から俯瞰で見た見え方とAからの見え方は違う。仰る通り距離の観念が抜けてるのかな。
2022/01/15(土) 00:14:04.87ID:gJRFQE1h0
仮に青い線が厚さ15cm高さ2m長さ5m程のブロック塀だとした場合、
正面から見た時、y軸0方向を見た時のパースの掛かり方は
二点透視だと厚さ15cm高さ2mの矩形が見えるだけになるけど
三点透視だった場合、垂直方向の消失点にすぼまって見えるので矩形にはならないと思うよ。
それが正面から見た時のパースのつき方かと。
正面から見た時、y軸0方向を見た時のパースの掛かり方は
二点透視だと厚さ15cm高さ2mの矩形が見えるだけになるけど
三点透視だった場合、垂直方向の消失点にすぼまって見えるので矩形にはならないと思うよ。
それが正面から見た時のパースのつき方かと。
27名無しさん＠お絵かき中
2022/01/16(日) 00:01:09.01ID:TNZBVPes0 https://imgur.com/a/PeTZ7mK
箱と足。箱を書くのが思っていたより大分ムズい。正直舐めてた。
見直して気づいたけど>>23のxとy逆じゃないか…。これは恥ずかしい。「y軸と重なる時」は「添付画像のx軸と重なる時」のつもりで書いてた。もし混乱させてたら申し訳なかった。
>>25-26
なるほど、勉強になる。
これが感覚的に1番厄介な点かも。点Aと線分の両端を繋ぐ線同士の角度も実際と逆だし、>>23の図はあまり意味を為さないみたい。＞上から俯瞰で見た見え方とAからの見え方は違う
確かに視線と平行な方向は全部圧縮されて奥行きゼロに見えて、それ以外が残って形に見えるな。具体例を考えてみると分かりやすいね。
ありがとう、お陰様でちょっと頭の整理ができた。パースって絡む要素が多くて難しいね。
箱と足。箱を書くのが思っていたより大分ムズい。正直舐めてた。
見直して気づいたけど>>23のxとy逆じゃないか…。これは恥ずかしい。「y軸と重なる時」は「添付画像のx軸と重なる時」のつもりで書いてた。もし混乱させてたら申し訳なかった。
>>25-26
なるほど、勉強になる。
これが感覚的に1番厄介な点かも。点Aと線分の両端を繋ぐ線同士の角度も実際と逆だし、>>23の図はあまり意味を為さないみたい。＞上から俯瞰で見た見え方とAからの見え方は違う
確かに視線と平行な方向は全部圧縮されて奥行きゼロに見えて、それ以外が残って形に見えるな。具体例を考えてみると分かりやすいね。
ありがとう、お陰様でちょっと頭の整理ができた。パースって絡む要素が多くて難しいね。
28名無しさん＠お絵かき中
2022/01/16(日) 00:09:27.91ID:TNZBVPes0 https://imgur.com/a/cj827VF
もしこの俯瞰図で見るべき点があるとすれば、線分AYとAY'との差かな。
視線と垂直な長さは視点からの距離に反比例して「見える」ので、同じモノなら視点からの距離が近いほどメリハリがついて見える。
縮尺が小さいと迫力に欠けて見えるのは例えば頭と腕のサイズに差がなく見えるからだ、とフィギュアを眺めてて気づいた。実際のモノの大きさとかっていうのはこういうことなんだな。レンズ越しじゃなく自分の目で見たモノを追っていくこと…。
もしこの俯瞰図で見るべき点があるとすれば、線分AYとAY'との差かな。
視線と垂直な長さは視点からの距離に反比例して「見える」ので、同じモノなら視点からの距離が近いほどメリハリがついて見える。
縮尺が小さいと迫力に欠けて見えるのは例えば頭と腕のサイズに差がなく見えるからだ、とフィギュアを眺めてて気づいた。実際のモノの大きさとかっていうのはこういうことなんだな。レンズ越しじゃなく自分の目で見たモノを追っていくこと…。
29名無しさん＠お絵かき中
2022/01/16(日) 08:30:34.72ID:7J9eqttC0 あげ
30名無しさん＠お絵かき中
2022/01/16(日) 08:34:22.01ID:KzU5+VKU0 【速報】津波★９ [148269381]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642282668/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642282668/
31名無しさん＠お絵かき中
2022/01/16(日) 23:29:28.48ID:TNZBVPes032名無しさん＠お絵かき中
2022/01/17(月) 06:26:01.80ID:09xFCILQ0 【悲報】昭和の電車内、ヤバすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [605155746]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642325546/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642325546/
33名無しさん＠お絵かき中
2022/01/17(月) 22:38:22.85ID:TKFKQ5Cw0 https://imgur.com/a/PoxuHWV
なんか板が荒らされてるっぽいので先に箱だけ。教えて貰った写真の輪郭をトレスするやつやってみたのが左上だ。確かにちゃんと手前の辺が長くて輪郭だけでもう立体的だ（語彙力）でも実物は色の膨張なのか天面奥に行くほど大きく見える気がしてしまう。写真見て補正するズルをちょっとやったのだがそれでもまだ足りなかったみたいだ。観察力が足りんのだな。
実物を見て描くとき本当は体の向きを変えずに見ると描くをすべきなんだろうが、俺は視力がクソ悪いので現状ちょっと厳しい。色々な意味で見るチカラが良くなったらいいな、とか。
下3つはパース定規というのを使ってみた。頭がパンクしそうだができたものは成る程立体的で凄い。
なんか板が荒らされてるっぽいので先に箱だけ。教えて貰った写真の輪郭をトレスするやつやってみたのが左上だ。確かにちゃんと手前の辺が長くて輪郭だけでもう立体的だ（語彙力）でも実物は色の膨張なのか天面奥に行くほど大きく見える気がしてしまう。写真見て補正するズルをちょっとやったのだがそれでもまだ足りなかったみたいだ。観察力が足りんのだな。
実物を見て描くとき本当は体の向きを変えずに見ると描くをすべきなんだろうが、俺は視力がクソ悪いので現状ちょっと厳しい。色々な意味で見るチカラが良くなったらいいな、とか。
下3つはパース定規というのを使ってみた。頭がパンクしそうだができたものは成る程立体的で凄い。
34名無しさん＠お絵かき中
2022/01/17(月) 22:40:50.43ID:TKFKQ5Cw0 >>33
いや、右下３点透視の箱おかしいな。どうなってるんだ？騙し絵めいている。
いや、右下３点透視の箱おかしいな。どうなってるんだ？騙し絵めいている。
35名無しさん＠お絵かき中
2022/01/17(月) 23:30:47.06ID:TKFKQ5Cw0 https://imgur.com/a/yA9mgoV
ポーズマニアックス模写、今日は同じポーズの女性モデルにしてみた。脚が不思議なことになっている。筋肉がないとこうなるのだな。
３点透視の箱また描いてみたが、どうも何かがおかしい。アイレベルが箱の真ん中当たりなのにこうもパースがつくものか。しかしガイド線とは矛盾していないハズだ…。
色々切ってみた結果手振れ補正を切ったらペンの遅延が無くなった。やったぜ。
ポーズマニアックス模写、今日は同じポーズの女性モデルにしてみた。脚が不思議なことになっている。筋肉がないとこうなるのだな。
３点透視の箱また描いてみたが、どうも何かがおかしい。アイレベルが箱の真ん中当たりなのにこうもパースがつくものか。しかしガイド線とは矛盾していないハズだ…。
色々切ってみた結果手振れ補正を切ったらペンの遅延が無くなった。やったぜ。
36名無しさん＠お絵かき中
2022/01/18(火) 00:56:03.41ID:6rt+C4tP0 ３点はアイレベルが紙に入るように描いたらダメだで
例えば１〜１００以内の数字しか出せない計算機で２００００とか入力するようなもの
その場合は４点透視とか魚眼レンズで描くようにしないと
例えば１〜１００以内の数字しか出せない計算機で２００００とか入力するようなもの
その場合は４点透視とか魚眼レンズで描くようにしないと
2022/01/18(火) 01:23:10.77ID:f2ArKPkV0
アイレベルが対象物の中心くらいにある時には上下のパースは付かないから
縦のパースは必要ない。
その場合は二点透視でいい
縦のパースは必要ない。
その場合は二点透視でいい
38名無しさん＠お絵かき中
2022/01/18(火) 23:34:13.98ID:zUJbs6CS0 https://imgur.com/a/5abpJTB
今日は1時間模写してみた。もう体描けるんじゃね？って思って描いたのが右端、後からちょっと赤してる。微妙だた。次からまずザッと描いてみてから模写するか。
>>36
何っそうだったのか。なるほど例えで感覚的に分かった。言われてみれば確かに３点透視というより魚眼っぽいな。
ありがとう、今度から３点透視の時はアイレベル気をつけます。
>>37
fmfm確かに目の前の箱を見ている筈なのに縦パースっておかしいな…。２点透視だとしっくりくる。結果的に無理に３点を使う必要の無い角度だった。
ありがとう、２点と３点の使い分けできるように勉強します。
今日は1時間模写してみた。もう体描けるんじゃね？って思って描いたのが右端、後からちょっと赤してる。微妙だた。次からまずザッと描いてみてから模写するか。
>>36
何っそうだったのか。なるほど例えで感覚的に分かった。言われてみれば確かに３点透視というより魚眼っぽいな。
ありがとう、今度から３点透視の時はアイレベル気をつけます。
>>37
fmfm確かに目の前の箱を見ている筈なのに縦パースっておかしいな…。２点透視だとしっくりくる。結果的に無理に３点を使う必要の無い角度だった。
ありがとう、２点と３点の使い分けできるように勉強します。
2022/01/19(水) 01:05:36.35ID:V+zLFJPV0
写真に撮ると広角に近いレンズで撮る事が多いせいか？3点透視になるよ。
人の目で見た自然な見え方は二点透視だと思うから
意図しない場合は二点で。
人の目で見た自然な見え方は二点透視だと思うから
意図しない場合は二点で。
40名無しさん＠お絵かき中
2022/01/19(水) 22:59:39.55ID:+R6wB4ok0 https://imgur.com/a/Yqz0ijS
今までつかってたいむがーはベータ版だったようだ。Hiddenからリンクを取ったが見られるだろうか。
左からパッと見だけで描いてみたもの、模写、チラ見しつつ描いたもの、見ないで描いたもの。
期間区切った方がいい気がしてきたので１週間単位でテーマ立てしてみる。まず人物的には素体、概ね立ち姿の状態が全身描けること。背景的には二点透視の箱を扱えるようになること。デッサン含む。来週水曜まで。
>>39
へええ、勉強になる。
確かに写真は見たままと結構違う。色の塩梅なのかなんなのかわからなかったけど、パースのつき方が違うからだったのか。
これはいいことを教えてもらった、ありがとう。
今までつかってたいむがーはベータ版だったようだ。Hiddenからリンクを取ったが見られるだろうか。
左からパッと見だけで描いてみたもの、模写、チラ見しつつ描いたもの、見ないで描いたもの。
期間区切った方がいい気がしてきたので１週間単位でテーマ立てしてみる。まず人物的には素体、概ね立ち姿の状態が全身描けること。背景的には二点透視の箱を扱えるようになること。デッサン含む。来週水曜まで。
>>39
へええ、勉強になる。
確かに写真は見たままと結構違う。色の塩梅なのかなんなのかわからなかったけど、パースのつき方が違うからだったのか。
これはいいことを教えてもらった、ありがとう。
41名無しさん＠お絵かき中
2022/01/19(水) 23:02:12.80ID:+R6wB4ok0 となると絵は２点透視で描いて絵の中の人物が持ったカメラの画面は３点透視に近くすると良いのか。面白い。
2022/01/20(木) 02:31:29.82ID:orcyUcAR0
>>41
まあそうとも言えるけどそこまで細かく表現するなら
そのカメラの絵のレンズが広角レンズである事も忘れずに。スマホだと分からないけどね。
レンズによる見え方の違いは知っておいた方が良いとは思う。
画像を見て描いて何か見た感じと違うなと感じるのはその辺が理由だったりするので
画像を見て自然に見せる絵やデッサンを描こうとするには画像を選ぶ。
まあそうとも言えるけどそこまで細かく表現するなら
そのカメラの絵のレンズが広角レンズである事も忘れずに。スマホだと分からないけどね。
レンズによる見え方の違いは知っておいた方が良いとは思う。
画像を見て描いて何か見た感じと違うなと感じるのはその辺が理由だったりするので
画像を見て自然に見せる絵やデッサンを描こうとするには画像を選ぶ。
2022/01/20(木) 08:34:25.41ID:XmV8eN0g0
絵は理屈だとわかる良スレ
44名無しさん＠お絵かき中
2022/01/20(木) 14:19:13.70ID:p7lfB6C20 そもそも透視図とは片眼で見た（もしくは一眼のカメラで撮った）視界をある程度再現した物
そして１，２点はまっすぐ前を見た場合の視界で３点は首を上下に傾けた場合の視界
傾きが小さい場合は３つ目の消失点が非常に遠い（A４の紙の絵なのに消失点が１０ｍ先とかになってそれは２点の絵とほぼ同じ）
４０°傾けたとかなら消失点も３０ｃｍとかになって現実的になるけど
そして１，２点はまっすぐ前を見た場合の視界で３点は首を上下に傾けた場合の視界
傾きが小さい場合は３つ目の消失点が非常に遠い（A４の紙の絵なのに消失点が１０ｍ先とかになってそれは２点の絵とほぼ同じ）
４０°傾けたとかなら消失点も３０ｃｍとかになって現実的になるけど
45名無しさん＠お絵かき中
2022/01/20(木) 23:50:35.09ID:s6pzOdfO0 >>42
ああそうだねありがとう、望遠や普通のレンズだとまた違うか。そういえば昔使っていたバカチョンカメラは実際とのズレはあまり感じなかった気がする。
広角ひとつ取っても焦点距離の違いやらなんやら複雑だ、その辺も追々勉強していきたいですね。
>>43
絵というのは抽象寄りに思えるけど、知識と論理が骨になるんだな。
一人じゃ上手く掘れないような視点や指摘をいろいろ貰えるので本当にありがたい。
>>44
うーんなるほど人間が両目で見るのとは元々の仕組みからしてズレがあるのは注意しないといけないか…。
確かに縦のパースが全くゼロというわけじゃなく無視できる範囲ということだね。
ありがとう、ある程度の落とし所を見つけられると良いんだけど。
ああそうだねありがとう、望遠や普通のレンズだとまた違うか。そういえば昔使っていたバカチョンカメラは実際とのズレはあまり感じなかった気がする。
広角ひとつ取っても焦点距離の違いやらなんやら複雑だ、その辺も追々勉強していきたいですね。
>>43
絵というのは抽象寄りに思えるけど、知識と論理が骨になるんだな。
一人じゃ上手く掘れないような視点や指摘をいろいろ貰えるので本当にありがたい。
>>44
うーんなるほど人間が両目で見るのとは元々の仕組みからしてズレがあるのは注意しないといけないか…。
確かに縦のパースが全くゼロというわけじゃなく無視できる範囲ということだね。
ありがとう、ある程度の落とし所を見つけられると良いんだけど。
46名無しさん＠お絵かき中
2022/01/20(木) 23:53:35.70ID:s6pzOdfO0 https://imgur.com/a/jMTWDwe
色々指摘を貰ってなんとか少しわかってきた気がするので一旦３点透視について整理してみた。間違いや不可解な点があったら指摘して欲しい。
まずこれはアイレベルを紙面内低めの位置に取ったもの。>>36さんの指摘にあるようにこれは破綻している。理由は1枚の中に俯瞰（例えば平面A）と煽り（例えば平面B）が混ざっている＝画を切り取った「眼」が固定されず動いていることになってしまっているから。これをやりたいなら魚眼レンズで、ということになる。
色々指摘を貰ってなんとか少しわかってきた気がするので一旦３点透視について整理してみた。間違いや不可解な点があったら指摘して欲しい。
まずこれはアイレベルを紙面内低めの位置に取ったもの。>>36さんの指摘にあるようにこれは破綻している。理由は1枚の中に俯瞰（例えば平面A）と煽り（例えば平面B）が混ざっている＝画を切り取った「眼」が固定されず動いていることになってしまっているから。これをやりたいなら魚眼レンズで、ということになる。
47名無しさん＠お絵かき中
2022/01/21(金) 00:02:13.39ID:CWQ6JagN0 https://imgur.com/a/dLrQW69
自然な視界を求めるにあたって、人の目の静視野は上50°下75°の125°程度だそうだ（https://www.bikebros.co.jp/vb/sports/stame/scolumn05/scolumn05-20151214/ 参照）
そのうち弁別視野つまり「ピントが合う」範囲は僅か約５°、頭を動かさず瞬時に情報受容が可能な有効視野は水平約30°垂直約20°以内とのこと（https://blog.56doc.net/Entry/484/ 参照）
頭を動かしても情報として受容できる安定注視野は精々水平９０°垂直７０°だという（同上参照）。人間の視界で色がついて見えるのはほんの限られた範囲で残りは記憶補正によるものと聞いたこともある（ソース未確認、済まぬ）し、パースで焦点を当てるのも最大安定注視野程度で良いのではないか。
で、この画像の左と真ん中は縦のパースが掛かる。しかし右端の場合は無視できるレベルの遠方に３点目の消失点が現れるため実質２点透視で描くのが自然である。
２点透視の場合でも視線がアイレベル線をなぞるように視点が回旋すれば消失点は変わる。
静止画である限り視点と視線の角度を固定して切り取った画面である、という点が重要だとようやく気付いた。現状こんな感じ。
自然な視界を求めるにあたって、人の目の静視野は上50°下75°の125°程度だそうだ（https://www.bikebros.co.jp/vb/sports/stame/scolumn05/scolumn05-20151214/ 参照）
そのうち弁別視野つまり「ピントが合う」範囲は僅か約５°、頭を動かさず瞬時に情報受容が可能な有効視野は水平約30°垂直約20°以内とのこと（https://blog.56doc.net/Entry/484/ 参照）
頭を動かしても情報として受容できる安定注視野は精々水平９０°垂直７０°だという（同上参照）。人間の視界で色がついて見えるのはほんの限られた範囲で残りは記憶補正によるものと聞いたこともある（ソース未確認、済まぬ）し、パースで焦点を当てるのも最大安定注視野程度で良いのではないか。
で、この画像の左と真ん中は縦のパースが掛かる。しかし右端の場合は無視できるレベルの遠方に３点目の消失点が現れるため実質２点透視で描くのが自然である。
２点透視の場合でも視線がアイレベル線をなぞるように視点が回旋すれば消失点は変わる。
静止画である限り視点と視線の角度を固定して切り取った画面である、という点が重要だとようやく気付いた。現状こんな感じ。
48名無しさん＠お絵かき中
2022/01/22(土) 06:28:06.98ID:hJd/OHuW049名無しさん＠お絵かき中
2022/01/22(土) 23:38:05.93ID:hJd/OHuW050名無しさん＠お絵かき中
2022/01/23(日) 23:26:07.47ID:q8RcL2te0 https://imgur.com/a/wvlMcAY
何故かPCからこのスレが開けない。落ちてないよな？
この4段階模写はなかなか良い。そして浮き彫りになった問題点が幾つか。
・概形を取る力が低い
・人体の比率が身についていない→安定性・再現性が低い。
・立体把握ができない→部位毎に似たような描ける角度に収束しがち。
素体を描けるようにと言ってもこれは相当の難題だった。さて、どうするか。
何故かPCからこのスレが開けない。落ちてないよな？
この4段階模写はなかなか良い。そして浮き彫りになった問題点が幾つか。
・概形を取る力が低い
・人体の比率が身についていない→安定性・再現性が低い。
・立体把握ができない→部位毎に似たような描ける角度に収束しがち。
素体を描けるようにと言ってもこれは相当の難題だった。さて、どうするか。
51名無しさん＠お絵かき中
2022/01/24(月) 23:02:21.07ID:VTfd/bZ60 https://imgur.com/a/Q2EvVkD
詐欺絵を描くのが好き（好きとは言っていない）で困ったものだ。
立方体が垂直方向に水平移動した場合、地面と垂直な４辺はそれぞれ同一直線上を動くはず。しかし上下への移動距離が大きくなるとズレ（赤丸部分）が出たり底面が歪んだりしていく。
実物を移動させてみたが一定以上移動させると底面が正方形で一定になる。それを見る視線は煽り及び俯瞰であり３点透視だ。
この図が成立するのは先日引用したところで言う安定注視野の範囲に限ると考えられる。
絡むのは視野角、視点との距離、点の位置など。
続きは明日。
詐欺絵を描くのが好き（好きとは言っていない）で困ったものだ。
立方体が垂直方向に水平移動した場合、地面と垂直な４辺はそれぞれ同一直線上を動くはず。しかし上下への移動距離が大きくなるとズレ（赤丸部分）が出たり底面が歪んだりしていく。
実物を移動させてみたが一定以上移動させると底面が正方形で一定になる。それを見る視線は煽り及び俯瞰であり３点透視だ。
この図が成立するのは先日引用したところで言う安定注視野の範囲に限ると考えられる。
絡むのは視野角、視点との距離、点の位置など。
続きは明日。
52名無しさん＠お絵かき中
2022/01/24(月) 23:06:35.12ID:VTfd/bZ60 https://imgur.com/a/e1zmEGS
箱デッサンというかスケッチというか？角度を注視したら今までで一番マシな気がする。しかし色のセンス悪いな。
箱描くのは辛いのでガンダムヘッドも描いたよ。
箱デッサンというかスケッチというか？角度を注視したら今までで一番マシな気がする。しかし色のセンス悪いな。
箱描くのは辛いのでガンダムヘッドも描いたよ。
2022/01/24(月) 23:14:21.14ID:tSFoZphi0
赤丸のズレはキチンと図が描かれてないからでは…
2022/01/24(月) 23:25:18.33ID:63ppt62E0
人の目で見た物は厳密に言えば三点透視ではあるよね
視点が固定されてるから左右にパースが付くなら上下にだって付く。
でも手が届く範疇の物を書く様な時は2点透視でいい。その方が自然に見えるからという理由だとは思うけど
三点で書きたいのならそれはそれで良いとは思う。
普通に静物デッサンをするなら三点では書かない。それほど大きなスケール感は不要なので。
で、大きな建物などを見上げたりする時は三点透視で書いてやった方が自然 だと思う。
何を自然とするかは人に寄るところも大きいのか？
視点が固定されてるから左右にパースが付くなら上下にだって付く。
でも手が届く範疇の物を書く様な時は2点透視でいい。その方が自然に見えるからという理由だとは思うけど
三点で書きたいのならそれはそれで良いとは思う。
普通に静物デッサンをするなら三点では書かない。それほど大きなスケール感は不要なので。
で、大きな建物などを見上げたりする時は三点透視で書いてやった方が自然 だと思う。
何を自然とするかは人に寄るところも大きいのか？
55名無しさん＠お絵かき中
2022/01/24(月) 23:37:58.85ID:VTfd/bZ60 https://imgur.com/a/JAedX1c
もうパソコンを閉じてしまったので補足を少し。
書き忘れていたが点線部分は半分フリーハンドで書いてるので黄色線部分は辻褄合わせになっているかも。コレのせいで混乱させてたら済まない。
>>53
俺も最初はそう思ったんだが、角度をより極端にしていくと天面手前の角度が鋭くなっていくことからズレと判断した。箱の幅を結ぶ点線は確かにややズレているが影響は無視できる程度と見ている。
それを踏まえた上で何か誤解や誤認があるだろうか。良かったら教えて貰えると有難い。
もうパソコンを閉じてしまったので補足を少し。
書き忘れていたが点線部分は半分フリーハンドで書いてるので黄色線部分は辻褄合わせになっているかも。コレのせいで混乱させてたら済まない。
>>53
俺も最初はそう思ったんだが、角度をより極端にしていくと天面手前の角度が鋭くなっていくことからズレと判断した。箱の幅を結ぶ点線は確かにややズレているが影響は無視できる程度と見ている。
それを踏まえた上で何か誤解や誤認があるだろうか。良かったら教えて貰えると有難い。
56名無しさん＠お絵かき中
2022/01/24(月) 23:45:21.01ID:VTfd/bZ60 >>54
うん、2点透視3点透視の扱いはそういうことだと思う。まとめサンクス。
俺はかなり低い視点からグッと見上げる構図とか遠くを見渡すようなのが好きなんだ。だから三点透視で描く時もあると思う。
しかし普通に広い道を見渡したり近距離のモノを描くなら、仰るように上下のパースは無視できるレベルと扱った方が自然だよね。このスレでは自然≒人の目で両眼視したものと扱って貰って構わない。
うん、2点透視3点透視の扱いはそういうことだと思う。まとめサンクス。
俺はかなり低い視点からグッと見上げる構図とか遠くを見渡すようなのが好きなんだ。だから三点透視で描く時もあると思う。
しかし普通に広い道を見渡したり近距離のモノを描くなら、仰るように上下のパースは無視できるレベルと扱った方が自然だよね。このスレでは自然≒人の目で両眼視したものと扱って貰って構わない。
2022/01/24(月) 23:58:50.22ID:FfBl2npR0
天面、床面も？手前角が鋭角にはなっていくとは思う
そこまで行くとかなりの歪みというか、そういう感じにはなるとは思う。
けど立方体に見えなきゃいけないんだと思う。
図ではアイレベルとその上のは立方体に見えるけど
アイレベルの下のは既に立方体に見えない。
そこんとこ正確に書いてあげないとダメなのではないか？
理屈的に歪んだように書く事はあっても角がズレる事はないと思うんだけどな。
それでも立方体に見える様には書く。
そういう事言ってるんじゃないのかな？違ったらすまんです。
そこまで行くとかなりの歪みというか、そういう感じにはなるとは思う。
けど立方体に見えなきゃいけないんだと思う。
図ではアイレベルとその上のは立方体に見えるけど
アイレベルの下のは既に立方体に見えない。
そこんとこ正確に書いてあげないとダメなのではないか？
理屈的に歪んだように書く事はあっても角がズレる事はないと思うんだけどな。
それでも立方体に見える様には書く。
そういう事言ってるんじゃないのかな？違ったらすまんです。
2022/01/25(火) 00:03:08.73ID:VcwDo8oK0
なんか知らんがIDが変わるなあ
どうでもいいけど53 54 57は自分です
どうでもいいけど53 54 57は自分です
59名無しさん＠お絵かき中
2022/01/25(火) 00:33:16.41ID:lSjlJggO0 >>57
うーん、なるほど。立方体に見えない原因が高さなのか全体の形なのかが問題ですね。
後者の線で行くと、立方体に見せ続けるなら3点目の消失点を取るべきという話に繋がる。3点透視にしても垂直方向の辺のうち手前と奥の辺はあまり影響を受けない。この2辺はほぼ同一直線上に存在し続ける。しかし左右の辺は大きく影響を受けるので大きく内側に移動し、角度変化とのバランスを取ることで立方体の形を保つ。
つまり3点透視ならば底面及び天面は手前と奥の辺の位置を基準に取る必要がある。ところが>>51の図は左右の辺を基準にその2つの面を取っているので手前と奥の辺に誤差が生じていく、と考えている。
また前者の場合は、この図の性質からあまり重要な問題ではないと考える。
長々書きましたが混乱してきたので明日また書き直してみます。ご指摘感謝。
>>58
おk、了解です。そういう時ってあるよね。
うーん、なるほど。立方体に見えない原因が高さなのか全体の形なのかが問題ですね。
後者の線で行くと、立方体に見せ続けるなら3点目の消失点を取るべきという話に繋がる。3点透視にしても垂直方向の辺のうち手前と奥の辺はあまり影響を受けない。この2辺はほぼ同一直線上に存在し続ける。しかし左右の辺は大きく影響を受けるので大きく内側に移動し、角度変化とのバランスを取ることで立方体の形を保つ。
つまり3点透視ならば底面及び天面は手前と奥の辺の位置を基準に取る必要がある。ところが>>51の図は左右の辺を基準にその2つの面を取っているので手前と奥の辺に誤差が生じていく、と考えている。
また前者の場合は、この図の性質からあまり重要な問題ではないと考える。
長々書きましたが混乱してきたので明日また書き直してみます。ご指摘感謝。
>>58
おk、了解です。そういう時ってあるよね。
60名無しさん＠お絵かき中
2022/01/25(火) 23:21:03.54ID:lSjlJggO0 https://imgur.com/a/0AVrGWo
>>53さんマジでありがとうございます。書き直したらキレイな直線でした。
これ巨大な直方体から面を切り出してるのと一緒だからズレるのはおかしいんだな。何処からが３点透視にすると自然なラインなんだろうという結論ありきで転がってたので指摘を受けなかったらやばかった。
本当にありがとう。
>>53さんマジでありがとうございます。書き直したらキレイな直線でした。
これ巨大な直方体から面を切り出してるのと一緒だからズレるのはおかしいんだな。何処からが３点透視にすると自然なラインなんだろうという結論ありきで転がってたので指摘を受けなかったらやばかった。
本当にありがとう。
61名無しさん＠お絵かき中
2022/01/25(火) 23:28:54.43ID:lSjlJggO0 例えば下に極端に移動すると天面と底面手前の角が鋭角になるけど、直方体の外形に鋭角が現れるわけないんじゃないか。
もう視線が真下を超えて背面方向に向き始めてる？或いは箱が回転してることになるのかな。
またあんまり適当なこと言うとアレなんだけど。コレが移動をキツくしても立方体に見せ続けるためにはどうすれば良いんだろう。
もう視線が真下を超えて背面方向に向き始めてる？或いは箱が回転してることになるのかな。
またあんまり適当なこと言うとアレなんだけど。コレが移動をキツくしても立方体に見せ続けるためにはどうすれば良いんだろう。
62名無しさん＠お絵かき中
2022/01/26(水) 01:01:57.07ID:ENt29i240 絵は１点も２点も３点も６０°視円錐内に収めるのが普通
https://imgur.com/a/4fyWYaG
左の図は９０°視円錐と６０°視円錐の円
描かれた四角形はすべて正方形で６０°より外の四角形が歪みが強く長方形に見える
DPは対角消失点で足元から４５°の方角へまっすぐ伸びており
一点透視におけるすべての正方形の対角線はここに収束する
DPは一点透視においては９０°視円錐と消失線の交差点に発生する
緑色の数字は足元から対象までの距離
右上の図は左の図を横から見たもので視界の角度と地面との距離を表した図
視円錐の角度を半分にすると距離が測れる
９０°の場合は４５°の三角形になり１：１：√２（図の場合高さ１７０距離１７０になる）
６０°の場合は３０°の三角形になり１：√３：２（図の場合高さ１７０距離１７０×√３になる）
三平方の定理や三角比で計算できる
ちょっとカメラが出てるけど正確にはレンズの真下がスタートや
右下は多分DPから角度を取って消失点の上下に発生するってのだったと思う
https://imgur.com/a/4fyWYaG
左の図は９０°視円錐と６０°視円錐の円
描かれた四角形はすべて正方形で６０°より外の四角形が歪みが強く長方形に見える
DPは対角消失点で足元から４５°の方角へまっすぐ伸びており
一点透視におけるすべての正方形の対角線はここに収束する
DPは一点透視においては９０°視円錐と消失線の交差点に発生する
緑色の数字は足元から対象までの距離
右上の図は左の図を横から見たもので視界の角度と地面との距離を表した図
視円錐の角度を半分にすると距離が測れる
９０°の場合は４５°の三角形になり１：１：√２（図の場合高さ１７０距離１７０になる）
６０°の場合は３０°の三角形になり１：√３：２（図の場合高さ１７０距離１７０×√３になる）
三平方の定理や三角比で計算できる
ちょっとカメラが出てるけど正確にはレンズの真下がスタートや
右下は多分DPから角度を取って消失点の上下に発生するってのだったと思う
2022/01/26(水) 10:38:52.86ID:YoRWuFJG0
むずかしい・・・
64名無しさん＠お絵かき中
2022/01/26(水) 19:29:08.81ID:Nmn6UX/z065名無しさん＠お絵かき中
2022/01/26(水) 23:25:50.11ID:o1kQz6340 https://imgur.com/a/4zxj1xZ
>>62さんの図を参考にちょっと色々書き込んでみた。
まずこれ、視点の高さ170cmの場合「90度視円錐を、視点からの垂直距離170cmの点を含むように地面及び視線と垂直に切った平面」が基準と考えて良いのかな。
視点の高さ170cmの時、視点からの垂直距離170cmの平面（下の図の平面α）がスケール1/1となる基準と仮定すると
・円Oは平面α上にある。
・295cm地点にある60度視円錐の直径は約196cmに見える。
・点P及び点Qも平面α上にあり、仰角30度の点Pは地面から約170+98=268cm、仰角42度の点Qは地面から約170+153=323cmの高さにある。
・仰角30度の平面β上にある点X、点Yはどちらも直線p上に見える。
・対角線が視点を通る同一直線上にある正方形b、cはどちらも上の図では緑の四角形として見える。b、cの辺の長さの比は約98:170になる。
>>62さんの図を参考にちょっと色々書き込んでみた。
まずこれ、視点の高さ170cmの場合「90度視円錐を、視点からの垂直距離170cmの点を含むように地面及び視線と垂直に切った平面」が基準と考えて良いのかな。
視点の高さ170cmの時、視点からの垂直距離170cmの平面（下の図の平面α）がスケール1/1となる基準と仮定すると
・円Oは平面α上にある。
・295cm地点にある60度視円錐の直径は約196cmに見える。
・点P及び点Qも平面α上にあり、仰角30度の点Pは地面から約170+98=268cm、仰角42度の点Qは地面から約170+153=323cmの高さにある。
・仰角30度の平面β上にある点X、点Yはどちらも直線p上に見える。
・対角線が視点を通る同一直線上にある正方形b、cはどちらも上の図では緑の四角形として見える。b、cの辺の長さの比は約98:170になる。
66名無しさん＠お絵かき中
2022/01/26(水) 23:30:08.94ID:o1kQz6340 https://imgur.com/a/lBUXeXf
・絵を60度視円錐内に収める=描くのは60度視円錐内にある物と理解する。地面と視線との距離は一定の為、対象物が遠ざかるにつれて平面αにおける対象物の立地点の高さは視線の高さに漸近する。
例：高さ5mの建物の全体が絵に入るには建物が視点からどれくらい離れていれば自然か。単に60度視円錐の底面の直径が5mになる地点Aでは不充分(建物の一部が地中に埋まっていることになる）。よって、5.7m離れている点Bならば自然に描くことができる。この時平面α上では高さが約1.49mに見える。
といった事を考えたが、なんかおかしかったり足りなかったりしたら教えてもらえると有難い。
・絵を60度視円錐内に収める=描くのは60度視円錐内にある物と理解する。地面と視線との距離は一定の為、対象物が遠ざかるにつれて平面αにおける対象物の立地点の高さは視線の高さに漸近する。
例：高さ5mの建物の全体が絵に入るには建物が視点からどれくらい離れていれば自然か。単に60度視円錐の底面の直径が5mになる地点Aでは不充分(建物の一部が地中に埋まっていることになる）。よって、5.7m離れている点Bならば自然に描くことができる。この時平面α上では高さが約1.49mに見える。
といった事を考えたが、なんかおかしかったり足りなかったりしたら教えてもらえると有難い。
67名無しさん＠お絵かき中
2022/01/26(水) 23:58:39.34ID:o1kQz6340 そうだ、1週間毎にテーマを決めると言ったな。アレは嘘だ…という訳でもないが一回背景有りのオリジナル描いてみようかなと思う。素体練習は単純に描く量が足りないのでポーズマニアックス続けるか。
2022/01/27(木) 22:21:23.03ID:6DK+NNSF0
>>66
少し上向けばA点で建物画面内に収まるじゃない？
少し上向けばA点で建物画面内に収まるじゃない？
69名無しさん＠お絵かき中
2022/01/27(木) 23:37:54.70ID:iG1ZaNGa0 https://imgur.com/a/maJe6eI
背景（壁）
ポケモンの子で素体を描いてみた…筈だが。>>3よりは幾分マシになったような別人になったような気がするぜ。
視点は高さ腰の辺り、対象との距離1.5mほどを想定している。
>>68
ううーん確かに、カメラを上方に傾ければ入りますな。>>66はあくまでカメラを水平に構えた場合、と考えて欲しい。
カメラを傾ける場合は基準となる90度視円錐も回転するわけで、その場合縦のパースがつき始めるんじゃないかな。
水平視状態で60度視円錐内のモノは自然な視界に収めることができる。それより外を収めたい時は仰るようにカメラを傾ける必要があるので、上や下に消失点が現れる＝１点透視ではなくなる、と考えています。>>68さんはどう思われますか？
背景（壁）
ポケモンの子で素体を描いてみた…筈だが。>>3よりは幾分マシになったような別人になったような気がするぜ。
視点は高さ腰の辺り、対象との距離1.5mほどを想定している。
>>68
ううーん確かに、カメラを上方に傾ければ入りますな。>>66はあくまでカメラを水平に構えた場合、と考えて欲しい。
カメラを傾ける場合は基準となる90度視円錐も回転するわけで、その場合縦のパースがつき始めるんじゃないかな。
水平視状態で60度視円錐内のモノは自然な視界に収めることができる。それより外を収めたい時は仰るようにカメラを傾ける必要があるので、上や下に消失点が現れる＝１点透視ではなくなる、と考えています。>>68さんはどう思われますか？
70名無しさん＠お絵かき中
2022/01/28(金) 23:11:56.54ID:9exGJMyc0 https://imgur.com/a/u0zG0qN
服を着せたら手の小ささと脚の太さが酷かったので修正。適当に背景も追加してみた。
段階を追うごとに曖昧なまま描く部分が増える。次は色塗りか…
>>68さんの「カメラを傾ける」という観点は実際非常に重要なポイントだと思うので、それについてもちょっと考えている。そのうちまた纏めてみよう。
服を着せたら手の小ささと脚の太さが酷かったので修正。適当に背景も追加してみた。
段階を追うごとに曖昧なまま描く部分が増える。次は色塗りか…
>>68さんの「カメラを傾ける」という観点は実際非常に重要なポイントだと思うので、それについてもちょっと考えている。そのうちまた纏めてみよう。
71名無しさん＠お絵かき中
2022/01/29(土) 23:23:45.06ID:Ysht4rql0 https://imgur.com/a/fxpJLNW
終わり。何かヘンだなという域を超えている。何もわからない。
いつも基本色→影→光という具合に塗っていたがどうせ色塗りなど何もわかっておらんのだから趣向を変えて、全体の影から光の具合を塗ってしまってから細かいところに色を置いた。掛かった時間はだいぶ短かったと思う。まあ当然だな。
終わり。何かヘンだなという域を超えている。何もわからない。
いつも基本色→影→光という具合に塗っていたがどうせ色塗りなど何もわかっておらんのだから趣向を変えて、全体の影から光の具合を塗ってしまってから細かいところに色を置いた。掛かった時間はだいぶ短かったと思う。まあ当然だな。
2022/01/30(日) 15:56:30.45ID:f5hQg5YO0
2022/01/30(日) 17:32:45.33ID:YhJPpCSf0
>>71
全体的に薄暗めだとキャラが埋没したり立体感出し難かったりするから、街灯に照らされてるみたいに明暗強めにしてもいいかも
全体的に薄暗めだとキャラが埋没したり立体感出し難かったりするから、街灯に照らされてるみたいに明暗強めにしてもいいかも
74名無しさん＠お絵かき中
2022/01/30(日) 23:23:57.92ID:OTtXIxH70 https://imgur.com/a/yeVhXqE
上の図、>>66の点Aが60度視円錐断面の下端になるようにカメラを回転させた場合を考える。60度視円錐の両端点はそれぞれA’からA”へ、B’からB”へ移動している。
点Aに立っている高さが視界一杯の建物について考える。回転前、視点からの立地点と上端との距離の差はゼロだ。しかし回転すると建物の高さは高くなり、視点から立地点までの距離はAA”分短く、上端までの距離はB”X分長くなる。つまり視点Pから下端Aの距離PAと、上端Xとの距離PXには長さAA”+B”Xの差ができる。
上の図、>>66の点Aが60度視円錐断面の下端になるようにカメラを回転させた場合を考える。60度視円錐の両端点はそれぞれA’からA”へ、B’からB”へ移動している。
点Aに立っている高さが視界一杯の建物について考える。回転前、視点からの立地点と上端との距離の差はゼロだ。しかし回転すると建物の高さは高くなり、視点から立地点までの距離はAA”分短く、上端までの距離はB”X分長くなる。つまり視点Pから下端Aの距離PAと、上端Xとの距離PXには長さAA”+B”Xの差ができる。
75名無しさん＠お絵かき中
2022/01/30(日) 23:32:17.17ID:OTtXIxH7076名無しさん＠お絵かき中
2022/01/30(日) 23:34:54.00ID:OTtXIxH7077名無しさん＠お絵かき中
2022/01/31(月) 00:02:24.93ID:SnwRgcI80 どうも俺は三点透視に拘り過ぎるなあ。話が行ったり来たりしてしまった。
アイレベルが入る限りにおいては二点透視で描くのが自然、で一旦答えとしよう。
明日からまた素体とデッサン練習。
アイレベルが入る限りにおいては二点透視で描くのが自然、で一旦答えとしよう。
明日からまた素体とデッサン練習。
78名無しさん＠お絵かき中
2022/01/31(月) 23:52:54.42ID:SnwRgcI802022/02/01(火) 21:59:05.67ID:Wup61Kb50
挫けないことさ。
80名無しさん＠お絵かき中
2022/02/01(火) 22:23:54.38ID:IPRKHT8g0 https://imgur.com/a/S8iTSKp
今日は目が疲れたので紙で。
『筋肉と関節の仕組み事典』を参考に手、再現性を模索。左上から時計回りに描いた。
>>79
いいね。挫けないで足掻き続ければ何処かに行けるかも。
今日は目が疲れたので紙で。
『筋肉と関節の仕組み事典』を参考に手、再現性を模索。左上から時計回りに描いた。
>>79
いいね。挫けないで足掻き続ければ何処かに行けるかも。
81名無しさん＠お絵かき中
2022/02/02(水) 23:35:50.36ID:vDQg/eAY082名無しさん＠お絵かき中
2022/02/02(水) 23:46:48.71ID:vDQg/eAY0 顔の立体感というのは難しいな。あまり影やら線を書き込むと可愛らしさから離れていくし。
またわからなくなってきたんだが出来上がった絵を見るとき顔を見る視線と足を見る視線が同一なワケなくないか。じゃあ描く時は？1枚の絵が60度視円錐の寄せ集めになってしまう。なんだかオカシイ気がするよ…。
またわからなくなってきたんだが出来上がった絵を見るとき顔を見る視線と足を見る視線が同一なワケなくないか。じゃあ描く時は？1枚の絵が60度視円錐の寄せ集めになってしまう。なんだかオカシイ気がするよ…。
83名無しさん＠お絵かき中
2022/02/06(日) 00:05:51.35ID:6PN8eoO402022/02/06(日) 00:44:02.23ID:JY/ZBJ0m0
>>82
アイレベルが顔のあるとして顔と足元に視線向けたときに縦方向のパースのかかり具合が変わるってこと？そういうことではない？
アイレベルが顔のあるとして顔と足元に視線向けたときに縦方向のパースのかかり具合が変わるってこと？そういうことではない？
85名無しさん＠お絵かき中
2022/02/06(日) 07:07:01.54ID:6PN8eoO40 >>84
そうそう、そういう事です。
カメラを対象の顔の高さに水平に固定している。でも足を「視界に入っていると認識する」んじゃなく「見よう」としたらカメラを下に振るよね。その二つの足の見え方は違うんじゃないか、と。
そうそう、そういう事です。
カメラを対象の顔の高さに水平に固定している。でも足を「視界に入っていると認識する」んじゃなく「見よう」としたらカメラを下に振るよね。その二つの足の見え方は違うんじゃないか、と。
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