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ワイ、絵で生きていくか迷っている民

1名無しさん@お絵かき中
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2022/03/08(火) 19:02:53.49ID:nYEzUP1G0
今の仕事を捨てて、絵を描いて生きるのか、とても迷っている。解決しなくてもいいから少し整理がしたいかも
2名無しさん@お絵かき中
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2022/03/08(火) 19:14:52.71ID:LcGp2yfe0
生涯賃金稼げる目処が着いたら
2022/03/08(火) 19:21:50.27ID:nYEzUP1G0
50歳過ぎそう!
2022/03/08(火) 19:22:52.07ID:nYEzUP1G0
とりあえず、今度ギャラリーで開催される展示会に出す予定。
仕事辞めるか今年中に言わないと辞めるタイミングを逃すので、焦ってる
5タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/03/08(火) 19:56:50.60ID:zfh0Hh510
仕事は保険と思って
お続けになったほうが
よろしいですよ
2022/03/08(火) 20:23:47.52ID:nYEzUP1G0
やっぱりそうなりますよね…
今の仕事は副業禁止だから、絵を続けるなら辞めなきゃいけない。どっちかしか選べないんです。
2022/03/08(火) 21:23:25.78ID:59QgYx/P0
まとまった金額売れるまでは副業じゃないから売ってみろ
無名ものは買わねえぞ
2022/03/08(火) 21:34:37.84ID:nYEzUP1G0
副業になるのは何円から?
有識者助けて
9タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/03/08(火) 21:40:14.24ID:zfh0Hh510
一円でも副業ですよ

でも絵で一万稼ぐのは
とても大変と聞きます
2022/03/08(火) 21:42:45.25ID:nYEzUP1G0
駄目じゃないですかやだぁ…
ネットでは投稿し続けているんですけどね、やっぱ無理なんですかね
二次創作も全く描かないし
2022/03/08(火) 22:01:54.20ID:59QgYx/P0
1円で副業あつかいするバカ会社はないぞ
本業に影響が出るほどの労力だったり本業と競業する業界ならそもそも金額関係なく服務規程違反とされるだろうけどな
月の売上が本業越えそうなら会社と相談すればいいだけ
まあ年間20万以下でも確定申告も必要になるけどな
2022/03/08(火) 22:11:17.46ID:nYEzUP1G0
今のところ両立出来てて、職場も絵を描いているのは知っている状況。まだ一円もやってないから問題にはなってないけど…
うーん、意外と簡単な問題じゃなかったんですねこれ
2022/03/08(火) 22:13:53.35ID:59QgYx/P0
まあとにかく絵を単に売るだけで生計たてる難しさをまず体験してみろよ
そこでちゃんと挫折すると絵へのニーズを真剣に調べて考えてもっと違った【絵】の売り方を思いつくはず
オレは今の所順調だ きみの幸運を祈る
2022/03/08(火) 22:20:18.58ID:nYEzUP1G0
先輩からの助言だった…ありがとうございました…
2022/03/08(火) 22:21:29.05ID:nYEzUP1G0
このご時世好きなものを描いて売れるなんて甘ったるいんですかね。
そりゃ生計立てられるとは思ってないですけど、需要すらないんですかね。しかもモノクロは…
16タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/03/08(火) 22:36:04.44ID:zfh0Hh510
とりあえずは親御さんに
相談するといいですよ
2022/03/08(火) 22:42:22.93ID:nYEzUP1G0
経緯としては、元々絵の世界に行きたくて専門とかそっち系の大学に行く交渉を親にしたけど、(高校もそっち系だった)大喧嘩したから、家を出てしまったのですw
2022/03/08(火) 22:42:58.70ID:nYEzUP1G0
ちなみに、親は絵の世界に行くのも、今の職を続けるのも大反対です。
2022/03/08(火) 23:43:34.91ID:1Dwm7wi10
妖怪板挟み男
芸人とかだったらコンビニバイトの傍らとかで下積み出来るけど、途方もなくトライアンドエラーに時間がかかる絵はむずかしいね〜
2022/03/09(水) 02:52:31.55ID:X7kj7XiH0
参考に絵を見せてよ
21名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 05:04:16.70ID:1oWFyIfz0
絵で金を稼いで食っていこうとしたら失敗する
絵で評価を得て生きていこうとしたら成功する

選べ
2022/03/09(水) 06:54:37.05ID:UYXW9GJ40
>>20
https://imgur.com/a/mGqDlQC

張り付け初めてなんですけど、これで見れますか?
23タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/03/09(水) 06:55:23.07ID:0l0jnc6O0
副業禁止ということは
堅い会社組織と思われます
おやめにならないほうが
よろしいです
2022/03/09(水) 06:55:31.43ID:UYXW9GJ40
あっ、画像が他のところみたいに出てこない…
25タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/03/09(水) 06:58:08.48ID:0l0jnc6O0
おっ
絵を貼りましたな
書き込みがすごいですね
2022/03/09(水) 07:02:57.27ID:UYXW9GJ40
確かにお堅い会社ですねある意味(
肉体労働で残業代出なくて土日が急に潰れたりしますが…安定してるんで辞めるのは惜しいですけど、如何せんこのままだと体壊して終わる
2022/03/09(水) 07:03:33.59ID:UYXW9GJ40
>>25
ありがとうございます。ボールペン0.28だけで描いてます。
2022/03/09(水) 07:05:40.12ID:UYXW9GJ40
もう早死にするならいっそ、好きなことをして苦しんで死んでもいいと思ってる。
でもやるなら本気でやるし、やるなら成功を収めたい。
29タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/03/09(水) 07:16:55.96ID:0l0jnc6O0
全体の書き込みに対して
女の子の顔の造形と表情が
あっさりしてる印象ですね
だからこそ全体の書き込みが際立つのか

それにしても
これをボールペン一本で描くのは凄い
2022/03/09(水) 07:29:03.64ID:UYXW9GJ40
からーは描けますが苦手なので、少ないです。デジタルよりアナログ派です。
2022/03/09(水) 07:29:48.77ID:UYXW9GJ40
このボールペンの絵を描き始めたのも、二年前の10月からで、この作品で11作品目です。
32タコ ◆tgCEjlIMI8XN
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2022/03/09(水) 07:37:46.47ID:0l0jnc6O0
なるほど
うーむ

個人的にはやはり
保険は必要と思いますね
いまの会社をやめるにしても
次の仕事を見つけてからがよい

仕事をしつつ
じっくり時間をかけて
1さんの絵柄を完成させては
どうかなと考えますけど
2022/03/09(水) 08:32:38.21ID:UYXW9GJ40
今日上司にそっと聞いたんですが、副業申請が出来るらしく、そっちの方向でもありなのかなと。
2022/03/09(水) 08:34:54.11ID:UYXW9GJ40
パートナーも一緒に絵を描いているんですが、タッグでフリーランスとかも考えてます。
そしたらもう少し粘った方が良いのかな…タイムリミットはあと二年。
35名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 10:15:38.94ID:4Etv2AoH0
お金を稼ぐならやめたほうが良い
今後絵とか限らずお金を稼ぐことはどんな仕事も難しくなるから

2030年から2040年の間に社会的な変化が達成される
稼ぐことじゃなくて本来の原点である生きることを考えると良いと思う
そうすれば絵でも十分生きられる
2022/03/09(水) 10:16:50.62ID:UYXW9GJ40
そうなのか!
じゃあ転職の方向で見た方が良いのかぁ…
2022/03/09(水) 10:17:49.01ID:UYXW9GJ40
女子でもできる仕事かぁ…高卒だから贅沢言ってられないですよね
38名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 10:21:47.27ID:4Etv2AoH0
>>36
転職は大手でも何でもいいけど時間ができる残業がないとか事務職とか時間ができる職を選んだほうが良い
それを貨幣経済流通のシステムとして持って

かつ絵の方は評価経済のシステムを組むとハイブリッドな生き方として2030年以降の価値観以降の時対応できる
おそらくウエイトの方は評価経済のほうが大きくなるからその時に絵のウエイトをあげればいい
39名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 10:27:34.43ID:4Etv2AoH0
好きなものを描き好きなもので生きていく時代に備えるなら
貨幣経済の数値管理経済ではなく評価経済の人と人との評価を見るべきだな

絵もしかりだが人の評価を得ればパトロンが生まれるからな
ただし関係が浅く評価が薄い人間は数が多くても炎上とかで全員的になる
少数で関係が深く評価が高い人間を作るべき
2022/03/09(水) 10:39:11.83ID:UYXW9GJ40
関係の深い評価してくれる人なら何人か…
2022/03/09(水) 10:39:30.23ID:X7kj7XiH0
作品を見ました。キツイことを書きますね

今の会社でも、別の勤め先でも構いませんが
少なくとも絵以外の安定した収入源を確保した上で
絵を売ったり、依頼を受けたりする具体的な経験を積んでいくべきだと思います
顧客からの修正依頼とか、細かいニーズに応えていく中で
はじめて自分の技術がどう社会に役立てられるのか、
具体的な感覚が養われると思います。その上で、

・すでにSNSのフォロワーが多数おり
依頼も(生計を立てる見込みが立つ程度に)来ているが、
本業のため受注しきれず断っている

・SNSでの認知度はさほどでは無いが、現実の友人知人のつてができていて、
継続した依頼が来る見込みがある
もしくはイラストレーターとしての就職先の見込みがある

・あるいはもっとファインアート寄りの画家としてやっていくなら、
信頼できるキュレーターと優良顧客との関係を確立できている

こういう状態になってから初めて専業で絵を描く云々を考えるべき
ではないでしょうか

今の勤務形態で、絵を描く時間が取れないとか、どうして
も副業が許されないのであれば
別の就職先を探して、そこで働きながら空いた時間で絵を売っていく経験を積めばいいだけです
今の勤め先とも交渉の余地だってあるでしょう
(現にそういう方向にいっているみたいですが)

今の会社を辞める=夢を追うこと
という二元論で考えている時点で、申し訳ないですが考えが幼すぎますし
一般的な社会人として、自分を客観的に見る力、
合理的な判断力を欠いていると思います
>>1さんについては、そちらの方が根深い問題かもしれません

今の自分が”誰のために“どの程度の水準の絵を描けるのか
具体的にどういったお客さんがお金を出してまであなたの絵を欲しい!と言うのか
その顔が見えないまま、自分本位に「夢を追う」などというのは
万能感にとらわれた幼児の空想と同じです
42名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 10:44:01.17ID:4Etv2AoH0
>>40
その人を大事にできるような絵の描き方をしたほうが今後良いことが多いです
自分の夢は人の夢をいずれ叶えることになります
金儲けは所詮金しか生まないので今後その意味がなくなっていきます
評価で飯が食えるようになります

データ化しやすい絵は特に貨幣経済の考え方より評価経済の流れを汲むと非常に効率が良いです
43名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 10:52:13.02ID:4Etv2AoH0
あと定説はこの世に存在しないのは思っていたほうが良いです
どんなやりかたでもあります

みんなやってる方法はある一つの方法にしかすぎません
評価の本質を見れば評価の形には多様性があると見えてきます
まずは「絵で何をしたいのか」を考えるのが全ての近道です
2022/03/09(水) 11:17:28.01ID:hlP/PgrS0
結構歳行ってそうなのに現実見れてなくて怖いな
まあとりあえずこれを見ておこう
https://youtu.be/rt4SRC6r99M
45名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 11:20:43.10ID:4Etv2AoH0
>>44
表題は共感できるけど
内容はどんなこと言ってるの?
今動画の音出せない
2022/03/09(水) 11:55:03.16ID:UYXW9GJ40
あー…その人か…一通り見てたけどあんまりスッと入ってこなくて見るの止めちゃったんですよね…
2022/03/09(水) 11:55:24.21ID:UYXW9GJ40
すみません今年成人なもんで…
2022/03/09(水) 12:07:45.32ID:IW7Y5Mju0
まだ全然若いしやってみたら?と思うけど親から大反対されてるってのがなかなかしんどそうだな
なにかしらの結果出せばそれで認めてもらえるんじゃないかと思うけどイラスト業界そのものに偏見がある感じなんですかね
2022/03/09(水) 12:33:50.59ID:UYXW9GJ40
そう、母だけめっちゃ偏見あるんです。
高校も工業に混じった美術系だったので、喧嘩の末「推薦ではいるならいいよ」と言われて軽く入ったんですけど。
職場でポスターコンテストがあって全国で佳作を貰った位で全然名をあげられてないからかもしれません。
あとは母と同じく色弱なのもあって、母はどうしてもそっちに行かせたくないらしいです。美大行こうとしたら色弱が理由で受からなかったとかなんとか…。
50名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 12:42:01.54ID:4Etv2AoH0
>>49
俺みたいな絵のかかわり方の生き方はだめなのか?
2022/03/09(水) 12:44:04.88ID:UYXW9GJ40
>>50
すごく共感しています。実際今そちらの方向で活動してて(まだ本格的にやり始めたばっかりという感じなのであれですが)、手応えがあったり何か掴めそうだったりする感覚があります。
52名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 12:47:36.33ID:4Etv2AoH0
参考になるかわからんけど俺がやってる活動製作時間とか絵の結果とか具体的に説明する?
53名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 12:51:34.36ID:4Etv2AoH0
評価経済の恩恵受けたら楽なんだで
2022/03/09(水) 12:51:52.43ID:UYXW9GJ40
>>52
気になります。参考程度にお聞きしても宜しいでしょうか?
2022/03/09(水) 12:53:41.59ID:UYXW9GJ40
評価と影響を交換しあうのが、評価社会…?な、なるほど、昼休みなので一旦わからない単語を調べましたが、うーん…なんとなく…
2022/03/09(水) 12:58:39.54ID:UYXW9GJ40
確かに自分は幼稚な存在だし、経験もないし、浅はかで頭も悪いですけど。
そうなりたくて、無名の頃から目指して上り詰めたクリエイターって居るはずです、専門の勉強とか独学でしていても。
苦しいのは承知の上(とか言ってるから幼稚なんですかね)なりたいって公言しました。
57名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 13:13:25.06ID:4Etv2AoH0
俺は会社員やってて昔から「絵で何かやりたい」と思いながらpixivとかに上げたりしてたんだが
特に方向性が決まってなかったから君みたいな状態であった
まあ同人とかやってみたこともあったが自分の好きなものを描けずただ描くのはしんどかったしやめた

で絵について俺は何がやりたいかを分けて考えた
まず絵の評価をもらうということを
@お金で売れること
A商業で自分のコンテンツが市場に流れる
ということに分けて仮定した

そうすると@とAそれぞれやり方が考えられる

@としては直接お金に変えやすいのがクラウドワークスやスキロッツといった
クラウド系の仕事を受けることを行った。
具体的には
・ヤフーオークションでのオーダーメイドイラスト
・同人ゲーム、ゲームアプリのキャラクターデザイン
・企業系マスコットのキャラクターデザイン
これについてはイラスト1枚に対して8000円の価格帯で売れるようになった
多くはベンチャー企業や安価でイラストを仕入れたいところから多く依頼があった

作業時間としては1枚12時間、副業として考えると土日にやるとして月4枚製作が可能
それプラスつねにクラウド系サービスで営業がいる

(続く)
58名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 13:23:40.34ID:4Etv2AoH0
そんでAについて

俺は特にフォロワーもなく有名でもなく人気もなくどこにも声がかかってない状態から
「自分の原作の地上波商業アニメ化」をしようと目標を立てた

アニメの制作放映方法は下記のものが考えられる
1、放送局が主体となって広告収入を原資とした放映権料を多く支払いアニメーション制作会社がテレビアニメ番組を製作する「広告収入方式」

2、出版社等が主体として行い出資会社を募り莫大な資金を用いてアニメ製作を行いその反響を利用してグッズ販売、番組販売、で売り上げを目指す「製作委員会方式」

3、アニメ制作会社が主体として莫大な資金を投じてアニメ製作を行い興行収益や関連物販売を行う方式「興行収入方式」

4、DLEが等が行っているファストコンテンツの薄利多売アニメーション、フラッシュなどを用いて安価に作って様々な企業とタイアップしアニメのキャラクターで売り上げをあげる「ファストコンテンツ方式」

この中で一般人が定説で考える頭の悪い方法は1〜3にしかまず目がいかなくて順序として
原作(漫画でデビューやツイッターで大人気)で有名になる⇒出版会社から出版及び重版のオファー⇒人気があるとしてアニメ化
を選んでしまう人間がかなり多い
これはただ一つの流通ルートにしか過ぎないのとほんの数%を幻想である「能力」で求める非常に効率の悪い方法

(続く)
59名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 13:29:46.71ID:4Etv2AoH0
ここで4の方法に目をやると出版やTV局など大手には直接的に関係なく
色々な企業にキャラクターにプレゼンし安価でアニメ制作を行って
そこからTVやサブスクの放映を行っている
1〜3の流通方法とは違う方法だ

ここで分かることは必ずしも出版などの原作提供会社を通さなくてもいいし
安価でアニメを製作できるツールがこの世には存在するということに気付く

自分はたまたまキャラアニメを目指していたからこのようなファストコンテンツアニメ制作の方向性は合っていいたため
製作方式はファストコンテンツ方式のデジタルツールを使うことを決めた

(続く)
2022/03/09(水) 13:32:10.64ID:UYXW9GJ40
自分の創作でも…夢を見ていいんですかね…
目指してたのはAですが、半分諦めかけていました
2022/03/09(水) 13:33:08.02ID:X7kj7XiH0
>>56
正直若い方に向かって言いすぎたと思ってます
幼稚云々は余計だったと思います。ごめんなさいね
昔の自分を見ているようでイライラしてしまったんです

私が伝えたいことはただ一つだけで
自分の描いた絵がちゃんと誰かの役に立てているだろうか?
という側面を、プロになるならば忘れずに意識し続けてほしいな
ということです

ボールペンでの描き込みは素晴らしく、世界観も魅力的なのですが
自分で自分の個性や作家性を信じすぎたり
仲間だけの評価を拠り所にしていると

世間のシビアな目で見てどうか?需要があるのか?
という大事な側面を見失ってしまうことがあります

そういうとき、自分で自分の作品にはこういう売り方もあるな、とか
少しだけ作風を変えたらあの人のニーズにうまくハマりそうだな、とか
そういうことを見つけ出すある種の社会的才覚が求められる場合が出てきます

おすすめした「絵では無い仕事をしながら絵の仕事もする」という方法には
そういった社会的才覚を鍛える強力な側面があるので
あえて提案している面もあります。少しでも伝われば嬉しいです
62名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 13:40:01.57ID:4Etv2AoH0
次にいるのはどうやって放送するか
出版なんかいらない関門なんてあっても無駄な努力踏むだけなので
テレビ放映と声優のキャスティングと録音を行えるところはどこか考えた

そこで行きついたのは芸能・声優事務所
そこではTV番組とのコネクションでTVの枠を買うことでTV出演ができる業務も行われていた
これならTV局と直接交渉するより比較的安価に枠を買うことができるし
声優も一緒に募集ができる

日本の製作外注では製作だけで1000万かかるため海外のかなり安価なファストコンテンツアニメ制作会社を見つけて外注依頼し芸能事務所を通して
約260万ほどで比較的安価に「一作目」の放映を達成した

それなりに話題となったが海外外注の質が悪くお金を出して放映しているため一作目は失敗となった
しかし2作目以降評価経済の恩恵を受けることになる

(続く)
2022/03/09(水) 13:48:39.20ID:UYXW9GJ40
>>61
いえ、これだけ言ってくれるのも有り難いことなので、しっかり受け止めようとしたんですけど、難しかったみたいです(
職場でこの前タオルを作るとかなんとかで、絵の案件を頂き、今日その完成したタオルが届いて頂きました。
相当上の上司の目に入ったらしく、職場で買う人を全体で募るという話にまで発展しました。凄く嬉しくて、じぶんの絵が役に立ったような気分でした。
こういうことなんですかね?もう少し読み込んでみますすみません
2022/03/09(水) 13:49:21.55ID:UYXW9GJ40
すごい具体的でめっちゃ参考になる…!
65名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 13:55:02.11ID:4Etv2AoH0
実は失敗したと自分では思っていたアニメが事務所の方で収益が上がると理解され
2作目以降の制作をオファーされた

事務所はアニメという大きな付加価値により声優によるイベントや配信で人が集めること
ができるためそれにより収益見込めると踏んだのだ
※この収益については評価経済の中でお金ではなく「評価」を求める価値観による恩恵によって起こる収益

これをもって放映費やキャスティング費と音響費を事務所もちで制作依頼をされた
俺は製作でも外注すると最低でも170万以上かかるため毎回それは無理だと思い
なんとか0円でできる方法を探した
それがフリーソフトやフリー素材を用いたアニメの内製化の実現だった
※フリーソフトやフリー素材については評価経済の恩恵であるフリー頒布

これにより2作目以降は0円経費での制作・放映ができるようになった
それ以降は事務所から製作費としての報酬がそのまま利益として上がるようになった(アニメ1本20万)

それで今回4作目となるが、3回行った声優オーデション配信イベントで投げ銭による利益が
計で750万円計上された
それは声優や各会社に収益として行っている
※これも評価経済による声優を振り向かせるために投げ銭をするという価値観の恩恵

おそらくこれ以降続ければ自分も貨幣としての収益を受けることになる状態に持っていけた


これによって従来アニメ業界とは別ルートの「参加型アニメ業界」を俺は立ち上げていく
それによって「自分の好きなものを好きなだけアニメ放映して黒字にしてお金ももらう」
という最強システムを作り上げることでAの目標を達成した

作業としては1カ月2話(1話3分)土日制作で7カ月(土日に普通に遊びに行ける時間がある)
くらいの作業量でこれが実現した
2022/03/09(水) 13:58:44.50ID:X7kj7XiH0
思ったより才能認められてて草
先に言ってくれよ…
67名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 14:01:43.21ID:4Etv2AoH0
俺はこれから出版だけを目指すような一方向だけしか見れないのは頭が悪いだけだと思う
絵とかのクリエイターは流通まで考えるのが1流だと思うよ

売れるものを作ることしかやらないのは3流だと思う
ふつうに販売業務のの一流、二流、三流って
三流はモノを売る、二流は人を売る、一流は夢を売る
っていうからな

現在の出版は初めから人気あるもの、人気の出た物を「売れるもの」と判断してるから
3流の中の3流なんだよ
企業努力を一切してないのが現状
そんな無能の会社に追従する必要が無いよ
68名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 14:06:32.13ID:4Etv2AoH0
これ副業の範囲内でできる話な
俺と提携会社でやった一作目で「ダンまち」に話題性で追い抜いてしまったから
今の大手企業ってそうとう能力が無いかもう昔みたいに頭いい人いないと思う
副業に負けてるとかマジでやばいと思う

そんなところでレーベル出そうとするのはほんと止めたほうが良い
69名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 14:07:58.02ID:5O0t466g0
話が散らかってて何が言いたいのかわからない
70名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 14:09:01.62ID:4Etv2AoH0
>>60
俺のルートでもできるし
他のルート開拓したら充分に行ける

「デビューしなきゃいけません」「フォロワー多くなきゃいけません」「人気が出なきゃいけません」
「ユーザー需要ガー流行ガー」
は全部無能の人間が言う嘘だよ
71名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 14:10:13.20ID:4Etv2AoH0
>>69
俺はルートを考えたのとその中で評価経済の恩恵を受けたので
絵で生き続けてることができてるって話
2022/03/09(水) 14:12:34.29ID:UYXW9GJ40
やはり行動あるのみ…!ってやつですね
これいったらあれかもですが、ここ楽しいですね!勉強になります!
73名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 14:15:36.83ID:4Etv2AoH0
>>72
お金儲けしたい!とか一本で食っていく!とか昔の古臭いダサい考えよりも
何がしたいかというおっきな具体的な夢をまず描きだしたほうが色々見えてくると思うよ
やり方は無限大にあるし
あとは細分化して達成するだけの話だからな
74名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/03/09(水) 14:18:14.38ID:4Etv2AoH0
なんやろやっぱ若い人にはかなり面白い話らしい
俺この話おっさん共にするとスゲーキレられて誹謗中傷の嵐だよ
75名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 14:19:47.90ID:4Etv2AoH0
そう言ったおっさん共は従来コンテンツと一緒に演歌化していくんだろうなと
しみじみ感じるんだよね
76名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 14:23:55.58ID:4Etv2AoH0
普通に考えたら「いつか俺も認められて・・・」とか「ビックになって…」
とかってあんまり頭良すな考えじゃないしなんか他力本願で本気で夢見てねーだろ甘いわって思うけど
俺だけだろうか
77名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 14:27:03.08ID:4Etv2AoH0
売れるものとか需要ガーとかいうのも「売れるだろう」って断定できん考え方だろ?
だろうじゃ売れないし流れないから

断定して「売れる」って流通もっと考えたほうが良いじゃないかなーって思うけど
なんだろう「見る夢」ばっかり見てるんじゃないかなって思う

オリンピック選手だって「〜だろう」で練習してないで
確実に勝てる練習をやってるのに
いつから「〜だろう」の3流クリエイターが多くなっていったんだろう
78名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 14:28:31.93ID:4Etv2AoH0
絵の上手い上手くなんて存在しないし
評価得る得ないに全く関係ないんだけどな
2022/03/09(水) 14:49:14.28ID:UYXW9GJ40
なるほど〜
具体的な目標確かに無かったですね…「個展を開く」とか「アトリエを持つ」とかならずっとあったんですけどね
80名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 14:59:28.32ID:4Etv2AoH0
>>79
個展は比較的簡単と思う
「場所」の予約と「展示品のレイアウト」があれば
確かやってる人もいたと思う
でこの時にかかる費用をどうするかというのが次ステップと思う
金を払いたくなければ金を払わない方法を考えるとかになるな

「アトリエを持つ」は物件買ったり法人化で借りたりするのが一般的だけど
あんまりリスク高いから微妙
今の時代パソコンがあるから通信考えなければ安い空家(0円もあると思う)なんか日本に腐るほどあるし
パトロン見つけて支援してもらってもいいし
81名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:06:01.16ID:4Etv2AoH0
あと効果的な個展は既に人が集まるところのスペースを借りると良いかもね
飲食店の1スペースにおいてグッズも作って入場料代わりに置いたりとか

もっと言えば道の駅とかのお土産を買う所なんか一緒に置けば流れとして
出る可能性がある

あと無料で置いてもらえるかどうかは無料で置いてもらえるだけのメリットをプレゼンすればいい
コンテンツで深い関係の人には必ず来てもらえるような形を作ったり
売り上げの何パーセントかを収めたりとか
82名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:08:20.12ID:4Etv2AoH0
ほらギャラリーカフェ展示募集とかこういうのあるで
https://fudge-cafe.shopinfo.jp/pages/2529841/page_201901191506
83名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:10:51.86ID:4Etv2AoH0
1週間(約6日) 1,100円
割と安価じゃないか?

探さなきゃわからんがかカフェギャラリーの路線で個展であれば
結構やりやすいのではなかろうか

まあそういうの無いカフェとかにカフェギャラリーをプレゼンしても良いと思うし
84名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:18:17.75ID:4Etv2AoH0
俺思いついたわ
今さ空き家が多い地域の空き家プロジェクトで
国とかが事業所に支援したりしてる空き家をカフェにしたり図書館にしたりっていう
事業が日本各地にあるんだわ

一番近場でそういうプロジェクト見つけてそういうアトリエ欲しい人が共用できる
カフェがついたアトリエ兼個展場というプランをその地域の役所か事業所にプレゼンすれば
全部できるようになるよ
お金は国が出してくれるから金払わんくていいし
85名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:24:27.84ID:4Etv2AoH0
こういうNPO法人にアポとってプレゼンしたら一発

NPO法人 空き家活用プロジェクト
https://www.akiya.or.jp/
86名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:27:35.42ID:4Etv2AoH0
アトリエも個展場ももらえて
お金も払わずに実現できる

個展場の入場料や販売スペースもうければ貨幣での収益も入る
87名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:32:36.44ID:4Etv2AoH0
全国でアトリエ使用者SNSなどで募集すれば
休日そこに来て創作する人が使用料出して使って
カフェに行ってお金落として
個展やグッズでお金落として利益出るしそれでNPO法人が儲かりますよって言ってあげたら
NPO法人の人が喜んでやると思うよ

会社とか動かすときは儲かると思わせれば動いてくれる
88名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:34:03.11ID:4Etv2AoH0
「自分が儲かる」は絶対ダメ
「相手が儲かる」を考えてあげれば団体とか大きく動く
89名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:35:45.53ID:4Etv2AoH0
相手が儲かったらそのおこぼれを自分がもらえばいい
これが評価経済の生き方と評価経済と貨幣経済の変換システムの手に入れ方なんだよ
2022/03/09(水) 15:38:58.61ID:UYXW9GJ40
>>82
仕事が終わり次第目を通します、ありがとうございます。
2022/03/09(水) 15:40:00.89ID:UYXW9GJ40
>>85
こ、こんなのもあるんですね、ありがとうございます
2022/03/09(水) 15:41:36.94ID:UYXW9GJ40
納得!なるほど確かにそのプレゼンの仕方なら相手も動いてくれそうですね!
何から何まで、事細かく書いてくれて感謝しかない…仕事中なので流し読みで申し訳ないですが、課業後しっかり読みます、また改めて返信します。
93名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 15:44:13.29ID:4Etv2AoH0
聞いてくれてありがとう
あとは体力勝負といかに本業の間で時間を作ってやるかだと思う
2022/03/09(水) 16:16:33.26ID:UYXW9GJ40
>>93
こちらこそご教授ありがとうございました。
既に両立は出来ているので、まずは作品を溜めて展示会にポンポン出してみようかなと思います。
2022/03/09(水) 16:43:05.32ID:UYXW9GJ40
今、仕事が一段落して、読み込みました。

副業になら無いならこの仕事を勤めながらでも個展は開けそうだなってまず思いました。
カフェギャラリーは二人まで同時に展示できるそうなので、同じく絵を描いているパートナーとも相談して誘ってみようかなと思います。
空き家活用の件は、個展が一旦軌道に乗ったら(?)考え始めようかなと思います、不器用なのでゆっくりやる感じで。
絵を見てもらえて、しっかり評価してもらえて、とても嬉しかったです。正直まだ載せちゃおうかなとか思ったんですけどそれはでしゃばりすぎかなって…(
とにかくとっても楽しかったし、これから描く絵の設計図を描いているみたいで、ビジョンがはっきりとしました。
2022/03/09(水) 16:43:41.47ID:UYXW9GJ40
また何かあったとき、まだ残ってたら経過報告しに来ても良いのかな…
97名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 16:49:50.63ID:BLQtJjcp0
>>95
自分の物は絶対自信持ったほうが良い
損得で考えると自信持たないと損すること多いよ
役者でも舞台だったりドラマだったり演劇だったりいろんなホームがあるしそれぞれ違う評価受けてる
絵も一緒だから描いたものが価値が無いなって言うことはない

必ず創作はこの世で評価してもらえるものだから自信持てば道ひらける
自分の思った通りやれば結構正解に近いと思う
自分の物は自分が一番わかってると思うよ
98名無しさん@お絵かき中
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2022/03/09(水) 16:50:59.54ID:BLQtJjcp0
>>96
俺はしょっちゅうしてるけど
批判受けても結果で黙らせてるから大丈夫
2022/03/09(水) 17:05:41.08ID:UYXW9GJ40
つ、つよい…
2022/03/09(水) 17:07:24.03ID:jXaA1itc0
クリエイターしたいってやつにプロデューサーで俺はうまく行ったと長文書かれても本人ポカーンだろ
しかも実績に混じって婉曲や誇張とこれからの妄想も混じっててさ
自ら立ち上げたという 「参加型アニメ業界」もどうせ明かせないんだろ
どんなビジネスだろうとプロデューサーの視点は持ったほうがいいけど必要不可欠でもない
まあくだらない造語の言葉遊び好きな岡田に引っかかったやつが庵野側を目指したい人間にどうこういう時点でさらに頭悪い

承認欲求を我慢してドヤらず全部カットしてたら残りのやりとりはまあ使えるやつと”評価”されてたかもね
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