ワイ、絵で生きていくか迷っている民
1名無しさん@お絵かき中
2022/03/08(火) 19:02:53.49ID:nYEzUP1G0 今の仕事を捨てて、絵を描いて生きるのか、とても迷っている。解決しなくてもいいから少し整理がしたいかも
50名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 12:42:01.54ID:4Etv2AoH0 >>49
俺みたいな絵のかかわり方の生き方はだめなのか?
俺みたいな絵のかかわり方の生き方はだめなのか?
2022/03/09(水) 12:44:04.88ID:UYXW9GJ40
>>50
すごく共感しています。実際今そちらの方向で活動してて(まだ本格的にやり始めたばっかりという感じなのであれですが)、手応えがあったり何か掴めそうだったりする感覚があります。
すごく共感しています。実際今そちらの方向で活動してて(まだ本格的にやり始めたばっかりという感じなのであれですが)、手応えがあったり何か掴めそうだったりする感覚があります。
52名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 12:47:36.33ID:4Etv2AoH0 参考になるかわからんけど俺がやってる活動製作時間とか絵の結果とか具体的に説明する?
53名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 12:51:34.36ID:4Etv2AoH0 評価経済の恩恵受けたら楽なんだで
2022/03/09(水) 12:51:52.43ID:UYXW9GJ40
>>52
気になります。参考程度にお聞きしても宜しいでしょうか?
気になります。参考程度にお聞きしても宜しいでしょうか?
2022/03/09(水) 12:53:41.59ID:UYXW9GJ40
評価と影響を交換しあうのが、評価社会…?な、なるほど、昼休みなので一旦わからない単語を調べましたが、うーん…なんとなく…
2022/03/09(水) 12:58:39.54ID:UYXW9GJ40
確かに自分は幼稚な存在だし、経験もないし、浅はかで頭も悪いですけど。
そうなりたくて、無名の頃から目指して上り詰めたクリエイターって居るはずです、専門の勉強とか独学でしていても。
苦しいのは承知の上(とか言ってるから幼稚なんですかね)なりたいって公言しました。
そうなりたくて、無名の頃から目指して上り詰めたクリエイターって居るはずです、専門の勉強とか独学でしていても。
苦しいのは承知の上(とか言ってるから幼稚なんですかね)なりたいって公言しました。
57名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 13:13:25.06ID:4Etv2AoH0 俺は会社員やってて昔から「絵で何かやりたい」と思いながらpixivとかに上げたりしてたんだが
特に方向性が決まってなかったから君みたいな状態であった
まあ同人とかやってみたこともあったが自分の好きなものを描けずただ描くのはしんどかったしやめた
で絵について俺は何がやりたいかを分けて考えた
まず絵の評価をもらうということを
@お金で売れること
A商業で自分のコンテンツが市場に流れる
ということに分けて仮定した
そうすると@とAそれぞれやり方が考えられる
@としては直接お金に変えやすいのがクラウドワークスやスキロッツといった
クラウド系の仕事を受けることを行った。
具体的には
・ヤフーオークションでのオーダーメイドイラスト
・同人ゲーム、ゲームアプリのキャラクターデザイン
・企業系マスコットのキャラクターデザイン
これについてはイラスト1枚に対して8000円の価格帯で売れるようになった
多くはベンチャー企業や安価でイラストを仕入れたいところから多く依頼があった
作業時間としては1枚12時間、副業として考えると土日にやるとして月4枚製作が可能
それプラスつねにクラウド系サービスで営業がいる
(続く)
特に方向性が決まってなかったから君みたいな状態であった
まあ同人とかやってみたこともあったが自分の好きなものを描けずただ描くのはしんどかったしやめた
で絵について俺は何がやりたいかを分けて考えた
まず絵の評価をもらうということを
@お金で売れること
A商業で自分のコンテンツが市場に流れる
ということに分けて仮定した
そうすると@とAそれぞれやり方が考えられる
@としては直接お金に変えやすいのがクラウドワークスやスキロッツといった
クラウド系の仕事を受けることを行った。
具体的には
・ヤフーオークションでのオーダーメイドイラスト
・同人ゲーム、ゲームアプリのキャラクターデザイン
・企業系マスコットのキャラクターデザイン
これについてはイラスト1枚に対して8000円の価格帯で売れるようになった
多くはベンチャー企業や安価でイラストを仕入れたいところから多く依頼があった
作業時間としては1枚12時間、副業として考えると土日にやるとして月4枚製作が可能
それプラスつねにクラウド系サービスで営業がいる
(続く)
58名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 13:23:40.34ID:4Etv2AoH0 そんでAについて
俺は特にフォロワーもなく有名でもなく人気もなくどこにも声がかかってない状態から
「自分の原作の地上波商業アニメ化」をしようと目標を立てた
アニメの制作放映方法は下記のものが考えられる
1、放送局が主体となって広告収入を原資とした放映権料を多く支払いアニメーション制作会社がテレビアニメ番組を製作する「広告収入方式」
2、出版社等が主体として行い出資会社を募り莫大な資金を用いてアニメ製作を行いその反響を利用してグッズ販売、番組販売、で売り上げを目指す「製作委員会方式」
3、アニメ制作会社が主体として莫大な資金を投じてアニメ製作を行い興行収益や関連物販売を行う方式「興行収入方式」
4、DLEが等が行っているファストコンテンツの薄利多売アニメーション、フラッシュなどを用いて安価に作って様々な企業とタイアップしアニメのキャラクターで売り上げをあげる「ファストコンテンツ方式」
この中で一般人が定説で考える頭の悪い方法は1〜3にしかまず目がいかなくて順序として
原作(漫画でデビューやツイッターで大人気)で有名になる⇒出版会社から出版及び重版のオファー⇒人気があるとしてアニメ化
を選んでしまう人間がかなり多い
これはただ一つの流通ルートにしか過ぎないのとほんの数%を幻想である「能力」で求める非常に効率の悪い方法
(続く)
俺は特にフォロワーもなく有名でもなく人気もなくどこにも声がかかってない状態から
「自分の原作の地上波商業アニメ化」をしようと目標を立てた
アニメの制作放映方法は下記のものが考えられる
1、放送局が主体となって広告収入を原資とした放映権料を多く支払いアニメーション制作会社がテレビアニメ番組を製作する「広告収入方式」
2、出版社等が主体として行い出資会社を募り莫大な資金を用いてアニメ製作を行いその反響を利用してグッズ販売、番組販売、で売り上げを目指す「製作委員会方式」
3、アニメ制作会社が主体として莫大な資金を投じてアニメ製作を行い興行収益や関連物販売を行う方式「興行収入方式」
4、DLEが等が行っているファストコンテンツの薄利多売アニメーション、フラッシュなどを用いて安価に作って様々な企業とタイアップしアニメのキャラクターで売り上げをあげる「ファストコンテンツ方式」
この中で一般人が定説で考える頭の悪い方法は1〜3にしかまず目がいかなくて順序として
原作(漫画でデビューやツイッターで大人気)で有名になる⇒出版会社から出版及び重版のオファー⇒人気があるとしてアニメ化
を選んでしまう人間がかなり多い
これはただ一つの流通ルートにしか過ぎないのとほんの数%を幻想である「能力」で求める非常に効率の悪い方法
(続く)
59名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 13:29:46.71ID:4Etv2AoH0 ここで4の方法に目をやると出版やTV局など大手には直接的に関係なく
色々な企業にキャラクターにプレゼンし安価でアニメ制作を行って
そこからTVやサブスクの放映を行っている
1〜3の流通方法とは違う方法だ
ここで分かることは必ずしも出版などの原作提供会社を通さなくてもいいし
安価でアニメを製作できるツールがこの世には存在するということに気付く
自分はたまたまキャラアニメを目指していたからこのようなファストコンテンツアニメ制作の方向性は合っていいたため
製作方式はファストコンテンツ方式のデジタルツールを使うことを決めた
(続く)
色々な企業にキャラクターにプレゼンし安価でアニメ制作を行って
そこからTVやサブスクの放映を行っている
1〜3の流通方法とは違う方法だ
ここで分かることは必ずしも出版などの原作提供会社を通さなくてもいいし
安価でアニメを製作できるツールがこの世には存在するということに気付く
自分はたまたまキャラアニメを目指していたからこのようなファストコンテンツアニメ制作の方向性は合っていいたため
製作方式はファストコンテンツ方式のデジタルツールを使うことを決めた
(続く)
2022/03/09(水) 13:32:10.64ID:UYXW9GJ40
自分の創作でも…夢を見ていいんですかね…
目指してたのはAですが、半分諦めかけていました
目指してたのはAですが、半分諦めかけていました
2022/03/09(水) 13:33:08.02ID:X7kj7XiH0
>>56
正直若い方に向かって言いすぎたと思ってます
幼稚云々は余計だったと思います。ごめんなさいね
昔の自分を見ているようでイライラしてしまったんです
私が伝えたいことはただ一つだけで
自分の描いた絵がちゃんと誰かの役に立てているだろうか?
という側面を、プロになるならば忘れずに意識し続けてほしいな
ということです
ボールペンでの描き込みは素晴らしく、世界観も魅力的なのですが
自分で自分の個性や作家性を信じすぎたり
仲間だけの評価を拠り所にしていると
世間のシビアな目で見てどうか?需要があるのか?
という大事な側面を見失ってしまうことがあります
そういうとき、自分で自分の作品にはこういう売り方もあるな、とか
少しだけ作風を変えたらあの人のニーズにうまくハマりそうだな、とか
そういうことを見つけ出すある種の社会的才覚が求められる場合が出てきます
おすすめした「絵では無い仕事をしながら絵の仕事もする」という方法には
そういった社会的才覚を鍛える強力な側面があるので
あえて提案している面もあります。少しでも伝われば嬉しいです
正直若い方に向かって言いすぎたと思ってます
幼稚云々は余計だったと思います。ごめんなさいね
昔の自分を見ているようでイライラしてしまったんです
私が伝えたいことはただ一つだけで
自分の描いた絵がちゃんと誰かの役に立てているだろうか?
という側面を、プロになるならば忘れずに意識し続けてほしいな
ということです
ボールペンでの描き込みは素晴らしく、世界観も魅力的なのですが
自分で自分の個性や作家性を信じすぎたり
仲間だけの評価を拠り所にしていると
世間のシビアな目で見てどうか?需要があるのか?
という大事な側面を見失ってしまうことがあります
そういうとき、自分で自分の作品にはこういう売り方もあるな、とか
少しだけ作風を変えたらあの人のニーズにうまくハマりそうだな、とか
そういうことを見つけ出すある種の社会的才覚が求められる場合が出てきます
おすすめした「絵では無い仕事をしながら絵の仕事もする」という方法には
そういった社会的才覚を鍛える強力な側面があるので
あえて提案している面もあります。少しでも伝われば嬉しいです
62名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 13:40:01.57ID:4Etv2AoH0 次にいるのはどうやって放送するか
出版なんかいらない関門なんてあっても無駄な努力踏むだけなので
テレビ放映と声優のキャスティングと録音を行えるところはどこか考えた
そこで行きついたのは芸能・声優事務所
そこではTV番組とのコネクションでTVの枠を買うことでTV出演ができる業務も行われていた
これならTV局と直接交渉するより比較的安価に枠を買うことができるし
声優も一緒に募集ができる
日本の製作外注では製作だけで1000万かかるため海外のかなり安価なファストコンテンツアニメ制作会社を見つけて外注依頼し芸能事務所を通して
約260万ほどで比較的安価に「一作目」の放映を達成した
それなりに話題となったが海外外注の質が悪くお金を出して放映しているため一作目は失敗となった
しかし2作目以降評価経済の恩恵を受けることになる
(続く)
出版なんかいらない関門なんてあっても無駄な努力踏むだけなので
テレビ放映と声優のキャスティングと録音を行えるところはどこか考えた
そこで行きついたのは芸能・声優事務所
そこではTV番組とのコネクションでTVの枠を買うことでTV出演ができる業務も行われていた
これならTV局と直接交渉するより比較的安価に枠を買うことができるし
声優も一緒に募集ができる
日本の製作外注では製作だけで1000万かかるため海外のかなり安価なファストコンテンツアニメ制作会社を見つけて外注依頼し芸能事務所を通して
約260万ほどで比較的安価に「一作目」の放映を達成した
それなりに話題となったが海外外注の質が悪くお金を出して放映しているため一作目は失敗となった
しかし2作目以降評価経済の恩恵を受けることになる
(続く)
2022/03/09(水) 13:48:39.20ID:UYXW9GJ40
>>61
いえ、これだけ言ってくれるのも有り難いことなので、しっかり受け止めようとしたんですけど、難しかったみたいです(
職場でこの前タオルを作るとかなんとかで、絵の案件を頂き、今日その完成したタオルが届いて頂きました。
相当上の上司の目に入ったらしく、職場で買う人を全体で募るという話にまで発展しました。凄く嬉しくて、じぶんの絵が役に立ったような気分でした。
こういうことなんですかね?もう少し読み込んでみますすみません
いえ、これだけ言ってくれるのも有り難いことなので、しっかり受け止めようとしたんですけど、難しかったみたいです(
職場でこの前タオルを作るとかなんとかで、絵の案件を頂き、今日その完成したタオルが届いて頂きました。
相当上の上司の目に入ったらしく、職場で買う人を全体で募るという話にまで発展しました。凄く嬉しくて、じぶんの絵が役に立ったような気分でした。
こういうことなんですかね?もう少し読み込んでみますすみません
2022/03/09(水) 13:49:21.55ID:UYXW9GJ40
すごい具体的でめっちゃ参考になる…!
65名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 13:55:02.11ID:4Etv2AoH0 実は失敗したと自分では思っていたアニメが事務所の方で収益が上がると理解され
2作目以降の制作をオファーされた
事務所はアニメという大きな付加価値により声優によるイベントや配信で人が集めること
ができるためそれにより収益見込めると踏んだのだ
※この収益については評価経済の中でお金ではなく「評価」を求める価値観による恩恵によって起こる収益
これをもって放映費やキャスティング費と音響費を事務所もちで制作依頼をされた
俺は製作でも外注すると最低でも170万以上かかるため毎回それは無理だと思い
なんとか0円でできる方法を探した
それがフリーソフトやフリー素材を用いたアニメの内製化の実現だった
※フリーソフトやフリー素材については評価経済の恩恵であるフリー頒布
これにより2作目以降は0円経費での制作・放映ができるようになった
それ以降は事務所から製作費としての報酬がそのまま利益として上がるようになった(アニメ1本20万)
それで今回4作目となるが、3回行った声優オーデション配信イベントで投げ銭による利益が
計で750万円計上された
それは声優や各会社に収益として行っている
※これも評価経済による声優を振り向かせるために投げ銭をするという価値観の恩恵
おそらくこれ以降続ければ自分も貨幣としての収益を受けることになる状態に持っていけた
これによって従来アニメ業界とは別ルートの「参加型アニメ業界」を俺は立ち上げていく
それによって「自分の好きなものを好きなだけアニメ放映して黒字にしてお金ももらう」
という最強システムを作り上げることでAの目標を達成した
作業としては1カ月2話(1話3分)土日制作で7カ月(土日に普通に遊びに行ける時間がある)
くらいの作業量でこれが実現した
2作目以降の制作をオファーされた
事務所はアニメという大きな付加価値により声優によるイベントや配信で人が集めること
ができるためそれにより収益見込めると踏んだのだ
※この収益については評価経済の中でお金ではなく「評価」を求める価値観による恩恵によって起こる収益
これをもって放映費やキャスティング費と音響費を事務所もちで制作依頼をされた
俺は製作でも外注すると最低でも170万以上かかるため毎回それは無理だと思い
なんとか0円でできる方法を探した
それがフリーソフトやフリー素材を用いたアニメの内製化の実現だった
※フリーソフトやフリー素材については評価経済の恩恵であるフリー頒布
これにより2作目以降は0円経費での制作・放映ができるようになった
それ以降は事務所から製作費としての報酬がそのまま利益として上がるようになった(アニメ1本20万)
それで今回4作目となるが、3回行った声優オーデション配信イベントで投げ銭による利益が
計で750万円計上された
それは声優や各会社に収益として行っている
※これも評価経済による声優を振り向かせるために投げ銭をするという価値観の恩恵
おそらくこれ以降続ければ自分も貨幣としての収益を受けることになる状態に持っていけた
これによって従来アニメ業界とは別ルートの「参加型アニメ業界」を俺は立ち上げていく
それによって「自分の好きなものを好きなだけアニメ放映して黒字にしてお金ももらう」
という最強システムを作り上げることでAの目標を達成した
作業としては1カ月2話(1話3分)土日制作で7カ月(土日に普通に遊びに行ける時間がある)
くらいの作業量でこれが実現した
2022/03/09(水) 13:58:44.50ID:X7kj7XiH0
思ったより才能認められてて草
先に言ってくれよ…
先に言ってくれよ…
67名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:01:43.21ID:4Etv2AoH0 俺はこれから出版だけを目指すような一方向だけしか見れないのは頭が悪いだけだと思う
絵とかのクリエイターは流通まで考えるのが1流だと思うよ
売れるものを作ることしかやらないのは3流だと思う
ふつうに販売業務のの一流、二流、三流って
三流はモノを売る、二流は人を売る、一流は夢を売る
っていうからな
現在の出版は初めから人気あるもの、人気の出た物を「売れるもの」と判断してるから
3流の中の3流なんだよ
企業努力を一切してないのが現状
そんな無能の会社に追従する必要が無いよ
絵とかのクリエイターは流通まで考えるのが1流だと思うよ
売れるものを作ることしかやらないのは3流だと思う
ふつうに販売業務のの一流、二流、三流って
三流はモノを売る、二流は人を売る、一流は夢を売る
っていうからな
現在の出版は初めから人気あるもの、人気の出た物を「売れるもの」と判断してるから
3流の中の3流なんだよ
企業努力を一切してないのが現状
そんな無能の会社に追従する必要が無いよ
68名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:06:32.13ID:4Etv2AoH0 これ副業の範囲内でできる話な
俺と提携会社でやった一作目で「ダンまち」に話題性で追い抜いてしまったから
今の大手企業ってそうとう能力が無いかもう昔みたいに頭いい人いないと思う
副業に負けてるとかマジでやばいと思う
そんなところでレーベル出そうとするのはほんと止めたほうが良い
俺と提携会社でやった一作目で「ダンまち」に話題性で追い抜いてしまったから
今の大手企業ってそうとう能力が無いかもう昔みたいに頭いい人いないと思う
副業に負けてるとかマジでやばいと思う
そんなところでレーベル出そうとするのはほんと止めたほうが良い
69名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:07:58.02ID:5O0t466g0 話が散らかってて何が言いたいのかわからない
70名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:09:01.62ID:4Etv2AoH0 >>60
俺のルートでもできるし
他のルート開拓したら充分に行ける
「デビューしなきゃいけません」「フォロワー多くなきゃいけません」「人気が出なきゃいけません」
「ユーザー需要ガー流行ガー」
は全部無能の人間が言う嘘だよ
俺のルートでもできるし
他のルート開拓したら充分に行ける
「デビューしなきゃいけません」「フォロワー多くなきゃいけません」「人気が出なきゃいけません」
「ユーザー需要ガー流行ガー」
は全部無能の人間が言う嘘だよ
71名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:10:13.20ID:4Etv2AoH02022/03/09(水) 14:12:34.29ID:UYXW9GJ40
やはり行動あるのみ…!ってやつですね
これいったらあれかもですが、ここ楽しいですね!勉強になります!
これいったらあれかもですが、ここ楽しいですね!勉強になります!
73名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:15:36.83ID:4Etv2AoH0 >>72
お金儲けしたい!とか一本で食っていく!とか昔の古臭いダサい考えよりも
何がしたいかというおっきな具体的な夢をまず描きだしたほうが色々見えてくると思うよ
やり方は無限大にあるし
あとは細分化して達成するだけの話だからな
お金儲けしたい!とか一本で食っていく!とか昔の古臭いダサい考えよりも
何がしたいかというおっきな具体的な夢をまず描きだしたほうが色々見えてくると思うよ
やり方は無限大にあるし
あとは細分化して達成するだけの話だからな
74名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:18:14.38ID:4Etv2AoH0 なんやろやっぱ若い人にはかなり面白い話らしい
俺この話おっさん共にするとスゲーキレられて誹謗中傷の嵐だよ
俺この話おっさん共にするとスゲーキレられて誹謗中傷の嵐だよ
75名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:19:47.90ID:4Etv2AoH0 そう言ったおっさん共は従来コンテンツと一緒に演歌化していくんだろうなと
しみじみ感じるんだよね
しみじみ感じるんだよね
76名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:23:55.58ID:4Etv2AoH0 普通に考えたら「いつか俺も認められて・・・」とか「ビックになって…」
とかってあんまり頭良すな考えじゃないしなんか他力本願で本気で夢見てねーだろ甘いわって思うけど
俺だけだろうか
とかってあんまり頭良すな考えじゃないしなんか他力本願で本気で夢見てねーだろ甘いわって思うけど
俺だけだろうか
77名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:27:03.08ID:4Etv2AoH0 売れるものとか需要ガーとかいうのも「売れるだろう」って断定できん考え方だろ?
だろうじゃ売れないし流れないから
断定して「売れる」って流通もっと考えたほうが良いじゃないかなーって思うけど
なんだろう「見る夢」ばっかり見てるんじゃないかなって思う
オリンピック選手だって「〜だろう」で練習してないで
確実に勝てる練習をやってるのに
いつから「〜だろう」の3流クリエイターが多くなっていったんだろう
だろうじゃ売れないし流れないから
断定して「売れる」って流通もっと考えたほうが良いじゃないかなーって思うけど
なんだろう「見る夢」ばっかり見てるんじゃないかなって思う
オリンピック選手だって「〜だろう」で練習してないで
確実に勝てる練習をやってるのに
いつから「〜だろう」の3流クリエイターが多くなっていったんだろう
78名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:28:31.93ID:4Etv2AoH0 絵の上手い上手くなんて存在しないし
評価得る得ないに全く関係ないんだけどな
評価得る得ないに全く関係ないんだけどな
2022/03/09(水) 14:49:14.28ID:UYXW9GJ40
なるほど〜
具体的な目標確かに無かったですね…「個展を開く」とか「アトリエを持つ」とかならずっとあったんですけどね
具体的な目標確かに無かったですね…「個展を開く」とか「アトリエを持つ」とかならずっとあったんですけどね
80名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 14:59:28.32ID:4Etv2AoH0 >>79
個展は比較的簡単と思う
「場所」の予約と「展示品のレイアウト」があれば
確かやってる人もいたと思う
でこの時にかかる費用をどうするかというのが次ステップと思う
金を払いたくなければ金を払わない方法を考えるとかになるな
「アトリエを持つ」は物件買ったり法人化で借りたりするのが一般的だけど
あんまりリスク高いから微妙
今の時代パソコンがあるから通信考えなければ安い空家(0円もあると思う)なんか日本に腐るほどあるし
パトロン見つけて支援してもらってもいいし
個展は比較的簡単と思う
「場所」の予約と「展示品のレイアウト」があれば
確かやってる人もいたと思う
でこの時にかかる費用をどうするかというのが次ステップと思う
金を払いたくなければ金を払わない方法を考えるとかになるな
「アトリエを持つ」は物件買ったり法人化で借りたりするのが一般的だけど
あんまりリスク高いから微妙
今の時代パソコンがあるから通信考えなければ安い空家(0円もあると思う)なんか日本に腐るほどあるし
パトロン見つけて支援してもらってもいいし
81名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:06:01.16ID:4Etv2AoH0 あと効果的な個展は既に人が集まるところのスペースを借りると良いかもね
飲食店の1スペースにおいてグッズも作って入場料代わりに置いたりとか
もっと言えば道の駅とかのお土産を買う所なんか一緒に置けば流れとして
出る可能性がある
あと無料で置いてもらえるかどうかは無料で置いてもらえるだけのメリットをプレゼンすればいい
コンテンツで深い関係の人には必ず来てもらえるような形を作ったり
売り上げの何パーセントかを収めたりとか
飲食店の1スペースにおいてグッズも作って入場料代わりに置いたりとか
もっと言えば道の駅とかのお土産を買う所なんか一緒に置けば流れとして
出る可能性がある
あと無料で置いてもらえるかどうかは無料で置いてもらえるだけのメリットをプレゼンすればいい
コンテンツで深い関係の人には必ず来てもらえるような形を作ったり
売り上げの何パーセントかを収めたりとか
82名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:08:20.12ID:4Etv2AoH0 ほらギャラリーカフェ展示募集とかこういうのあるで
https://fudge-cafe.shopinfo.jp/pages/2529841/page_201901191506
https://fudge-cafe.shopinfo.jp/pages/2529841/page_201901191506
83名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:10:51.86ID:4Etv2AoH0 1週間(約6日) 1,100円
割と安価じゃないか?
探さなきゃわからんがかカフェギャラリーの路線で個展であれば
結構やりやすいのではなかろうか
まあそういうの無いカフェとかにカフェギャラリーをプレゼンしても良いと思うし
割と安価じゃないか?
探さなきゃわからんがかカフェギャラリーの路線で個展であれば
結構やりやすいのではなかろうか
まあそういうの無いカフェとかにカフェギャラリーをプレゼンしても良いと思うし
84名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:18:17.75ID:4Etv2AoH0 俺思いついたわ
今さ空き家が多い地域の空き家プロジェクトで
国とかが事業所に支援したりしてる空き家をカフェにしたり図書館にしたりっていう
事業が日本各地にあるんだわ
一番近場でそういうプロジェクト見つけてそういうアトリエ欲しい人が共用できる
カフェがついたアトリエ兼個展場というプランをその地域の役所か事業所にプレゼンすれば
全部できるようになるよ
お金は国が出してくれるから金払わんくていいし
今さ空き家が多い地域の空き家プロジェクトで
国とかが事業所に支援したりしてる空き家をカフェにしたり図書館にしたりっていう
事業が日本各地にあるんだわ
一番近場でそういうプロジェクト見つけてそういうアトリエ欲しい人が共用できる
カフェがついたアトリエ兼個展場というプランをその地域の役所か事業所にプレゼンすれば
全部できるようになるよ
お金は国が出してくれるから金払わんくていいし
85名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:24:27.84ID:4Etv2AoH086名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:27:35.42ID:4Etv2AoH0 アトリエも個展場ももらえて
お金も払わずに実現できる
個展場の入場料や販売スペースもうければ貨幣での収益も入る
お金も払わずに実現できる
個展場の入場料や販売スペースもうければ貨幣での収益も入る
87名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:32:36.44ID:4Etv2AoH0 全国でアトリエ使用者SNSなどで募集すれば
休日そこに来て創作する人が使用料出して使って
カフェに行ってお金落として
個展やグッズでお金落として利益出るしそれでNPO法人が儲かりますよって言ってあげたら
NPO法人の人が喜んでやると思うよ
会社とか動かすときは儲かると思わせれば動いてくれる
休日そこに来て創作する人が使用料出して使って
カフェに行ってお金落として
個展やグッズでお金落として利益出るしそれでNPO法人が儲かりますよって言ってあげたら
NPO法人の人が喜んでやると思うよ
会社とか動かすときは儲かると思わせれば動いてくれる
88名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:34:03.11ID:4Etv2AoH0 「自分が儲かる」は絶対ダメ
「相手が儲かる」を考えてあげれば団体とか大きく動く
「相手が儲かる」を考えてあげれば団体とか大きく動く
89名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:35:45.53ID:4Etv2AoH0 相手が儲かったらそのおこぼれを自分がもらえばいい
これが評価経済の生き方と評価経済と貨幣経済の変換システムの手に入れ方なんだよ
これが評価経済の生き方と評価経済と貨幣経済の変換システムの手に入れ方なんだよ
2022/03/09(水) 15:38:58.61ID:UYXW9GJ40
>>82
仕事が終わり次第目を通します、ありがとうございます。
仕事が終わり次第目を通します、ありがとうございます。
2022/03/09(水) 15:40:00.89ID:UYXW9GJ40
>>85
こ、こんなのもあるんですね、ありがとうございます
こ、こんなのもあるんですね、ありがとうございます
2022/03/09(水) 15:41:36.94ID:UYXW9GJ40
納得!なるほど確かにそのプレゼンの仕方なら相手も動いてくれそうですね!
何から何まで、事細かく書いてくれて感謝しかない…仕事中なので流し読みで申し訳ないですが、課業後しっかり読みます、また改めて返信します。
何から何まで、事細かく書いてくれて感謝しかない…仕事中なので流し読みで申し訳ないですが、課業後しっかり読みます、また改めて返信します。
93名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 15:44:13.29ID:4Etv2AoH0 聞いてくれてありがとう
あとは体力勝負といかに本業の間で時間を作ってやるかだと思う
あとは体力勝負といかに本業の間で時間を作ってやるかだと思う
2022/03/09(水) 16:16:33.26ID:UYXW9GJ40
2022/03/09(水) 16:43:05.32ID:UYXW9GJ40
今、仕事が一段落して、読み込みました。
副業になら無いならこの仕事を勤めながらでも個展は開けそうだなってまず思いました。
カフェギャラリーは二人まで同時に展示できるそうなので、同じく絵を描いているパートナーとも相談して誘ってみようかなと思います。
空き家活用の件は、個展が一旦軌道に乗ったら(?)考え始めようかなと思います、不器用なのでゆっくりやる感じで。
絵を見てもらえて、しっかり評価してもらえて、とても嬉しかったです。正直まだ載せちゃおうかなとか思ったんですけどそれはでしゃばりすぎかなって…(
とにかくとっても楽しかったし、これから描く絵の設計図を描いているみたいで、ビジョンがはっきりとしました。
副業になら無いならこの仕事を勤めながらでも個展は開けそうだなってまず思いました。
カフェギャラリーは二人まで同時に展示できるそうなので、同じく絵を描いているパートナーとも相談して誘ってみようかなと思います。
空き家活用の件は、個展が一旦軌道に乗ったら(?)考え始めようかなと思います、不器用なのでゆっくりやる感じで。
絵を見てもらえて、しっかり評価してもらえて、とても嬉しかったです。正直まだ載せちゃおうかなとか思ったんですけどそれはでしゃばりすぎかなって…(
とにかくとっても楽しかったし、これから描く絵の設計図を描いているみたいで、ビジョンがはっきりとしました。
2022/03/09(水) 16:43:41.47ID:UYXW9GJ40
また何かあったとき、まだ残ってたら経過報告しに来ても良いのかな…
97名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 16:49:50.63ID:BLQtJjcp0 >>95
自分の物は絶対自信持ったほうが良い
損得で考えると自信持たないと損すること多いよ
役者でも舞台だったりドラマだったり演劇だったりいろんなホームがあるしそれぞれ違う評価受けてる
絵も一緒だから描いたものが価値が無いなって言うことはない
必ず創作はこの世で評価してもらえるものだから自信持てば道ひらける
自分の思った通りやれば結構正解に近いと思う
自分の物は自分が一番わかってると思うよ
自分の物は絶対自信持ったほうが良い
損得で考えると自信持たないと損すること多いよ
役者でも舞台だったりドラマだったり演劇だったりいろんなホームがあるしそれぞれ違う評価受けてる
絵も一緒だから描いたものが価値が無いなって言うことはない
必ず創作はこの世で評価してもらえるものだから自信持てば道ひらける
自分の思った通りやれば結構正解に近いと思う
自分の物は自分が一番わかってると思うよ
98名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 16:50:59.54ID:BLQtJjcp02022/03/09(水) 17:05:41.08ID:UYXW9GJ40
つ、つよい…
100名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 17:07:24.03ID:jXaA1itc0 クリエイターしたいってやつにプロデューサーで俺はうまく行ったと長文書かれても本人ポカーンだろ
しかも実績に混じって婉曲や誇張とこれからの妄想も混じっててさ
自ら立ち上げたという 「参加型アニメ業界」もどうせ明かせないんだろ
どんなビジネスだろうとプロデューサーの視点は持ったほうがいいけど必要不可欠でもない
まあくだらない造語の言葉遊び好きな岡田に引っかかったやつが庵野側を目指したい人間にどうこういう時点でさらに頭悪い
承認欲求を我慢してドヤらず全部カットしてたら残りのやりとりはまあ使えるやつと”評価”されてたかもね
しかも実績に混じって婉曲や誇張とこれからの妄想も混じっててさ
自ら立ち上げたという 「参加型アニメ業界」もどうせ明かせないんだろ
どんなビジネスだろうとプロデューサーの視点は持ったほうがいいけど必要不可欠でもない
まあくだらない造語の言葉遊び好きな岡田に引っかかったやつが庵野側を目指したい人間にどうこういう時点でさらに頭悪い
承認欲求を我慢してドヤらず全部カットしてたら残りのやりとりはまあ使えるやつと”評価”されてたかもね
101タコ ◆tgCEjlIMI8XN
2022/03/09(水) 17:13:36.06ID:wiX8mSdq0 1さんの絵
興味深いなあ
他にもあるなら見たい
興味深いなあ
他にもあるなら見たい
102名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 17:34:14.62ID:Nbb522qW0 参加型アニメガイジここで暴れてるのか
103名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 17:40:06.23ID:UYXW9GJ40 別に本人ポカーンってなってないですよ、目がキラキラしてますよ?
別の視点が見えて、詰めかけていた夢の道が少しだけ見えたんですもの。
別の視点が見えて、詰めかけていた夢の道が少しだけ見えたんですもの。
104名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 17:40:38.60ID:UYXW9GJ40 >>101
本当ですか?準備します
本当ですか?準備します
105名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 18:01:26.21ID:UYXW9GJ40106名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 18:08:52.52ID:UYXW9GJ40107名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 18:22:15.07ID:1oWFyIfz0 >>100
なあタコは知ってると思うがかなり晒してると思うし実績も言ってるぞ
なあタコは知ってると思うがかなり晒してると思うし実績も言ってるぞ
108名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 18:23:07.51ID:1oWFyIfz0 >>105
これいいねたくさんあってキャラ立ってる
これいいねたくさんあってキャラ立ってる
109名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 18:24:03.94ID:1oWFyIfz0 >>106
描き込みがいいと思う
描き込みがいいと思う
110タコ ◆tgCEjlIMI8XN
2022/03/09(水) 18:32:33.92ID:0l0jnc6O0 すごく丁寧ですよね
それでいて古いモノクロ写真のような
独特のふいんきがある
それでいて古いモノクロ写真のような
独特のふいんきがある
111名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 18:36:24.46ID:UYXW9GJ40 実績は無いようなもんなので…元々立体作品から入ったようなもんでしたし…
112名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 18:36:54.62ID:UYXW9GJ40 誉めてくれて嬉しい…!
113名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 19:58:41.33ID:3B/WSdpB0 ID:4Etv2AoH0
やたらスレ伸びてんなと見に来れば案の定VIPのえいふぁみがひとりでスレ伸ばしてて草
こんなVIPPERの言うことなんか話し半分で聞いとけよw
アニメ制作から見えた評価経済の生き方
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1646271174/
やたらスレ伸びてんなと見に来れば案の定VIPのえいふぁみがひとりでスレ伸ばしてて草
こんなVIPPERの言うことなんか話し半分で聞いとけよw
アニメ制作から見えた評価経済の生き方
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1646271174/
114名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 20:05:21.87ID:3xPrQL210115名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 20:14:33.31ID:WG6lmJCV0116名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 20:18:28.22ID:m/Tn3Oqc0 ぶっちゃけ地上波枠からの映画化決定100億興行収入ランキング入りあるよね
117名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:00:21.87ID:UYXW9GJ40 VIPってなんですか?
ここそんなに伸びてるんです?
ここそんなに伸びてるんです?
118名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:08:23.53ID:qg5C3PIL0 全盛期知らないからvipはなんjに取って代わられた板って印象しかない
119名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:09:48.13ID:c8rT8oOG0 106の彼女はナニモノかな 少なくとも人ではないよね
120名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:22:56.12ID:UYXW9GJ40 >>119
106の子は機械の女王なんです。肖像画っぽく描きたくて。
106の子は機械の女王なんです。肖像画っぽく描きたくて。
121名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:32:29.93ID:c8rT8oOG0122名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:34:59.30ID:c8rT8oOG0 それとも、決まった部下はおらず周りの機械全てを意のままにする孤独な感じなんかな?
123名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:40:45.00ID:UYXW9GJ40124名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:41:43.40ID:UYXW9GJ40 それぞれのキャラは出来てますがまだ書き出し途中なので、ギャラリー出展作品が落ち着いたら再開する予定です。
125名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:57:16.94ID:c8rT8oOG0 わくわく
126名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:58:24.05ID:UYXW9GJ40 わ、わくわく…?
ご興味があるんですか…?
ご興味があるんですか…?
127名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:59:04.23ID:UYXW9GJ40 女王の配下は全員血の通った生物(人間とは限らない)です
128名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 21:59:22.10ID:8FHntpzC0 >>115
えいふぁみで検索したら色々吹かしまくっててワロタ
声優志望者から金とって出演させてやるってまさしく岡田斗司夫が提唱する評価経済じゃん
岡田自身もfreex追われたの見ても人々が衣食住に対価を払ってるうちは成り立たないってわかれよ
https://livedoor.blogimg.jp/adbann00/imgs/8/2/82faa5f5.png
https://livedoor.blogimg.jp/adbann00/imgs/1/7/17d98b79.jpg
えいふぁみで検索したら色々吹かしまくっててワロタ
声優志望者から金とって出演させてやるってまさしく岡田斗司夫が提唱する評価経済じゃん
岡田自身もfreex追われたの見ても人々が衣食住に対価を払ってるうちは成り立たないってわかれよ
https://livedoor.blogimg.jp/adbann00/imgs/8/2/82faa5f5.png
https://livedoor.blogimg.jp/adbann00/imgs/1/7/17d98b79.jpg
129名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:02:19.88ID:c8rT8oOG0 そりゃ見たいですとも
1ヶ月でも2ヶ月でも気長に待ってます
俺は自分で作れないから人の見て満足する人間なので…
1ヶ月でも2ヶ月でも気長に待ってます
俺は自分で作れないから人の見て満足する人間なので…
130名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:23:40.58ID:UYXW9GJ40 なんか昼に感動してた話、色々言われてる…。まぁ…半分覚えておこう…
あの人のジブリ解説は好き(
あの人のジブリ解説は好き(
131名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:24:09.28ID:UYXW9GJ40 >>129
えっじゃ、じゃあ、ここにたまに絵載せに帰ってきてもいいですか…?
えっじゃ、じゃあ、ここにたまに絵載せに帰ってきてもいいですか…?
132名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:28:02.50ID:mPp6+0wa0 ワイは1じゃないからこのスレにおいて良いとか悪いとか決める権限は無いけど、ワイ個人としては続きを待ってるで
133名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:31:45.18ID:mPp6+0wa0 そもそもワイ自身が貴重な休みや仕事の合間を他スレで揚げ足とりの揚げ足とりしてニチャアする人間のクソだから1や他の絵描きがここ来て人間性歪まないか心配ではある、けど
134名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:35:12.51ID:UYXW9GJ40 自分は1だから、決めていいやつ?
タイトル詐欺とか言われない?
タイトル詐欺とか言われない?
135名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:35:38.52ID:UYXW9GJ40 大丈夫です、既に職場では変人扱いですので
136名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:39:46.48ID:mPp6+0wa0 そか
じゃあここも気長にみてるで
じゃあここも気長にみてるで
137名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:41:26.96ID:abjcsdnv0 漫画家を目指した俺が崩壊するまで、という名スレ見てからでも
それにしても、素人?なのにレベルが高いですねえ
プロになれるのかは分からないけど
それにしても、素人?なのにレベルが高いですねえ
プロになれるのかは分からないけど
138名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:43:05.10ID:mPp6+0wa0 >>137
それ既にあがってるで 相当有名なスレなんだな
それ既にあがってるで 相当有名なスレなんだな
139名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:44:28.13ID:UYXW9GJ40 お金を稼がないからプロじゃないんかな?
とりあえず作品終わらせます。
たまにここに途中経過載せたりします。
とりあえず作品終わらせます。
たまにここに途中経過載せたりします。
140名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:45:21.28ID:UYXW9GJ40 素人なんかな…絵描き歴は今年で7年だし、見込み無いんかな
141名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:46:58.29ID:UYXW9GJ40142名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:50:35.15ID:abjcsdnv0 7年か、そりゃ俺みたいな数ヶ月とは雲泥の差だわな
143名無しさん@お絵かき中
2022/03/09(水) 22:58:18.94ID:UYXW9GJ40 学生時代から趣味でやってたけど、小さい頃は禁止されてたから滅茶苦茶苦労した気がする。
でもまだ成長に満足はしてない。
でもまだ成長に満足はしてない。
144タコ ◆tgCEjlIMI8XN
2022/03/10(木) 06:57:44.06ID:Xiw772vp0 汎用性と可能性のある
絵柄だと思います
兵器動物昆虫
クリーチャーなんかもいけそう
絵柄だと思います
兵器動物昆虫
クリーチャーなんかもいけそう
145名無しさん@お絵かき中
2022/03/10(木) 07:07:14.41ID:/gDDSfws0146名無しさん@お絵かき中
2022/03/10(木) 08:22:25.12ID:gOq8S0C60 >>128
衣食住ももうなりつつある
そりゃ失敗して死んで生まれてはまだ激しいけど
・フリーマーケット、子供服バンク、メルカリ、サブスク衣服
・子ども食堂、無料納豆定食、サブスク定食・配給、おごり払い定食
・シェアハウス、空き家再生計画、0円で家提供する計画、サブスク家具
こんだけもうすでに出てるやんけ
一切気づかんかったんかお前
衣食住ももうなりつつある
そりゃ失敗して死んで生まれてはまだ激しいけど
・フリーマーケット、子供服バンク、メルカリ、サブスク衣服
・子ども食堂、無料納豆定食、サブスク定食・配給、おごり払い定食
・シェアハウス、空き家再生計画、0円で家提供する計画、サブスク家具
こんだけもうすでに出てるやんけ
一切気づかんかったんかお前
147名無しさん@お絵かき中
2022/03/10(木) 08:39:46.45ID:gOq8S0C60148名無しさん@お絵かき中
2022/03/10(木) 08:58:41.70ID:/gDDSfws0 その話はもう終わりで
149名無しさん@お絵かき中
2022/03/10(木) 10:19:56.44ID:/gDDSfws0 ということでおはようございます。
気長に見てくれる人が居るようなので、タイトル詐欺にはなるが、少しずつ絵をあげる日記的なレスにしていこうかなと思う。
https://imgur.com/a/KHDdRho
反応があった子のカラーのミニたち絵をあげておくので、是非ご覧ください。
真ん中の右端の子です。
気長に見てくれる人が居るようなので、タイトル詐欺にはなるが、少しずつ絵をあげる日記的なレスにしていこうかなと思う。
https://imgur.com/a/KHDdRho
反応があった子のカラーのミニたち絵をあげておくので、是非ご覧ください。
真ん中の右端の子です。
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