初心者イラスト練習日記part12

2022/04/09(土) 19:58:51.80

※前スレ
【１専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.ne...i/oekaki/1627827788/
【１専用】初心者イラスト練習日記part7
https://agree.5ch.ne...i/oekaki/1629215199/
【１専用】初心者イラスト練習日記part8
https://agree.5ch.ne...i/oekaki/1630098579/
【１専用】初心者イラスト練習日記part9
https://agree.5ch.ne...i/oekaki/1631206378/
【１専用】初心者イラスト練習日記part10
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1633077505/
初心者イラスト練習日記part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1640952233/

次スレ立てよろしくお願いします
初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.ne...i/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net...i/oekaki/1626966781/

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2022/04/15(金) 07:45:48.07

>>50
よし、じゃあやめとく！
お前さんが考えて

2022/04/15(金) 07:46:51.11

まず絵になんの興味もないところをどうにかしないと何やっても無意味やろ

2022/04/15(金) 08:15:01.65

手本にしたい絵を聞いてもよく分かりませんとか言ってたからなあ

2022/04/15(金) 08:19:25.29

遊戯王関連のサイトなのに遊戯王のキャラすら描かないからなw

2022/04/15(金) 08:22:16.01

>>50
暗記模写は結構一般に言われてる手法だと思うが？？

2022/04/15(金) 08:27:15.96

>>55
1くんは線の一本一本を暗記しようとしてるからダメなんだよなぁ
その暗記って人体を頭の中でこねくり回せるようにする為のことよね

2022/04/15(金) 08:38:14.47

>>56
んな事無いぞ。49の手順繰り返すだけ。間にもっかい模写入れるかは好みかな。
その中で線の暗記がダメとかは言ってない。良いとも言ってないけどな。
模写する上で線の暗記が意味無いって言説の方が聞かん。

2022/04/15(金) 08:42:40.82

模写って絵柄真似したいとかでするもんだとばっかり思ってだけどちがうの？

2022/04/15(金) 08:47:29.01

とりあえず線の暗記でもいいと思うぞ。
俺が問題視してるのは線を追うだけの模写をして、まったく暗記する工程がなく次の模写にいってること。
立体的あるいは構造的な理解を深められた模写なら、暗記せずに次の模写に進んでいいかもしれないが、１がそれをできない以上、まず頼れるのは暗記しかない。
要は描けるものを増やすのが現状最も実を結ぶやり方なんじゃないかと思った。

2022/04/15(金) 09:03:21.26

暗記をさせる意味がわからない
見ないで記憶だけで「模写」ができるようになってそれで一体何が変わるのかが俺には理解出来んかな
記憶だけで模写ができるようになるとオリジナルが描けるようになるの？
やってる感だけの無駄な努力だと思うけどね、横に資料として並べとけばいいだけですがな

2022/04/15(金) 09:08:51.27

バナー絵作るだけなんだからバストアップの正面絵だけ描けりゃいいわけでしょ
だったらさっさとイージーポーザーでその角度の素体だけトレスして、後は目とか髪型だけ変えてハンコ絵職人目指してきゃいいんだよ
もうそれ以外ないんだから何も反論しないでさっさとそれだけやってろと俺なら言いたい

2022/04/15(金) 09:09:01.76

引き出しが増えていいことだと思うけれど

2022/04/15(金) 09:12:29.56

丸暗記を引き出しとは言わねーんだよ
ドラゴンボールの悟空のイラスト描くの上手い奴はごまんといるけど、角度描きわけられんのかよ
上手くなった気になるだけ、つーかそれを1が直近で証明したばかりなんだが

2022/04/15(金) 09:20:46.22

これは安易な考えかもしれないけど、暗記した絵は頭の中で遊ばせることができるようになるって俺は思ってる。
立体や構造は頭の中の暗記した模写絵と結びつけてようやく理解に繋がるんだと思う。

でも>>61のやり方が可能ならそれが一番効率的だとも思う。

2022/04/15(金) 09:21:54.68

>>64
ならねーよ
線の暗記じゃ絶対にムリ

2022/04/15(金) 09:24:08.35

某YouTuberの3ヵ月練習だか何だかしらんけど
あれに影響受けてモノを語る奴がおおすぎ

2022/04/15(金) 09:28:42.45

>>65
つ>>51

2022/04/15(金) 09:34:47.02

384 名前：名無しさん＠お絵かき中[] 投稿日：2021/04/26(月) 21:00:19.90 ID:cjD6kkjR0
適当に闇雲に書いても上達が乏しいので
もう全パーツに比率を取って正確なものを頭に叩き込みます。筒状のあたりを使いつつ、8頭身のイラストを6頭身の比率に変えて書きます。
初めは2日に1回似たポーズのイラストを書いて、暗記できるまで繰り返します。

99 名前：名無しさん＠お絵かき中[] 投稿日：2021/06/01(火) 02:02:14.05 ID:RFAd4jkg0
＞ただ模写を書くだけだと自分の場合、模写の力だけが上がりそうな気がします。
なので、模写前に比率をある程度把握して模写します。ドールを見ながらキャラクターを描くので有れば模写で良いかもしれませんが。
1からキャラクターを描く場合、どうしてもバランスがおかしくなってしまうので。比率を頭で考えた状態で、模写します。

127 名前：名無しさん＠お絵かき中[] 投稿日：2021/07/16(金) 16:52:47.26 ID:04mqAr950
これから毎日フィギュアの写真を模写します
線に固執する癖があるので
それとは別に2日に1回　オリジナルの練習をします

691 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-UHJI) [sage] :2021/08/15(日) 03:36:14.25 ID:1SsZyBo7a
マジックポーザーとかでも良いですが、とりあえずWindowsで動く3Dソフトで立体把握能力をつけます

710 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-UHJI) [sage] :2021/08/16(月) 00:42:04.86 ID:XuEhrjEta
デッサン人形をかってそれに顔付けするのを10日練習すれば上達する気がしてるので…

102 名前:名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-LN3e) :2021/08/20(金) 01:57:33.71 ID:KF5fwH6la
制限を設けたことによってレスが減ったので、アドバイスを丁寧に聞く必要があり、とても今の自分じゃ応えられません

332 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) [sage] :2021/09/16(木) 23:45:29.90 ID:540KJamPa
正直言うと楽して上手くなりたいですよ
絵を描くのが好きではないし、漫画やアニメも興味があって大好きなわけでもない
ダメなんですか？

2022/04/15(金) 09:35:52.45

>>67
だから>>61に書いたじゃん
正面の顔が描きたいなら正面用の顔素材を用意してくりゃいいし、斜め45度の顔が欲しいならその都度でその角度の素材用意したらいいじゃない
サイン会でも開く予定があってどうしても吹かす必要が出来たんなら暗記模写勧めますけどね

2022/04/15(金) 09:43:04.46

ここまでやってこの成長では頭の中でキャラ動かすとか無理だろ
ってか線の暗記って具体的どういう事かわからんがポーズよりキャラは顔だ
とにかく顔を可愛く描けるようにするのが先決だろ

2022/04/15(金) 09:48:01.38

線の暗記は、肉体構造の把握をしない・立体の把握をしない、星座みたいに線の形を覚えるみたいな認識で話してたよ。

2022/04/15(金) 09:53:48.88

オリジナルというより「カスタマイズ」って感覚なんだよね
テンプレートの素材があって、その上から好きな髪やパーツを乗せて好きなキャラを作りましょうってやり方なわけでしょ

俺はそのテンプレとなる素材を暗記する必要はないってことを言いたいのね
暗記しようが横に並べてようが、使ってるテンプレは同じなんだから同じにしかならないよ
時短というメリットはあるかもしれないけど、それを暗記したからといって別のテンプレが閃けるわけではない

2022/04/15(金) 09:58:43.88

>>72
ならこれでいこうぜ、１

2022/04/15(金) 10:07:57.29

1くんは馬鹿だから
何度同じ説明をしたって

「それでは真に絵が上手くなったとは言えません」
「わたしの成長が遅く皆さんを苛々させてしまっているようでスミマセン」「しかし自分も本気で絵の練習に取り組んでいますので困難からは逃げません」
「これからは模写を１日1体ずつ、それと平行してオリジナルの顔制作にも取り掛かります」
「引き続きアドバイスお願いします！」

みたいなテンプレ文しか返ってきませんので

2022/04/15(金) 10:19:53.06

>>71
その人体の立体も構造も考えない線を覚えても意味無い気がするけどな
それなら真っ白な紙に線を引く自信のない1にはトレスをオススメするけどな
腕の筋肉の付き方とかふくらはぎとか意識してなぞった方が得るものがあるぞ
一本で線を引く練習にもなるだろ

2022/04/15(金) 10:21:21.31

自分のしたいことしかせず、自分の聞きたいことしか聞かないからな

2022/04/15(金) 10:25:52.14

トレスOKな素材や３Dモデルをトレスしたらってのはもう初期から言われてるよ
ぶっちゃけ最初はトレパク魔改造もしてた
モデルフィギュアやイージーポーザー購入したけどポーズ着けるのが難しくて挫折してるし
写真をアニメ風に変換するというめちゃくちゃ難易度高いことしようとするし
早くうまくなりたい癖に好みがうるさいんだよな

2022/04/15(金) 10:35:42.84

>>66
１には無理だと思うけどあれは別に悪い練習方法じゃ無くない？
ぶっちゃけ普通のことをまとめただけだと思う

2022/04/15(金) 10:38:43.75

>>75
その意識するって部分が１を脳死状態で模写することに繋がってるんじゃないかと考えてる。

>>49で俺が暗記を勧めるのはそれがシンプルで分かりやすい『意識して描く』行為だと思うから。

でも目的を達成するなら絶対>>69が効率的だと思う。
あくまでこのまま模写練習続けるならって暗記したほうがいいんじゃない？ってことです、はい。

2022/04/15(金) 10:40:08.11

さいとうなおきのは合う合わないがあると思う
まぁ全部に言えることかもしれんけれど

2022/04/15(金) 10:42:44.94

>>79
あいつパーツの描き方じゃなくて紙のどの位置にどの線があるかを比べて描いてるから何回続けても変わらないと思う

2022/04/15(金) 10:51:37.06

>>81
ほんこれ

2022/04/15(金) 10:54:54.39

>>81
俺もああは言ったけど正直自信ない。
覚えてから誦じて描くってことを何回か試して欲しいなーくらいの気持ち。

2022/04/15(金) 11:53:40.25

アニメとかイラストに興味があるとパーツの記号化と暗記が自然にできるからね
そこに1が興味がないから理解が及んでないし理解して実践するまでにも多大な苦労がありそう

今までのスレで挙がった方法はどれも間違ってない
やればどれでもそれなりに成果は出るんだけど、ある程度の密度で継続しないとどんなやり方でも成果は出ない

2022/04/15(金) 13:23:20.32

>>9
お昼だけど作業は順調…？

2022/04/15(金) 13:44:45.39

思った通りの線が引けないのかまず問題だ

二本の平行線を引いてその線上に点を打っていき、その点と点を線で繋ぐ練習をひたすらやれ

2022/04/15(金) 13:47:40.43

多少、先入観にとらわれて形を描いても良いと思っている。大きく間違えなければ。
これがデッサンだとだめなんだろうけれど…。
「自分は先入観にとらわれて絵を描いているな」と自覚していれば、描いた後消して治すこともできるし
大切なのは一度も誤らない事ではなく、過ちを自覚して直していくこと

…なのかもしれない

2022/04/15(金) 14:22:25.22

GoogleのAiかなんかでかいてもらえば良くね？

2022/04/15(金) 15:24:37.28

本当に絵が上手くなりたいならまず人間性能を動物レベルから人並に上げる必要があるんだって
今アドバイスしてるのは逆さまの花瓶にどうやって花を生けるか議論してるようなもの
先に花瓶をひっくり返さないと

2022/04/15(金) 15:51:28.36

で花瓶のひっくり返し方議論するんだろ？

2022/04/15(金) 15:59:46.48

まず、花瓶を持ちます

2022/04/15(金) 16:12:29.28

花瓶が重すぎて持てないんですが、筋トレから始めた方がいい気がします

2022/04/15(金) 16:31:36.25

いいからもう好きにやらせてやれよ。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 19:43:51.27

20時から模写始めます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 19:44:30.38

>>47>>48
了解しました気をつけます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 19:51:41.91

練習の仕方に関しては暗記は無理です
バナーだって正面からだけじゃ対抗できませんから
立体の練習をしてでも画力を無理やり上げます

それに正面絵だけ描いてもバナーで集客なんて出来ませんよ…
絵が上手くなる練習はしますが、暗記の練習はできません

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 19:53:17.67

これからプログラミングの言語も覚えていく予定ですが、暗記をするつもりはないです
使える引き出しを増やすのを優先させます
暗記だとするとこの年齢からだともう遅すぎますから

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 19:55:41.85

暗記するので有れば人間体型のキャラクターに方向転換した方がましです正直なところ
それをアニメキャラに拘ってるのはバナーで集客できると踏んでるからです

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 19:59:05.40

サイトの方が完成していき収益も上がるようになる段階でもう一回ボデイちゃんを買って立体の力を鍛え直します

1年も真剣に練習すれば今より画力は上がるでしょう
ただの平面模写だと限界が来てるみたいです

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 19:59:40.46

とりあえずダウンロードした本に立体の描き方があったので、そちらから練習していきます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 20:06:48.19

立体の模写もしてやり切ってどうしても無理なら委託します

2022/04/15(金) 20:12:14.25

暗記だけめっちゃ否定されてて草

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 20:15:20.09

社会が1番できなかった自分にとって暗記は立体よりも苦手なことですよ多分

2022/04/15(金) 20:19:53.01

あんたが暗記するって言ったんじゃん...

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 20:19:59.37

数学や英語は得意でしたが暗記は全く駄目でした。
立体も苦手ですが、パースや感覚から詰める方が早いと思います。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 20:21:54.57

>>104
暗記は辞めておきます、すいません
模写よりも無駄になる事が自分にも分かるので…

2022/04/15(金) 20:25:09.92

覚えるという事が壊滅的に出来ないから注意された事を何度も繰り返すし謝意のない謝罪を繰り返すわけね

2022/04/15(金) 20:26:00.88

834 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-cP5d) sage 2021/12/12(日) 23:30:50.91 ID:8mgVoACka
絵の模写じゃ量や才能で勝てませんが暗記なら並程度でこなせるのでそこで勝負をかけます

2022/04/15(金) 20:33:39.35

>>105
模写で描いた絵を暗記することはどんなに不器用であっても出来ないことじゃないだろ？立体や構造を意識しろなんて曖昧なことは言わないよ。一度模写した絵を見本なしでもう一回描くだけ。
>>49なんだが試してみない？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 20:39:22.63

形を暗記するのはボデイちゃんを見てちょっと変えて描くより遥かに難易度高いじゃないですか

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 20:40:27.78

もしイージーポーザーがおかしなところが無ければそのまま描くだけで良いんですよ…

2022/04/15(金) 20:46:53.21

一応俺のやり方だとアニメ絵に限定してるんだけど、まぁ頑なにやりたくないのは分かったよ。すまん。

2022/04/15(金) 20:52:44.70

デッサン人形をそのままかけるなら写真でも描けるんだよなぁ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 20:57:02.28

こちらこそ振り回す事を言ってすみませんでした…
デッサン人形をもう少し高いものを買ってれば今頃多少上達していたかもしれませんが、その分サイトの進行は遅れていたはずなので、どっちもどっちです

今はその日その日を前日の事を覚えてないくらいコードを組みながら模写してますので、結果的に時間を損している感覚はありません

2022/04/15(金) 20:58:24.30

サイトも絵も形になってないしなんなの？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 21:00:41.41

https://i.imgur.com/1swYKCr.jpg
一応立体でも多少は模写できています
あとは中身をしっかり理解して簡単なコップなどから見つめ直してみます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 21:02:38.90

>>115
どっちつかずで申し訳ないのは分かってますが、真剣に模写もしてます
5月まで待ってて欲しいです…
立体模写はゴミ箱やコップの基礎からきちんと学んでいきますので、よろしくお願いします。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 21:05:34.38

コップの模写を再開します

2022/04/15(金) 21:09:17.89

マジで自分が言い出しただけのコップの模写始めた……

2022/04/15(金) 21:13:25.91

良いんじゃないの　やりたいようにやれば
みんなだってリアルだとルールの範囲内で好き勝手やってるでしょ

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) · 2022/04/15(金) 21:33:35.10

https://i.imgur.com/2TOXkQk.jpg

基本的な形から練習しています

2022/04/15(金) 21:45:51.83

コップの模写(するとは言っていない)

2022/04/15(金) 21:47:16.01

もうわけがわからん

2022/04/15(金) 22:05:24.81

>>111
実際の人間にもプロが描いたアニメキャラにもおかしいところないんだからそのまま描けば描けるはずじゃん。他責他責。

2022/04/15(金) 23:02:25.09

1はアレだな、ホールケーキをきれいに三等分出来ない人
目測がしっかり出来ない人なんじゃないかと

そういう人は絵の上達はかなりの困難を極めるんじゃないかと思う

2022/04/15(金) 23:19:04.11

パーツの記号化の暗記ってのを勘違いしてんじゃないのかな
1度毎角度の違う腕なり顔なりのパーツを全部覚えろって訳じゃないんだよ。

2022/04/15(金) 23:23:29.99

121観てやっぱりなーて感じね
全然楕円の周り込みとかなってないよね　モロ初心者。
こういうのやってくならその辺から意識してかないとね
因みに左下はナンダ？

2022/04/15(金) 23:55:17.27

>>121
Part1から1年経ったけど、あなた的にこの1年でやった事は実になってると思う？

2022/04/16(土) 00:46:04.81

さて、SEO的にはバナーの画力は全く関係ないのだが

神絵師にでもなれるのだと言うのだろうか？

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 01:08:12.03

https://i.imgur.com/JZ1gd1p.jpg

時間を空けてしまい、すみません今から2時30分まで練習します

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 01:10:02.85

>>128
なりましたよ模写の力は尽きましたから
初めは線一本引くのが苦痛でしたが、今は普通に描けますし
ラインも少しは見えてきています
立体を模写すれば必ず上手くなれると思ってますので

2022/04/16(土) 01:11:48.09

尽きたんかい

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 01:21:42.22

https://i.imgur.com/PbGVggJ.jpg

一応楕円は意識して描いてるんですが、なかなか難しいようです

2022/04/16(土) 01:35:46.38

意識できてないんだよ…
1は自分の事をあまりにも高く評価しすぎ
自分では人より少し劣るぐらいだと思ってるんだろうけど、実際の能力はどこを取っても喋れる犬程度なんだから何一つ人並みに出来ない前提で考えるようにしてみて
今までの人生で積み重ねて来た結果が1なんだから受け入れた上で今後を考えないと

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 02:12:23.92

https://i.imgur.com/c5K7cuu.jpg

https://i.imgur.com/2Zzdzsa.jpg

10ページ終わったので明日から毎日10ページずつやっていきます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 02:14:03.39

>>134
了解しました。深く考えながら模写するようにします。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 02:16:57.88

50ページ終えた段階でゴミ箱とティッシュの箱をもう一度模写してみます

2022/04/16(土) 02:20:34.65

こんな貶して他人を見下したいだけの人間こそ見下されるべきだと思うけれどね
1はこういう輩は無視して返答しなくていいんじゃないの

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 02:26:16.70

>>138
ありがとうございます
少しだけ傷つきはしましたが、アドバイスだと思って練習を頑張っていきますので、よろしくお願いします

2022/04/16(土) 06:59:25.79

また写すだけの模写が始まったんだなー
>>135
これの一枚目の模写、断層に分かれた円柱と普通の円柱の違いって説明できる？

2022/04/16(土) 07:01:43.16

>>131
じゃあ、自分の絵見くべてみなよ...

2022/04/16(土) 07:13:17.94

もっと一筆で速く筆を動かす癖つけれ

量が全く足りない

2022/04/16(土) 07:17:28.51

無意識の領域まで落とし込むには量しかないんだよ

雑に描けと言ってるんじゃないぞ

2022/04/16(土) 07:24:39.32

昼夜逆転の生活も改善した方がいいぞ

脳に対してのダメージが強い

2022/04/16(土) 07:31:51.59

https://i.imgur.com/6uUrTwl.jpg
この3つの図形だけど、真上から見下ろすと真円になるわけだが
その時の円の中心は赤点の位置のつもりで描いてる？

2022/04/16(土) 08:43:31.21

確かに喋れる犬程度って表現は言い過ぎだけど、実際自分が積み重ねてきた結果を鑑みてほしいよ。
やっても効果がなかったこととか、まだやってないのに早合点して逃げてることとか。

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 12:06:05.86

>>142>>143質より量な気はしますねたしかに

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 12:06:23.04

>>144
もう少し治すように気をつけます

1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) · 2022/04/16(土) 12:06:44.27

>>145
おっしゃる通りです

2022/04/16(土) 12:34:51.97

48
ヲチスレを見に行くから書き込んじゃうんじゃないの？
見に行くこともやめときな

>>47>>48
了解しました気をつけます