【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part3

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/19(木) 02:07:42.85

このスレは「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part2
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**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 13:36:38.97

絵は才能ってよく言うけど
確かに才能があれば人一倍上手くなったり上達が早かったり感覚で魅力的なものが描けたりする
でも特別な才能がない普通の人だって好きで描いてればそれなりに上達するし努力次第ではプロにだってなれる

で、ここまで言うといくら描いても上手くならない！やっぱり絵は才能だ！って言う人がいる
そういう奴はまず間違いなくなんらかの欠陥を持っている普通ではない人で
絵に限らず何も成しえない人だったりする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 13:38:06.98

>>44
1の脳内だとできてることになってるねー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 13:42:43.56

才能は経験値ブーストのパッシブスキル

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 13:45:28.21

1は人の話を聞かないというパッシブスキルのせいで経験値量が人の100分の1しかないから100倍努力しても人並みにしか描けない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 13:48:07.51

映像や画像記憶の残りやすさや線を引く集中力なんかは確かに才能と言えると思うけどいくらでもカバーはできるからなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 13:58:18.19

>>46
って事は出来てないのかw

あの立方体の練習って背景込みのキャラ絵じゃないバナー絵みたいなのには必要ないだろうな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 14:10:11.37

もしかしたら世間の普通の絵と1の完璧らしい模写が同等に見えてるのかもしれん…それだと尚更いくらアドバイスしても無理だな…1にはあの鉛筆ゴリゴリの絵が神絵に見えてるんだからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 14:40:41.91

1くらいのド下手くそ相手なら自分でもマウント取れるとイキったヘタクソがわけわからん事しとるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 14:55:56.14

ぶっちゃけた話1人で1を指導するとしたらみんなはどう指導する？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 14:57:39.21

何かしらの障害がないか診断を受けさせる所からスタート

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:04:11.80

>>54
確かにそれしなきゃ指導方法もくそもなかったわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:13:30.03

そもそも手帳持ちなんてすが

315 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0bFA) sage 2022/02/26(土) 20:11:50.38 ID:u9ynexrKa
精神手帳昨年から貰ってます2級です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:21:11.56

傍らから見て間違えてたら、そうじゃない　こう。そうじゃない　こっち。と一挙手一投足座り方モチーフとの距離目線ペンの持ち方線一本から直させる。
リアルタイムでその場でおかしい動きを指摘できないと難しいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:22:24.46

2級やったんか
障害年金の申請させるところからスタートやな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:25:05.11

お絵描き教室とかって障害持ちは断ってるとこ多いんよな
1見てると理由がわかるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:36:20.89

そっちの方詳しくないからなんとなくだけど、1が逆ギレレスバしまくるのも何かそういうスイッチ入っちゃう時なんかね？
せめてそこだけでも自覚持ってちょっと頭に血が上りましたすみませんでも言えればいいんだけど結局できません！自分はこの方法でやります！をそのまま押し通しちゃうからなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:42:28.36

手帳2級なら精神年齢は実年齢の半分くらいだからな
小学生中学生なら自分のメンタルも把握できない
1はたぶん自分が障害持ちだと知ってるけど理解はできてないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:50:26.50

>>6の左下の元絵これで
https://imgur.com/gyUwGsR.jpg
「アニメ塗り教えて」って相談に「まず線画を直せ」って言われて反論がこちら

>元絵と線画はほぼ体のつくり向き骨格髪型は同じです。なので線画がへたくそと言われてもどうしようもありません
>すいません顔の画像は残してませんが、体と同様にほぼ同じです

>アニメキャラを参考に書くこともできると思いますがキャラクターに個性が出ないのではないかと思い同人を参考にしました。
>同人のキャラクターをほぼ真似て書いてるのですがこれでもおかしいということでしょうか
>これでおかしいのであればアニメキャラを書いたほうがいいということですかね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 15:58:03.07

じゃあもう無理だな。やっぱり遠くから眺めてるぐらいが面白いな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 16:09:49.25

絵の知識だけならまあ口出せるけどちょっと専門の指示の知識も必要そうだもんなあ
前スレだっけ？1の病状気にしてレスバしてた人いたけどあながち間違いじゃなかったかもな
センシティブな事に触れると突然荒れる人もいるし難しいけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 17:20:06.24

>>62
これと同じに見えてるってことは本当に見えてる世界が違うんだな
そりゃ話も噛み合わないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 17:59:24.99

脳に問題があることは明らかなのに1に対してイラついたり嫌味なレスしてる連中もまた脳に問題があると思うね
いつまでたっても彼の特性を理解できないんだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 18:06:15.67

ガチ障○者かよ笑
どうにもならんやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 18:08:49.58

>>66
ガイジなの分かっててもイライラはするやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 20:21:09.23

手帳持ちでもサヴァンならワンチャンあったんだけどねえ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 20:31:54.94

>>66
ここ最近馬鹿ガキが急に増えたように見える
介護を押しつけられるリアルではなく、いつでも止めて逃げられるここで、キレながら粘着するのは同様に頭おかしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 20:39:35.35

なんか思ったけど
本物の幼児がおとうさんおかあさんの絵とか言ってバケモノの絵を楽しくお絵かきするじゃん
あれは本人的にはたぶん上手い下手とか関係なくこう思ったからこう描いてるだけだと思うんだけど
１もそれと同じなのかな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 22:12:23.06

1が蚊帳の外になってるw
誰か相手してやれよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 22:18:42.37

たぶん親に「ゲームは1日1時間60分まで」とか「漢字の練習1日1時間60分すること」とか言われて育ったんだろうな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 22:23:25.12

親もアレなんかい！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/20(金) 22:25:16.75

精神障害の半分は遺伝と生育環境やで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:02:30.19

学生時代に多少は絵かいてて、ブランクあってそこからの1年と
大人になるまで全く絵に触れてこなかった人の1年が同じくらい成長できるとは思わないし、
ぶっちゃけ1の取り組み方見ててもあの成長速度は割と妥当じゃないの？と個人的に思う
模写全く出来ない状態から、少しはできるようになってるし

それともやっぱりめっちゃ遅いんか？
そこまで責めるほどではないと思ってしまうんやが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:06:24.73

>>76
遅い。1年あれば棒人間しか描けなかった人でも陰影くらいまでは進める。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:08:17.23

まあでも、1がお絵描き板のヘイトほぼかってると思うと救世主だよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:13:48.33

実際、ポーズ、表情、髪型、キャラのかき分け、塗りやること多すぎて、1年でそんなにできるようになると思えんな
自分は馬鹿側だからかもしれんけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:20:24.27

>>79
順序が違うからなぁそれは作品を作る上で必要になってくる技能だけど1年だったら物をどこから光が当たってどう影が落ちるかを描く感じだし。土台作りだね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:26:13.19

これを描けと言われて言われたモノを描けるようになるまでクリエイティブな技能は要らないし身につけようとすると変な癖が着くから遅くなるんだよね。矯正する時間が必要になるから。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:36:06.91

癖つかない方が珍しくない？
お絵描き教室とか通わせて貰ってたら効率よく学べるのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:40:02.40

料理で言えば、塩と砂糖の違いはわかるけどレタスとキャベツの違いが分からないやろなぁ
そういう人が以前、千切りされてたらキャベツと分かると言ってたから、謎の箱も千切りのようなもんかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 03:46:59.77

土台身に付けてしまえばあとは個人でトライアンドエラーで勝手に画風出来るからやっぱ順番は大事なんだよね。才能ある人なんかはそこら辺を落書きからでも吸収出来るから癖の矯正も要らないんだけど。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 06:38:48.03

1さんはトマトとキュウリの違いもわからないぞ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 06:39:13.87

うーん普通の人だったら少し歪んでても1枚絵の模写を軽い着色できるとこまでぐらいはできるようになってそうだけどなあ···
何やってもヘッタクソなジャンルって誰にでもあると思うから向いてないな、って諦める方が早いレベルだと思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 07:02:30.36

何の見通しもないのに神絵師レベルなって収益化目指すとか言うから反発食らう訳で
下手なりにエンジョイ勢として描いてりゃ普通に応援もするんだけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 07:05:29.69

>>87
スレ伸びないからねそれじゃあ
彼の目的はスレが伸ばして自分の演説皆に聞いて欲しいだけだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 08:00:58.67

あまりにも楽天的になってること多いけど努力の方向性がかなり間違いなんじゃなかろうか？

カウンセラーは気休めに適当ばかり言ってそうで1はそれを本気にしてそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 08:11:10.52

本スレの方で障害を揶揄するなとかなんとかキレてるやつ出てきたよ...こういうとこに触れると必ず出てくるよな
1本人が怒るなら分かるけど外野が怒るのはなんか違うやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 08:51:46.33

触れなきゃいいだけだろ。
お前が運良く当事者でないだけだろ
「外野」としてスルーできない当事者はそこら中にいくらでも居るんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 09:12:41.58

触れるつもりはないけど内容的に必ずこの手のやつどこにでも湧くもんだなって思ってるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 10:01:58.09

>>90
お前が歪んでるだけ
障害は錦の御旗ではないが、揶揄するものでもない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 10:17:17.79

>>93
どっちも擁護してないよ。ただ揶揄されて怒っていいのは1本人だけだと思ってるから他人があれこれ言うのもなあって思ってるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 10:27:56.70

>>94
お前は歪んでる事に気づけてないだけ
殴られた事に対して怒っていいのは殴られた奴だけ理論だから、幼児虐待とか平気でやれるんだろうさ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 11:14:16.31

2級の手帳持ち(と翻弄される人々)をエンタメとして消費できるなんて他にはないコンテンツなので、1には今後も頑張ってスレに時間を割いてほしい
遠巻きに経過を見続けるなんてあまりできないからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 11:51:17.36

そういえば何で頑なに箱描かせようとする人がいるん？
もし俺が指導する場合でも箱は描かせるけどその時は影と面の理解の為なんだが。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 12:12:28.40

精神科の検査で箱のイラストとかを模写させるものがある
遠巻きに1の精神を分析しようとしてると思われる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 12:37:51.09

>>97
１はとにかく「立体物を立体らしく描く能力」が完全に欠落してるのは分かった
だから人体なんて複雑怪奇なものではなく、まず箱的なプリミティブな図形の組み合わせでポーズとかをを考えられる脳が必要だ、と考えた。
代案があるなら文句も愚痴も言わないから１に伝授してやってくれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 12:41:32.41

立方体とか簡単な立体を直感的に理解出来ないのは生き物としてどうなんだ？とは思うけど、精神状態悪い側の脳内は理解できないからしゃあない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 12:56:59.90

うーん。物体を線として見てるうちは普通の人でも立体物への理解なんてほとんど無いぜ？というか線しか描いてないうちは完璧な線って描けんし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 13:03:34.78

>>101
それは詭弁でしかねえよ
まるで絵を描いたこと無い素人でも少し知識があれば逆パースの指摘とかはできるだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 13:20:12.59

>>102
いやー結構分からん人多いぞー。だから最初俺も1の絵見た時にあーこの段階の子なのね。これから楽しい時期やろうなって思ってたくらいやもん。まさか1年経ってるのに影に手を出してないとか思ってなかったし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 13:33:25.88

特にパースに関しては陰影や色塗りの段階までいかないと理解できない人いるよ。なんだろうね頭の中で図形のような処理になってるのかもね。多分面での変化が無いから別の処理になってんだと思う。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 13:47:27.66

つまり陰も描いてクロッキーしろと１に伝えろって事か？
普通に無理だろ。経験者なら多分分かる事だろうが
１に理解させるのは正直無理

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 13:55:03.82

だから俺もあのスレで発言するの諦めた。
1が理解するまえに1が読み飛ばさない必要があるしその前に他のコメントに否定されたり流されたりしない必要があるから無理ゲーだしね。ちなみにクロッキーじゃなくてデッサンね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 13:59:02.56

1というか、1年程度の初心者には厳しくない？
人生で1番絵に重きを置いてるならわかるけど、現状サイト>絵だしなー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 13:59:12.84

てかクロッキーだけって変な癖付かんのかな。やった事ないから分からんけど。普通絵を描く時って目を休ませるために定期的に休憩取るよね。じゃないとデッサン狂うし。クロッキーってその暇がないから狂ったまま癖になりそう。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 14:02:22.57

厳しいかなー？まぁ指導してないから何とも言えんけど普通はやる事って測り方を教わって描けと言われた題材(構図も内容も指定されている)を休憩取りながらグレースケールで陰影含みつつ描くだけやで。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 14:04:05.71

>>106
デッサンでもクロッキーでもどっちでもいい
とにかく１に関わるなら理知的で現実的な回答を提示して納得させないと話にならん
だから叱咤交えつつ現実的な落とし所へ誘導を試みてる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 14:06:00.31

1は癖がどうのとか常人向けの注文なんか論外なレベルというのを気づこうね
あと掲示板で平然と連レスする奴は大概ヤバイ人間と判断されるのも気づこうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 14:29:33.30

ヲチスレに秩序なんか要らんやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 14:39:06.52

>>99
まさに光と影の書き方、ロジカルデッサンという本で描かれた内容やな
1も読んだが、なぜか挿絵を模写するだけで終わった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 15:48:49.16

他人の人生に必死な奴多いね～w
自分の人生に目を向けてみては？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 15:55:25.01

そういう奴ほど碌な生活してないから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 15:59:56.14

単純に興味があるだけじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 16:09:38.57

どうせ揶揄するな君かなんかだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 16:19:45.59

馬鹿にするのが好きなんでしょ
こんなところに来てる時点で同族だよ、よかったね笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 18:02:44.71

相手は障害者で日本語もまともに読んでくれない相手なのに
理知的に1を納得させろってムリがないか？
病気の話題を振ると「障害者を馬鹿にしないでください！」「絵描きは皆病んでるんです！！」って謎の注意入ってるし…何か恐いね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 18:48:24.56

>>119
そう思うのならお前が出ていけばいいだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 18:53:10.83

「～だけ」が口癖の奴現れてて草
やっぱやべーの呼び寄せる何かが1にはあるんやな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 18:56:01.80

類友ってやつか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 19:15:30.95

絵と関係ない方向の単発煽りが急に大量に現れてお察しってだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 20:27:47.46

>>123
聞きたいんだけど過去スレちゃんと全部目を通してる？
1のことどれだけ理解した上でその結論になったのか教えてくれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 20:54:58.72

>>124
お前は94か119なの？
それ以外の単発から噛みつかれても知らんがなだし、
そうならそう明確に分かるようにまずちゃんと安価しろってだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:07:11.71

あー端から会話する気ないタイプの人か
夢見るなんちゃらのあのオッサンに似てるわこの人

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:10:05.45

まだレスバしてんの？
どっちもキモイぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:10:50.83

>>126
会話する気も何も、何が聞きたいか分からんし
お前は俺のどの結論がどう間違ってると思ってるわけ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:12:41.07

俺は94でも119でもないし本スレの257だよ
アナタみたいな人に向けて書いたつもりだったんだけどね
やっぱり過去スレに目を通してなんかいないんだろうね

257 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/05/21(土) 06:56:42.70 ID:I1nVYBBw0
いや悪いんだけど不愉快ならアナタが出てってよ
アナタみたいな人がいる方が逆に話が拗れるのは過去何度も見た

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:15:14.68

>>128
>>129
どっちもスレチなんで消えてください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:16:49.47

単発に言われてもなぁ…
それに関してだけは>>125に同意
誰やねんお前としか思わないっすよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:17:18.79

何がしたいんや笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:20:26.46

不愉快に感じたならソイツがまずスレ出てけばいいよね
過去スレで他ならぬ1さんがそう言ってるわけだし
話はそれだけだよね、過去スレ読んでるなら知ってて当然なのにね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:23:48.06

ここは1のためのスレじゃないんだけど
1がいってたとかは関係ないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:26:38.09

しかし箱描きの再来でまた悪化してるな
箱にサイズ感合わせられないんだからやめときゃいいのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:27:16.73

>>134
なら尚のこと従う必要なんてないじゃん
各々が好きに1攻略ルート進めたらいいんじゃないっすかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:29:08.60

放っておいてもその内いつもの模写に戻るよ
同じこと1年繰り返してんだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:30:48.86

>>129
あー、本スレは読んでるけどIDまで確認してなかったわ。これは失礼

して、俺は本スレ255には同意だが、代理戦争する意味はないし、
この話の建設的な出口も見えない
どうせ平行線で終わりなら、127,130,132と同様、最初から止めろ、に同意だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:31:20.79

ここは攻略ルートなんてものはなかった人向けのスレだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:35:22.55

>>138
あっ、そう
わかってもらえたみたいで良かったわ
アナタみたいな人がいる方が逆に話が拗れるんですわ
話なんてずっと平行線なのに解りきってるのに一方的に正義棒振りかざしてくるんだもんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 21:50:07.66

>>136
若干君がサイコパスっぽいのはさておき、今現在の順当な攻略ルートは

本スレ276(=282)：「ちゃんと安価付けろ」
ヲチスレ110：「現実的な落とし所へ誘導を試みてる」

だと思うよ。正面攻略を試みてる奴がいるんだから、まずは応援だろ
大体そもそもお前は攻略を目指してるようには見えないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 22:01:55.63

>>141
応援なら本スレでどうぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 22:04:21.39

一番は現実に目を向けることだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/21(土) 22:04:50.30

>>141
夢見るおじさん？
似てるわぁ