【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part3

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/19(木) 02:07:42.85

このスレは「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1645189287/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:07:13.61

>>655
塗りだけで描ける人でもないだろうな

>>656
密度にもよるけどかかりすぎだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:08:21.99

>>657
相手にしなくていいよその人
夢見る中年スレのおじさんニートだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:22:29.37

ちなみに目の充血は目薬で対策すれば済むんだけどね

一般的には、瞼は黒目の邪魔にならないように無意識で必要最小限に閉じられるので、
単純に、目が大きく開いている状態が長ければ、目が乾く＝いわゆるドライアイになる
また、しっかり見ようとする(目を凝らす)と、ちょっと瞼が余計に開くので乾きやすくなる
だから気合い入れすぎて画面見てると無駄に瞼が開いてドライアイを誘発する

対策は、すさまじく馬鹿っぽいが、
・画面の位置を下げる。板タブ（正面凝視）より液タブ（下を見る）
・背筋を伸ばすか、ゲーミングチェアみたいに寝ころぶ系で視線を下げる
　猫背だと上目遣いになって瞼が大きく開いてしまう
・顎を上げる（＝結果的に視線が下がって瞼が閉じられる）
・それでも乾くようなら目薬を差す（俺のお薦めは新なみだロートドライアイ）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:24:49.26

ついにこのスレも終わるのか
1ヶ月も見てないけど感慨深い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:30:06.26

>>657
299で妙な誘導尋問を仕掛けずに、
313の後半の内容を投稿すれば良かっただけでは？

ただし一筋縄ではいかないのは確かだから、
何か意図的に仕掛けて空振っただけならいいとも思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:33:04.83

>>660
それは本スレで1に教えてあげなよ…一応ここ本人出禁だから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:36:07.95

>>658
最近のトレスってこれね、知ってると思うけど一応

Part15
987 名前：1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 投稿日：2022/05/25(水) 23:12:36.43 ID:vmebRWaI0 [1/4]
https://i.imgur.com/FFvSTpo.pngペン入れに40分かかりました

もう少し短縮した方が良いかもしれません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:36:34.01

>>660
目薬を買うお金がないです……

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:41:04.41

>>662
誘導尋問ねえ。まあ確かに空振ったな
フィギュア写真模写なんかよりもっと有効なやつに誘導してやりたかったけど無理だったね

だいたい土台からして間違ってんのに自分で気が付いてほしいもんだよ
フィギュア写真模写とこないだまでやってたポーマニのクロッキーは何か違いあんのかってね
それが無駄ならフィギュア写真模写も無駄でしょ、根本的に同じ行為なんだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 21:51:21.12

>>666
ちなみに、分かっててキレ芸や誘導尋問とかは個人的には全然ありだと思う
どうせ正攻法で言っても聞かないんだし、この際いろいろ実験台にしてしまえだよ

何かいつの間にかクロッキーやるようになってたし、
先週末は「今後は塗りまでやります」みたいな事になってたし（ただし実践出来てない）
誘導に長けた奴が紛れ込んでいるのは確かだよ
誰だかは知らんが頑張ってちょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 22:57:50.42

そんなちょっとやってそれっぽい結果がすぐに出ないもの1がやるわけ無いじゃん

一点透視でちょっと言ってたけど中学の美術の時間とか何やってたんだろ
美術史や立体造形とかはとりあえず脇に置いといたら1年でカリキュラム制覇できたよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/27(金) 23:32:36.76

それは>>413の言うとおり、寝てたんだよ

というか逆で、ここに居る人は美術(だけ？)は真面目にやってた人達だろ
それに比べて1はゼロからではなくマイナスからのスタートだってだけの話
ただそれならそれでやれば済む話だけど、あれでは本スレの動画すら見てないよね
根本的な問題は、生返事だけでアドバイスを全スルーする事だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 09:18:16.82

>>661
見なきゃいいだけでは？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 09:27:14.63

いよいよあのスレが終わると考えるのはまだまだ甘いですよ
都合が悪い事はあっさり前言撤回し続けてきたのが1だぞ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 11:08:58.70

>>670
なんの話？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 11:28:09.80

ここも出禁になってて来る度追い払ってんのに何回も来てるから素直にスレ畳むとは思えんなー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 11:34:55.15

前みたいに質問スレに現れるだけなんじゃない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 11:41:05.90

>>674
あーそれで1のクソみたいな質問とやりとりでスレ埋まるから個スレでやれってまた立てる流れになるのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 11:55:04.07

フィギュアってイラストを元の設計図に立体におこしてるんだけど…
現物を手元に置いてならまだしも写真でって意味わからんわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 13:46:23.34

目が悪くて間近で見るから見るたびに合わなくなるんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 14:20:32.74

1って視力いくつなんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 23:31:27.79

どんどんマイナスに成長してるなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/28(土) 23:43:16.06

終わりやね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 00:00:13.58

1のフィギュア模写とはこうやるのだ

28 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:14:20.90 ID:IbZjP2G9a
両手両足がおかしいっていうのが分からないんですよね
確かに左足は長さがおかしいですが
フィギュアを丸々コピーするとこうなるんですよ

34 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:24:27.64 ID:k5y9pm6qa
形がおかしいのであればフィギュアの足の向きが不自然だと言うことになりますので

36 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:33:29.39 ID:Y9q996z6a
フィギュアをそのまま模写してこうなったんですよ？
模写が正確に出来ない訳ないでしょ、散々やってきたのに

48 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-shxe) sage 2021/09/11(土) 15:56:00.74 ID:Z1RVZyIwa
フィギュアを模写しようと思ったが、ポーズが取れないので腕は無視して描く

描いたあとにポーズを参考にしたイラストを見て腕を生やす

足の角度も可動域の関係上回らないが、想像で少し内側に向ける

足が地面についてないと言われて、多少修正する

こんな感じです

なのでフィギュアをよく見ろとか言われても、手本がそもそもないので出来ません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 00:09:53.01

1日一体素体レベルの模写？して満足してるのがホンマガイジ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 07:41:57.36

続けてるって言っても圧倒的に量足りないよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 07:58:09.23

質も量もひどいが練習者の質がそれらを下げてる面が大きいから出口が見えないんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 08:18:30.48

いつになったら色塗るんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 09:05:06.86

>>683
それは思った
あらゆるポーズを大量に描いて慣れてきたら細かい部分に気を払う方がいい気がするんだよな

こんな感じで
https://i.imgur.com/WWG3Ukt.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 09:12:41.12

クロッキーはもうやったから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 10:02:46.47

堪え性の無さがうちの幼児と同レベルなんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 10:09:31.75

平行して何かをやるというのが出来ないのも拘りのひとつか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 10:43:28.08

>>686
本人の基本的な性質として部分(原子核レベル)優先かつ3日で効果が出ないとやめるから
そんな当たり前のやり方は届かないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 11:05:52.81

>>684
出口は…1700年後に見えてるよ！

15分クロッキーと3時間模写の質の違いがなく、15分クロッキーでも10倍遅いとすると、普通の人より120倍遅い
よって10,000時間の法則なら1,200,000時間必要となる
今多く見積もって1日2時間くらいか？なら年間700時間で、1,700年かかる

対策するとしたらまずは速度だろうね
クロッキーで12倍速になったのはよかったと思うのだけど、止めてまた元に戻ってしまったし
残念がっていた人が居たけど、俺は完全に同意だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 11:53:26.55

いきなり長い拘束時間をとるのが誤り
集中力も結果もでないから苦痛しかなくて普通書くの止めてしまう
止めない部分だけは１はすごい、無駄な努力になってるがね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 11:54:06.19

あの変な色の色鉛筆下書きやめた方が良くね？消せないしスキャンで飛ぶわけでもないし、1のことだからあの紙に直接色塗りし始めそうだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 12:03:56.79

色鉛筆は別にいいと思う
1がペン入れをするとして黒1色の極太線から主線を抽出するよりは難易度は下がる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 12:10:00.07

せめて水色（消せるやつならなおいい）が良くない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 12:12:27.62

集中はしてないし結果は出てる(スレが伸びる)から辞めないんでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 12:32:17.69

下書きをしっかり書くとなぞるだけになってしまうって理論も意味がわからんよね
何のために下書きするかもわからないのかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 14:25:05.85

むしろ下書きをしっかり書き込んでやるのが普通だよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 14:46:57.02

>>695
どうせソフトの細かい使い方が分からず「取り込んで黒以外を(手動で)消す」とかがせいぜいだろうから見分けがつけばいいよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:00:40.89

このスレが伸びるのってあれだな、
超手軽にマウントとれて気持ちよくなれるからだなたぶん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:07:22.97

それはここじゃなくて本スレだね
甲斐のない相手に対して教えたがる人の本質はそれよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:25:29.05

確かに「このスレ」じゃ語弊あった、あのスレだねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:26:21.31

横だが俺はちょっと違うと思ってて、単にその分野の会話に飢えてるだけで、
特にマウント取れずとも、例えば第三者の作品についてあだこだ言い合うだけでも楽しくなれると思うんだよ
ただ、それだと会話のきっかけがあまり無いから、こういう掲示板だとどうしても質問スレが繁盛するだけで

だから本スレが繁盛してるのはどっちかというとマウント欲求ではなく単に自転車置き場の議論だからじゃないかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:40:24.19

本スレが伸びるのも1が一人で600レスくらいしてるからだよ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:47:02.06

>>700
いやオタクの特徴である教えたがりの性質だと思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:56:41.64

オタクの特徴ではないよ
教えたがりおじさんでググれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 15:57:48.79

>>705
いや違うと思います

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 16:18:47.87

絵で収益あげたいって人がいまだにデジタルで描けないってどうなの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 16:25:19.06

絵もいいけどサイトのデザインとかできんのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 16:31:39.18

>>706
ググって出てきたガルチャン読んでみたが、全分野なんだな
ただガルチャンのケースはマウントではなく下心っぽいが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 16:55:26.98

教えるのはいいけど妙に小難しい書き方したりそれまでのやり取り無視してぶっ込んで引っ張ったりするのやめてほしい
アドバイスおじさん達って本当は絵描けないんじゃないかって最近思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 17:22:02.63

教えたがり云々は全部ブーメランになりそうだからやめようぜ。な？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 17:48:06.71

正論で間違ってる1をボッコボコにしたいだけだと思う
自分が正しいと異常に狂暴になる人っているし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 17:51:09.79

模写ばかり練習してないで自力で描く練習をって説得されてやっと始めそうになれば模写が一番ですよ！って勧めてきたり
クロッキーで人間描く練習始めたところに立方体描けないとダメ！って主張してきたり
わざと逆行させてる人がずっとおるなぁとは見てて思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 17:52:43.62

逆行させてる人は後発組だろうなあと思ってる
ごく普通の初心者だと思って接してるのかなと
だからなおさら終わりが遠いよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:14:53.94

じゃあ今このスレが伸びてるのは一体何でなの？
本スレで1を馬鹿にしてる人達を馬鹿にして盛り上がる人達が多いから？w
1にアドバイスしたがる人達にアドバイスしたがる人達？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:23:48.90

野次馬が多いのは何であれ常だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:24:09.37

オタクならわかるでしょ。
人の話は聞かないけど、自説は主張するものだよ
一般人でも普通にあるけど余計にある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:25:55.26

1の事は気になるけど関わりたくない人はこっち来てるだろ
出禁なのに本人も来るけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:26:03.66

>>714
>クロッキーで人間描く練習始めたところに立方体描けないとダメ！って主張してきたり

これに至っては完全にねつ造じゃんw
都合の良い仮想敵を妄想で作り上げてそれ相手に論破してお人形遊びってだいぶ認知が歪んでるねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:27:00.21

もう模写に慣れるまで線追って描くのでもいいと思う
見たものそのまま描けるようになってから立体意識して描けばいいじゃん
1も他の住人も高望みし過ぎ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:31:41.08

立方体とパースはあっちにもこっちにもなんかめんどくせえの2人ぐらいいたじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:33:06.34

立方体描けなんて誰もアドバイスしてないよね？w
1があまりにクロッキー嫌過ぎて、話題変えたいから強引に立方体突然言い出しただけじゃんねぇ？

あれに関してはさすがに俺は1に同情したけどねw
「なんで手本通りに描けないんだ！」「もっとよく見ろ」って言う半面で、「何で40分もクロッキーに時間掛ける」「30秒で描けって言っただろ！」だもんなぁw

30秒クロッキーなんてプロの絵描きでも嫌がる人いるし
あれって別に絵が上手くなるわけじゃなくて下書きの工程を短縮する訓練だとかでもっとビジネスライクな上級者向けの練習だと俺は思うけどねw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:33:56.58

また活動は真夜中か

良い習慣はなかなかやらず悪い習慣はなかなかやめられないな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:40:24.40

結局みんな自分のやってきたことしか知らないからそれが正しいと思い込む
本当はその人に合ったやり方があってそれは自分しかわからない
本人がフィギュア模写の方が向いてるならずっとそれをやればいいし、別に模写から入ろうがデッサンから入ろうが絵描きが上達するために通る道はみんな大体同じ（デッサン、クロッキー、模写、構造把握、背景や色塗りの知識、アプリの使い方）

ただ一つ言えることは、1は逐一人に聞くだけじゃなく自分で調べる癖をつけたほうがいい

人にバラバラなアドバイスもらうより自分で調べた方が早い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:44:16.76

模写だクロッキーを執拗に勧める人って「手本見て描け」しか言わなくね？w
1が「わかりません」って言っても「何で分からない！」「手本があるんだから手本通り描け」「描けないお前は脳か視力が悪い」もうずっとこの調子
それこそパワハラじゃねーか？w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 18:54:31.85

立方体も背景描くときいずれ必要になるのは事実だけど、それはあくまで必要になったらでいい

今は好きなやり方で必要なものだけ描いていけばいいと思うわ
必要な知識や技術はその都度取り入れればいいと思った

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:01:32.15

俺はかつて1に立方体の九九を薦めたことがあるんだけど(その時は1が健常者だと思ってたから)
それは1の模写を見て、手本はパースが掛かってる部分を、1は無視して正面絵描いてたからなんだよね
1はよく「肩のラインがわかりません」って言うでしょ？肩は平行なはずなのに線は斜めになってるから混乱してるんだろうなってw
だから俺は「パースを勉強したらその謎は解けるよ」ってアドバイスを送ったし「お前の脳がおかしい、視力が乱視だ」なんだ言って人格批判したのが模写クロッキー派の皆さんじゃんね？ w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:05:36.55

あー九九の人か、道理で

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:07:57.64

図形のスケール感覚がおかしいんだと思う
描かせてみると案の定立方体描いたつもりなのに直方体にしかなっていない
そりゃ複雑な人体が描けるわけがない

立方体描けってのは
立方体描けると１対２の直方体が描けて、これを更に４分割、８分割する事が出来る
そうすると綺麗な８頭身キャラが描けるんだよね

・・・ってやるなら「基本から」って話なのに
ここには立方体描くのは絵の能力の向上にならないとか
立方体描いても意味ないとか
底辺ワナビーの皆さんの「ぼくのかんがえたさいきょうのかきかた」を語る奴がいてさ、
底辺ワナビー層が気持ちよくなるために集まってる部分も間違いなくなるんだな―と思ったわｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:11:37.09

1に関してはとっくに「他人が狙って上達法を見つけてやる事はできない」と結論は出してるからアドバイスはする気にならない
ただワンチャン天が味方してどうにかなったりする展開があるのかどうか見てる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:15:28.60

もしそんなのがあっても1がやる気になるかどうかは完成に運次第だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:16:13.98

言うて絵の描き始めはそんなんじゃないかな
俺だって今でこそ比率を守るのが大事って事が分かってちゃんとアタリをとるようにしてるけど
描き始めたころはアタリ作ってから描くとかきれいに比率作ってから描くのは
こんなの全然絵を描いてる感じじゃない、って思って一切やらなかったし
手動かして失敗してようやくああすごく大事なことだなって実感したぐらいだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:17:01.75

>>730
まだ常人として見すぎだよ
多分1の見てる世界はそんなシンプルな歪み方じゃないぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:19:43.94

>>734
統合失調の人や
みんなが見てる赤が青に見える人
目が上下逆についてる人

そういう人で絵師やってる人もおるんやで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:21:53.01

ひとつだけ皆1のことを勘違いしてるなって思う部分があるんだけど
1は美少女フィギュアがめっちゃ好きですw
アニメでも漫画でもなく、フィギュアが好きなんだよね彼
だから自分が一番興味あって好きなものを描いてるってのは多分本当
だからもうアドバイスすることなんてないんだよね、そのままずっとフィギュア模写続けるべきだし今回また諦めるんなら本当に卒業しろって話

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:23:23.77

>>735
そういう人もいるだろうけど、1がそのタイプに適合するとは全然思ってないね
健常者でも誰でもいいわけじゃないから当たり前だけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:24:21.87

まずまともな線がかけるように知育絵本とかの薄い線を鉛筆でなぞるやつをやらせたら良いんだろうけど、1はプライドだけは高いから絶対やらないだろうなと思って何も言わないようにしてるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:32:38.37

なんか知らんけどめっちゃスレ伸ばすやん
1来ないから暇なんだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:32:38.96

自分の昔のこと皆忘れてんじゃないかな、
覚えることや気づくことなんて一つづつじゃないと頭に入んないよな

１じゃなくてもいきなりあれこれ頭に入らんよ
だから１には立方体とかまだまだはやいと思う、いずれその時がきたらすりゃいい。数が少ないからとにかく完成にしなきゃ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:35:00.94

立方体が早いってそれあなたの感想じゃんねw
俺はなんなら立方体がスタートだったけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 19:38:40.86

>>720,723
違う、そうじゃない

上達＝これまで出来なかった事が出来るようになる事、とするなら、
基本的には「今できてない事」を訓練する事になり、当然本人の負荷は高くなる
1は結局のところ自分に都合のいい意見を選びたいだけなので、すぐに易きに流れる
でも負荷の低い事をやったって上達速度は低いし、そもそも1が最高の上達速度を望んでいるのに反する

だから、クロッキーから1が逃げ出したいのは分かってた上で、
逃げるアシストをしないように、逃がさないようにしないといけなかったんだよ
「立方体」とか言いだしても、みんなでスルーして、とにかく今はクロッキーしてろ、で通すのが正解だったわけ

言う事聞かせよう、とするのが間違いで、
言う事聞かない大前提で、魚やザリガニを仕掛けた網に追い込むのと同様、
上手く誘導して今やるべき練習をやらせる必要があるわけ
簡単な方向には１は比較的簡単に釣れるから、
それでカタルシスを得たり、他の連中に対してマウントを取れた気になれるかもしれないけど、
それは1にとっても最良ではないんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 20:00:56.62

今日もやってんねえ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 20:11:28.63

でも美少女フィギュア模写って基本的にやらん方が良い作業の一つではあるよね
人体に比べると敢えて破綻させてる部分や、
破綻する角度では隠せるように髪の毛をなびかせたり調整してるのがある
フィギュア造りたくて模造するなら価値があるけどイラスト描きたいのにフィギュア描くのはみすまっち

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:00:42.76

>>728
> 「パースを勉強したらその謎は解けるよ」ってアドバイスを送ったし
これは早まりすぎ

単純に考えると、パースが理解出来なくて描けてないのなら、
パースがない姿勢＝正面棒立ちなら上手く描けるって事になる
これが「とりあえず棒立ちを一回描いてみ？」という連中の思惑で、診断になるからだよ
この結果、棒立ちなら問題ないクオリティだとなれば、次の問題点を探す事になり、それがパースなら君が正解となる
ただしスレの連中の大半は、棒立ちすらまともに描けないと見ているから、君に対して「余計な事をするな」となっている

1は全ての指示を拒絶するから、デバッグがなかなか進まないんだ
一度でも棒立ちを描けばだいぶ進むのにね
なお同様に「トレスしろ」の指示も無視され続けていたが、この前いきなり出てきた(664)
結果、後付ではあるが、クロッキーには適切な負荷がかかっており、とりあえず正解だったと分かってしまった

単純に線の量と精度で必要時間を、体の輪郭：顔：髪：水着や指＝1：1：1：1とすると、
ポーマニで求めてたのは輪郭のみで1/4、全体40分だから10分ぶんになる
つまり線を引くだけで10分かかってるわけで、10分以内に終わるわけがない
仮に見る：描く＝1：1なら20分かかるが、それを15分でやってて「もう限界です」と言ってたのだから、
確かに1的には凄く頑張って急いで描いていたのだとは分かる（＝適切な負荷）

とはいえまだ絶望的に遅いので、とりあえず人並みまで上げないといけない
理想的には「2分で出来るようになるまでやれ」だろうけど、とりあえず「5分」位が現実的な所かも

なお再度言うが、「立方体」「パース」についてはまだ診断が付いておらず、間違ってるとも言えない状態だ
だから本筋としては、とりあえず棒立ちを数体描かせて、クオリティを確認しなければいけない
なおクロッキーについては上記の通り、正当性を確認出来たのは後付だ
だから良く言えば、クロッキーを勧めた連中には先見の明があったか、経験的に知っていた、という事になる
ここら辺を白黒つけたければ、君はとりあえず棒立ちを推してくれないか？
まあ既に何度も言われてて完全に無視されてるんだけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:02:48.03

永井産業

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:03:42.07

そんなクドクド考えても無駄やでホント

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:09:30.51

>>746
後付だがクロッキーは効果的だと分かった
正面棒立ちを描かせればパースが今必要か分かるから推してみてね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:16:16.10

長文は総じてクソ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:17:56.58

>>748
何で肩組んでこられてるのか分からんけどこっちはヲチってるだけだからご自分でやってもらって...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:23:05.59

読ませる気0の駄文

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:25:46.14

長文くんよその初心者用スレにも同じトーンで書き込んでるよね
普通の初心者は障害者の相手なんて慣れてないんだからやめてあげてね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:30:26.14

1が上手く模写出来ない原因の一つにパースの理解不足があるって俺は説明したよね？
それを根拠もなくいきなり全否定されたうえに謎に30秒クロッキー推してんのホント意味不明w
1と会話してる時みたいな脱力感がある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:32:39.81

知らなくてごめんね、うんちﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:34:24.95

>>753
30秒じゃなくてもいいから決めた時間内に描けって言っても勝手に時間足してたのが1なんですが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:36:33.47

なおついでに言うと、今のところ有効だと判明してる方策が少なくとも3つある

A. クロッキー
B. とにかく塗りまで全部
C. とにかくデジタルで

Aは速度対策になる。量が足りてないのを補う為には人並みの速度は必要だから
Bはただの全体練習だが、部分練習だけで全体練習無しとかあり得ないし本末転倒だから
普通は全体練習で問題点を確認し、その部分を徹底対策する為に部分練習する
例えば全体練習（正面棒立ち）でパースが問題だと判明したら、「パース」を集中的にやるとか
Cはどのみち必要になるから

だから最高速度で上達する為には、

AC. デジタルでクロッキー
BC. 最初からデジタルで塗りまで全部

であり、これも散々提案されてるけど、絶対に1はやらないんだなー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/05/29(日) 21:37:45.71

>>755
結局それで1に何をさせたいのかわかんねーわ
30秒クロッキーしてたらパースの遠近感掴めんのかね