初心者イラスト練習日記part17
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315 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0bFA) sage 2022/02/26(土) 20:11:50.38 ID:u9ynexrKa
精神手帳昨年から貰ってます2級です 804 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/24(火) 13:19:11.13 ID:2Fpkck960
https://i.imgur.com/DokFdaj.jpg
3点透視図法で修正中なのですが、これを見ると丸をつけてる2点の角度がおかしいように見えます。
線が重なっていないので、これを1つ1つ修正する方がいいのか
下記の画像のような正解のピンクの線を練習すればいいのか教えてくださいお願いします
https://i.imgur.com/JvgJlAi.jpg
https://i.imgur.com/tJ3jtc4.jpg ※ここは個スレです。1以外の質問者は別スレへどうぞ
↑もテンプレ追加した方良くね しかしま、前スレも1が絵を上げるの数える程しかないな そもそもいい加減このスレがタイトル変えたらいいのにな
障害者手帳2級持ちの1がイラスト練習するpart17でいいだろ https://i.imgur.com/ICG2taZ.jpg
ボールペンで修正するのはやめておきます
トレース台を使いながらシャーペンで修正します 1さんすげぇよ！生涯かけて並のヘタクソになれるか微妙だったのにどんどんレベル下がるとかすごすぎる 模写元の正解のラインを重ねてるからまだ修正できますが、それもざっくりしか修正できません
見て修正できるなら模写の段階でズレなんて出ませんので そこまでやるなら始めから描き直しなよ…
やる意味ありませんはナシな。そもそも既に自分でやってるわけだし
同一モチーフを何度も描いて完成度を上げること自体は間違いじゃない ついでにモチーフにすんのもう少し装飾とか付属品少なくて値段の高いやつにしなよ
これ造形自体あんまよくねえわ >>11
考え方がそもそも間違ってる、模写はズレない様に描く事じゃない
例えばプロが模写したところでズレは絶対に出る
模写で大切なのは観察力を鍛える事だ、絵を描くのに必要なのは「腕」じゃなくて「眼」
あと下書きの線が残ってると見辛いから消せ >>9
1的にはこの絵はどこが良くなくてどう直したら良くなると思う？
絵だけ挙げられても1が何を聞きたいのか分からないよ >>9
完全なる主観でクソ真面目におかしいところ言っていくぞ。
・輪郭の幅と目の大きさが合ってない
・フィギュアの模写だからだろうけど髪の毛の束感があり過ぎておかしい（しょうがないが追々は2Dである事を考えて描けると良い）
・鎖骨どこいった
・脇を描かないと胸は繋がらない、脇を描け
・左右で上腕の長さが違う、太さも違う
・左の腕だけ前腕が長く見える
・手がムクムク
・髪の毛を途中で消すな、繋がるはずだ
・左右で太ももの太さが違う
・キャラクターの左足の向きがおかしく見える（おそらくデッサンが狂ってるか元のフィギュアの都合上どうしてもそう見えてしまう）
総じて言える事は「体の構造がわかっていなくて、デッサンが狂っているところが多々ある。もっと引きで見て全体のバランスを見て調整すべし」だ。 >>17
修正しないで次の絵を描き始めるからムダやで >>13
了解しました
アドバイスありがとうございます >>17
アドバイスありがとうございます
修正する時にボールペンだと線を見て描いてしまうので、上から紙を引いてトレース台を使って修正します
全体のバランスを見て調節するように修正していきます >>24
大元からパースが狂ってるからトレース出来てる出来てないは関係無いぞ？
トレース台使っても上手くはならんからもっと被写体と自分の絵の全体像を見てみてくれ
メチャクチャだから >>25
どうすれば良いということですか？
模写して見てもらう方が良いですかね？ >>21
これトレースするもんじゃないと思うんだけど >>26
人体の構造を理解するのが先だねぇ
さっきの絵で見られたのは鎖骨と脇かな…
・鎖骨を描かないと肩は繋がらない
・脇を描かないと胸は繋がらない
まずはここからやってみるといい。鎖骨は骨の構造と動きの仕組みを理解できれば描くときに不自然にならないよ。 トレースは意味ないと言ってたよな？
何でトレースすんだ 図形トレースすんなら最初からキャラクタートレースしろよと 図形トレースも悪くないんだけど、図形がサラッと描けないんじゃラフもクソも無いんよ。
低クオだが具体例描いてみたから参考にしてくれ。
https://i.imgur.com/C3k0xPV.jpg
https://i.imgur.com/KVPhgj1.jpg んで慣れるとこうなる。
実際はこんなにちゃんとパース取らないから私もちょっと歪んだわ。
https://i.imgur.com/z0Ajg2I.jpg これが出来て、全身絵が描けるようになったらクオリティを上げるために模写したりしてパースごとに練習するのが良い。
これがまた楽しいんだ。
https://i.imgur.com/BmIUjSP.jpg これが1に出来るとは到底思えんわ
全部正面顔になるから意味無い >>36
具体的に言えば理解してくれそうな気がするんよ
>>37
図形だけならいけるんじゃないか…！？ 興味があるから探求心つまり深く知りたいと思うのであって絵を描くのが好きでもないのに人体の仕組みとか考えられないし
つまらない反復練習なんかとてもじゃないけど出来ないぞ >>39
図形だけでも習慣化すればな…
本当にこれ画力上がるんよ…立体感が段違いになる…
>>40
それは言えてるよな〜…
1は絵描くの興味ないんだもんな…
なんでだよ〜ここまで描いてて楽しくなって来ないのかよ〜（ ; ; ）
私は20年以上描いてても楽しいよ〜… せめて実物のグラビアモデル見て身体がどうなってるか調べて見たら？
フィギュアや二次元じゃ限界がある 902 名無しさん＠お絵かき中[sage] 2022/06/01(水) 08:09:23.56 ID:FzuyowhG0
>897
それどころか1は絵を描くのは好きじゃない
漫画やアニメも全く興味なし
楽して儲けられると信じてるまとめサイトを作るので、そこに貼る客寄せバナーを外注だと金がかかるから自作したいと言う動機なんだ
スタートラインから絵描きじゃ無いからね
アタリが残った清書もされて無い下書き手前の絵をアドバイス下さいと出してくるのを見ても絵に愛なんてないし、見てくれる人への感謝も無い >>41
図形も相当色々もめたんよ…立方体がどうのパースがどうのって...主に外野が
1にはお勧めの描き方とか説明とかかなりハードル下げてやってくれ... でもこれ年代位でやってるんでしょ？？？
その間アルバイトしつつ空いた時間でサイト作成に力入れればイラスト代稼げるわ集客出来るわで1番効率良いと思うんだけど… >>44
もう立方体描きまくれ！！！しか言えんくなってまう！！！！！！！！！！ プログラミングやってるのに何故かソフトウェアの使い方がわからないのでCGも無理ぞ
ノーパソの画面に直線鉛筆で線引いちゃう人だから １の描いた模写元の画像使って模写の作例みたいな絵を描いてみたらいいんじゃないのか？
１は基本的に自分の絵のおかしな箇所が自分で分からない、誰からも指摘を受けなければよく描けてると思ってる節があるから
他人が描くとどうなるのかを知るのは悪くないんじゃないかと思うんだが 障害手帳持ってる人にそんな難しいこと要求するの可哀想 >>48
そう思うならお前がやればいい定期
ただ、1は他人が書いた線を何故か嫌うんだよなぁ
なんでこの人はここに線を買いのか理解できないとか言ってた 立体からまともに線を拾えないのにね
比率を測ろうともしない なるほどなぁ
今朝から参戦したけど1は極度に自分と違う点を取り入れる事が出来ないわけだ…
そりゃ模写しても意味無いわ。インプット出来ないんだもん。
もし今後変わろうとしないのなら、ガラパコス諸島みたいに独自進化でゆっくり開拓していくしかないんやわ… グラビアモデルの写真を画像検索して好きなポーズをクロッキーで描きまくれ
1には一番やる気が出るかもしれん
フィギュアよりは身体の構造を理解しやすい >>45
サイトが絶対に当たって収益が入る見込みがあるらしいけど今はコピー用紙買うのも躊躇うくらいには金が無いっぽい
ただそんな状態でもバイトはしないし何より実家住みだからこれからもしないんじゃない？
手帳持ちなら障害者雇用なりで働き口はありそうなもんだけどね 他人が何故その線を拾ったのかを考えて真似るのが模写なのにね >>55
確かに…仕事にならないうちはお絵描きなんて道楽だもんなぁ…
技術が無いと金は手に入らないが、金が無いと技術は手に入らない… 他人のアドバイスを素直に受け取ろうとしないんなら、もうこのスレさっさと畳んで独りで勝手にやれやと思うわ >>52
俺にも分からん
他人が書いたイラストじゃなくフィギュアの写真を模写してる理由が他人が書いた線だと理由が分からんからダメらしい フィギュア原型師の造形の理由は理解出来るのだろうか？ 1くんはフィギュア模写止めたらスレ畳む制約背負ってるんでアドバイスしてくれてる人はそこも踏まえてよろしく >>60
「このふくらはぎに入る一筋…フッ…きっと世界情勢を憂いながら悲哀の表情で造形したに違いない…！」ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ… >>61
もっと集中的にやってくれたらいいんだがなぁ
1体ラフ描いて終わりだし、そこから修正せずに立方体始めるから…
成長するまでに何年掛かる事か １にとって写真のアウトラインの線が唯一無二の正解でありぴったり合うことだけが正解みたい。
ことうつみ先生みたいに画像加工するのが近道だと思う >>46
正にそんな感じだからこの有様なんだよね…
なんならその立方体も怪しいしな
一応1が継続してるみたいだから見に来てるんだけどさ 練習して今すぐどうにかなるってもんじゃないから気長に頑張れとしか
半年1年たって今のままなら練習のしかたがわかってないから画塾やアトリエにでも行ってくださいとかしか言えない 画塾やアトリエは結構ピンポイントで手帳持ちを断っているんだよね
さもありなん 一回図形をトレースしただけで慣れてきたって言動をお前らは何とも思わんのか… 他人の線を真似る事が出来ないって
それでどうやってキャラを似せたり可愛くしたりするつもりなんだろう
文法から全部１から開発するつもりなんだろうか 20年選手の>>33でさえ
サっと描いた図形は割と…というかかなり歪んでて
手癖で補正して見える形に仕上げてるんだ
それは頭の中に正しい形がなんとなく分かってるから目の前のアタリが崩れてても手癖で直せるんだ
１は立方体をトレスするのはいいんだけど
それをどうやって体にしみこませようとするの
自分で何も見ないで描いてみてズレてるものがあれば感覚で修正
ぐらいはしないといけないよ トレスは準備運動の段階だから フィギュア模写、練習にはならないけど心の平穏を保つためには必要なんでしょ
誰しもそういうルーチンがあるからそれ自体は良いと思うよ
そうすると１は負担のかかる練習じゃなくて心の平穏を保つので精一杯、
なのも分かるけど… 興味本位でフィギュア模写なるものやってみたわ。ちょっと怪しいとこあるけど気にしないでくれ
ちょっと楽しいけど画力向上でやるもんではないな
1が参考にしてくれるかは知らんがな！
https://i.imgur.com/E3I3VAW.jpg https://i.imgur.com/MvNC4tq.jpg
続きは明日描きます
身体の向いてる角度を意識して描くとズレはかなり減りました 45度や30度など向いてる方向の角度を始めに見当をつけて
足の角度も見当をつける
身体の軸を決めてそれに合わせて顔をずらす
これだけやればある程度は修正が効きそうです >>33>34
ありがとうございます
参考になりました
模写してそれをトレースで上から修正するのはどうでしょうか？ >>41
いや絵を描くのはどちらかというと好きですよ
でないとここまで続けられませんし 今までが少し適当すぎました
身体の向きやパーツの位置をはじめに把握した状態で描くように切り替えます
イメージだけで描けるようになるかと思ってたんですが >>80
相変わらず頓珍漢な事言ってるな
トレースってのは文字通りなぞる事だからトレースで修正ってのは行為の意味が通じないんだよ
修正はあくまで修正であってそれはトレースとは言わない >>84
指摘ありがとうございます
勉強になりました hideチャンネルの初心者が挫折しない簡単クロッキー
https://youtu.be/v-Ej9EIlfoc
プロの筆の動かし方を見てそのまま真似するのが一番手っ取り早い
1は自己流に走らないでこういうところからコツコツやってみな おいおい
想像して描けないから理詰めで描いてるとか言ってたのに
イメージとか言い始めたぞ プロの人が筆をどれくらいの筆圧でどう動かしてるのを見ると自分も同じような描き方になって案外描けるようになってくるもんだよ
hideさんの場合、短い線をサッと軽く描いて筆を動かしてるから同じように真似して描いてみるといい
あとはそこそこ強い筆圧で短い綺麗な線をものすごくゆーっくりな速度で描いていく一発描きの方法もあるから一回試してみて
そうすると今の絵の描き方も多少変わるかも >>89
何回指摘しても紙がグシャグシャになる程の筆圧強い描き方直さないから言ってもムダよ >>80
アタリ→下書き→線画の手順の中でそもそもアタリと下書きが出来てないから、アタリ→下書きを繰り返した方がいい。
下手な線を何度トレースしてなぞっても下手なままだぞ。
>>78
で見る限り線の選択が出来てない。
隠れてる足を描いてバランスを取るのは下書きの時点で終わってるはずなんだよ。 なんで下書きで凹んでるところが線画だと膨らんでんの
下書き意味ないね 模写程度を1日1枚しかかけないって言うのもねぇ
働いてないんでしょ？ 自分流のやり方をするな、ちゃんと自分で目的をもってやろう、
という話は１の視点だと無理だと思うんだよな
ただでさえチャレンジドなのに
ここで〇〇しようって言ってる奴自身も大分ヤバい素質持ちだったりするし
１からしたら何をどうやっていけば分からないし、
１じゃなくてもこんな色々な事をギャーギャー言われたらパフォーマンス落ちるよ
というか、普通の人だったら「ああ真面目に練習したいならここでアドバイス求めたらダメだな」
って気付くところ、そこに気付けないのか気付いてか知らんが発言し続けるし
やはり求めてるのは習熟じゃなくて他者との交流なんやろな ここ最近1枚になってるのは修正がたまってたりしててそれに時間取られたりしてるからですね チャレンジドって誤字かと思ったら障害者のことなんだ
知らん言葉が増えてるな >>89
シュッと書くことは出来ますが、現状線の選定が出来てないのでまともに描けるとは思えません…
まだラインをどう弾くのか迷いながら引いてます >>93
わかりましたもう少しアタリを改良してみます
描くので一杯でアタリは取らなかったので >>100
アタリって描くのを簡単にするためのものだぞ
そこはつまづく所じゃない やってないのに自分は出来る、と思い込まない
～は無理ですとやる前から逃げない
これを1日1万回鏡の前で呟け １さん、とりあえずデッサンやってみない？
１００円ショップで鉛筆５本だか１０本だか入りの買ってきて
１枚１円のコピー用紙があれば始められるからめちゃ安いし
無条件に見たものを描くだけだから難しい事考えなくていい
今のまま続けるよりは絶対に良いょ
身の回りのものをモチーフにすればいいから、コストもかからないしねえ
全てのものは「見て描け」だから
見ないで描けって言ってる奴はほっといていいからさ >>94
線をなぞるのが嫌いらしいよ
本当に下書きの意味無いわw 前は立方体もかくのは意味がないからやだって言ってたけど
最近ちょっとやりはじめてるから認識変わったかもしれないジャン！ >>104
過去スレ参照してほしい…といっても大変よな… 見たものを描けって言うけど、初心者は実物見ても紙に描くと対象物の向きをどう描いたらいいか思考停止して余計描けなくなって挫折の原因になるんだよ
本当の初心者は立方体とかパース、シンプルな簡単なキャラクターから覚えるのが吉 優劣つけるなよ下らない。デッサンでも簡易キャラの模写でもどっちでも絵は上手くなるよ。 近道・遠回りかは一概には言えないけど、ここでアドバイスあった様々な練習も継続してやれば何かしら成果は出る
「継続」できれば
1が度々「こんな練習は意味がないですよ、自分流にやります」って言ってコロコロ方針を変えてたから皆うんざりしてるんだよ
次続かなかったらスレ畳むって言ってたけど、描く頻度がこれじゃあね… >>110
本来はパースの角度を考えて描かないといけないのに、1は線の角度を考えて描いてる
根本的に間違ってるから意味ねーよ イージーポーザートレスしてそれをアタリに絵を描けばいいのに
顔と服練習すればそれなりになる
プロでもやってるしおかしな事ではない >>115
それだと体型で個性が出せないとか訳が分からないこと言ってたぞ >>115
24 名前：1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Go7l)[sage] 投稿日：2021/10/06(水) 23:20:32.78 ID:pyswdIhPa
イージーポーザーで練習しようにもキャラクターと体型がかけ離れすぎてイージーポーザーが全く邪魔ですし
フィギュアを模写してもイラストを模写しても何一つ吸収できなかった
8421 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-ekOV)2022/05/18(水) 22:55:29.31ID:kPOR2Xeaa
クロッキー、箱型のイラスト練習、イージーポーザーを箱型で模写
これをルーティンにして描きます
だそうだ >>116
3Dモデルってアタリを取ったりポーズ確認するだけだから、そのまま使うもんじゃないのになぁ
1はその辺を理解してくれない >>118
それ、3Dをアタリにしろって言っても無視して3Dモデルを見本にアタリを描いて模写しますとかやってたし そもそもさ、１が作ろうとしてるサイトに1の絵は必要ないだろ
そのサイトに来る人は１の絵目的じゃないと思う
いらすとや とかで良いじゃん 絵を描くのは好きだって言ってるから
１にとってはフィギュア模写をしていて幸せなことなんだとおもう
それはそれでいいんじゃないだろうか？ >>121
今までみたいに反故にしないのを祈るしかないね Part1から17まであるけど1スレにつきデッサン2枚かいてたら今頃は34枚か…
もったいないなあ >>124
1年かけてデッサン(下書きレベル)を34枚しか描けなくて上手くなると思う？
俺は思わない まあ膝が２つある脚を描かなくなっただけ進歩はしてる…はず… 2級ってどんなレベルなんだろうと思って調べたけど結構ハンデ重いんだな
実は1年絵続けてるってだけでもかなり頑張ってる方なんじゃないか
1はよくやってるよ >>124
1日1枚でも少ないレベルだわ、趣味じゃなくて仕事に使うんならもっと真面目に取り組めと 本当に２級かは知らんけど
２級って両手の指が機能しないとか麻痺してるとか
歩けないだけじゃなくて排泄系の機能も正常に機能してないとか
自分一人で日常生活は困難な物理的・精神的なレベル
続けてるだけで偉いと俺も思う 常人が思い付く練習法は全て試したと言ってもいいけど1をただひたすら褒めるってのはやってないな
意外と上手くなったりして >>125
自分で自分の絵を疑う癖がついたらそれで十分だと思う
１，幸いにも他人からの発言にNoは言えるので、正と誤の感覚は持ててるわけで
人間みたいに複雑なものだと誤を正にしようがないけど
立方体、なんなら円や正方形で、誤を正にしていく感覚を掴んでもらえればな… 俺も福祉のプロに任せるべきだと思うけど
インターネットは常にオモチャを探してるからしょうがないね
本人にとっては貴重な他人との触れ合い時間なのかもしれんし
win-winなようで実質はlose-loseな気もするけど >>132
確かに現状描いた絵から本人が何も情報を得られない状態だから自分でここがおかしいって気づけるようになると練習の効率も一気に変わるかもね
絵っておかしな点に気づく目が備わってからおかしな点を修整する画力が身につくからまずそこからかも知らん デッサンやってもキャラクターに変換できる力がないと効果はありませんし
本来はフィギュアのボディーちゃんを買ってデッサンした方が早いのかもしれませんが
とりあえずはフィギュア写真模写で暫くやってみて効果を確認してみます >>137
キャラクターを描く力を身に着けるのがデッサンなんよ
何で鉛筆や消しゴムやヤカン描いててキャラが上手くなるんだ？って最初は思うよね、分かるよ
でも綺麗な鉛筆が描けるって事は骨が描けるって事だし
綺麗な消しゴムが描けるって事は人間の頭を描けるって事なんだ
練り消しを描けるようになったら、おっぱいもお尻も描けるようになる
気が乗らないのは分かるけどやってみない？何ならおじさんと一緒にやる？ じゃあ最初から人体を描けば良いじゃんｗ
って思うかもしれないけど人体は思った以上に複雑で、しかも正解がない
人によって筋肉のつき方は違うし、絵師によって手癖で描いてるところがある
人体を分度器で測ったり定規で測ったりするのはアレだけど
それは本当にデッサンに向いてる考え方だから絶対デッサンのが良い
今のやり方で効果が無いなと思ったらデッサンもちょっと視野に入れてみてよ >>137
デッサンは見る力を鍛える為の練習であって
キャラクターに変換する云々は全く関係ない >>137
応援してるぞ
絵描きは
1.正しく描けないし間違いも認識できない
2.間違いは認識出来るけど正しくは描けない
3.間違いを認識出来るし頑張って意識すれば正しく描ける
4.意識しなくても最初から正しく描ける
の4段階あるから取り敢えず2段階目を目指そう
2段階目が一番精神的にキツいけどそこを抜ければさらに絵が楽しくなるよ デッサンやるのが1番楽で確実に絵が上手くなる方法だけど1くんは難癖つけてやろうとしないからなぁ 普通の絵師がデッサンやりたがらないのは
つまらない・そんな事してる暇があれば好きなキャラ描きたい・そっちの方が反応貰える・練習なら好きな絵師の模写する、
とかで、やりたがらない気持ちは分かるんだけどな
１はほら、このスレがあるからデッサンしても（何やっても）十分な反応貰えるから良いじゃん >>141
2段階目がいわゆるスランプの状態だよね
しばらく絵から離れてればスランプ治るとか言うのが1段階目に戻ってるだけ
1君にはなんとか3段階目まで行って欲しい所だが… イラスト界隈ってそう思うと確かに不思議だな
美術系の学校や美術部いったら何を描きたいにしてもとりあえずデッサン、
だけど、
イラスト界隈は好きな絵師を真似しよう、比率を守って顔を描こう、とか、
テクニックに寄りすぎてる気がする
その方がウケが良いからそうなってんだろうな
「私が描きたいのは美少女キャラであって、ヤカンじゃない」みたいな
現実、人体を描く練習系のアカウント・コミュニティは多いけど、
デッサン主体のコミュニティって見ないしな >>145
絵を描くのに必要なのはデッサン力であって、デッサン自体は別に必須じゃないからなぁ
デッサンはただの練習方法の一種でしかない、他の方法でデッサン力が鍛えられるならやる必要無いし >>145
そこに関しては自分も昔から疑問
ヤカンがちゃんと描ければ人体を描かけるようにはある程度なり得ると思うが
特にデフォルメの効いたキャラ絵がいくら描けてもヤカンを描けるようにはなれないと思うんだが。 実は1のサイト楽しみにしてるんだけどな
早く出来ないかな >>147
やかんもリンゴも書きたくないからやる気がでないの。
DSお絵描き教室。
勉強みたいにやるのが向いてる人とそうじゃない人がいるよ キャラが描けてヤカンが描けないのは
キャラがヤカンに比べて単純な線で出来ていてそれらしく見える法則を心得ているから。
一方ヤカンも同様に単純な線に置き換えた表現は出来るものの
いわゆる鉛筆デッサンと呼ばれるあの表現方法はより複雑な表情を捉えなければならない事と
鉛筆の使い方にもテクニックが必要なため描けない となる。
デッサン力とは、簡単に言うと形を捉える力と表現する力だと思うので
両方を鍛える事が理想ではあるが形を捉える力だけあればおかしな絵は描かないので
好きな表現方法を身に着け描けばよいと思う。
1は少なくとも形を捉える力が非常に弱いようなのでそのデッサン力を鍛える必要はあると思う。 >>150
形を捉える力が弱いから、色塗ってそれを鍛えろって散々言ったのに
1回やって塗ってる時間がありませんでやめたからなぁ 121 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-yt0V) sage 2022/04/15(金) 21:33:35.10 ID:Gznk6j9xa
https://i.imgur.com/2TOXkQk.jpg
基本的な形から練習しています そりゃ箱ティッシュ描いてあーだこーだクソミソに添削されるより
キャラ描いてカワイイだの尊いだの盛り上がった方が楽しいし
結果、仕上がる作品数が多ければ相応にキャッチーな絵を描く力は上がるし 135 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) sage 2022/04/16(土) 02:12:23.92 ID:j15sxnCQa
https://i.imgur.com/c5K7cuu.jpg
https://i.imgur.com/2Zzdzsa.jpg
10ページ終わったので明日から毎日10ページずつやっていきます デッサンって言うとみんな鉛筆のハッチングで陰影を描き込んだよくある受験デッサン的なのを想像するんだと思うけど
輪郭線だけ描いて形だけとらえた絵でもそれは立派にデッサン（素描）だと思うんだけどな
言われてるようなデッサン力を鍛えるために美大デッサンみたいな事をする必要は無いと思うんだけど。
単に四角い箱をを見て描いたらそれって普通にデッサンなんじゃ？ 189 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-C078) sage 2022/04/17(日) 01:37:40.36 ID:+Sib3Mtma
https://i.imgur.com/owgZvPD.jpg
円を意識して描いたんですが、円というのは横長なんでしょうか? >>155
デッサンは比率
陰影を描き込むのは比率を確認し易くする為の手段 ある程度崩れずに形が捉えられるようになると良いんだけどな
まずはそれには単純な形で鍛えてみては？とは思う。
それだけやれって事じゃないよ
多くの人は好きな絵の模写でそういう力をつけるんだろけどね >>144
三段階目まで行ければ立派な絵描きだし1がそのレベルまで行ってくれると嬉しいね…
二段階目に行くためには絵に対して色々考えを巡らせて目を肥やす事が大切だと思うから取り敢えず今は
・どうすれば良い絵になるか常に考えながら描く
・完成した絵はしっかり見返す
・反省を全部他人任せにせず自分で考える
って言う3つを守るようにすれば良くなるはず
何ならこのスレに書き込む時間をpixivなりTwitterを見る時間に当てて良いなと思う絵とか講座を集めるようにするだけでも良くなりそう 0点しか取れないくせに最初から100点狙ってるからな
10点20点当たり前でとにかく数をこなすんだよ、その情熱も無いんだろうけど デッサンいいと思うけど1がやるか/やれるかは別って話だと思うの 毎日の立方体の模写と交互にデッサンやるようにしてみます >>162
今から～やります系の宣言は要らないのよ
やった結果だけアップしろ >>162
なぜ金色かは分からないけど前より上手くなってるじゃない 結局立体の模写してればそのうち陰影つけて本格的なデッサンに入ってくると思う アドバイス兄貴は1が絵描き歴1年なことを忘れないで >>162
少なくとも去年の絵から立体感が出てよく描けてる >>169
ほんそれ
お絵描き板デビューが塗りと影の付け方の質問だったのに、陰影の練習は断固拒否したまま一年経過はある意味すごい 趣味のお絵描きで1年ならこんなもんでないの。
プロ並みのカワイイ絵が描きたいわけじゃなく、クリーチャーでもいいから自分でバナーの絵が描きたいだけなんだし。 なにがなんでも上手くなりたくないと言う強い意思を感じる >>145
YouTubeウケがいいから皆口を揃えてそう言うだけだと思ってるわ
楽してすぐ上手くなりたいって願望は皆少なからず持つ願望だし、ヤカンのデッサンより美少女イケメンを模写や2次創作する方が動画映えするし 前スレ合わせて軽く見てみたけどスゴいな
ダメ人間の見本を提示されてる様だわ 手帳持ちなのに自分が常人と同じようにできないことを自覚してないのが問題なんだよな
未だに学生時代にメンタルやられたのが原因と思ってるみたいだけど、障害のせいで周りに合わせられなくて病んだんじゃないの 塗りのソフトを買わないと無理ですねこれ
まともにバケツ塗りできません
はみ出しますし シャーペンの跡をかたどってそれを選択して塗ることは多分可能ですが
ペン入れの段階をすっ飛ばして塗るだけでいいでしょうか？ そんなマーガリンみたいな言い方しなくても。無料のお絵描きソフトにも隙間閉じで塗る機能付いてるぞ >>145
アニメ模写から入って覚えたとしても結局それを立体的によりリアルにしていく過程でデッサン力が必要ってだけで別に初歩の初心者が心の折れるつまらないデッサンから入る必要はないと思う >>184
その方法を教えてあげたのにやらないのよ1は メディバンペイントを使ってます
ペン入れすると線に隙間があるのか上手くいかないので、
アナログの線画を選択して線を塗りつぶしてバケツ塗りしてます とりあえず立方体を今から模写します
明日はデッサンで交互にやる予定です >>188
だから塗って終わりじゃなくてここから修正して完成させろ
塗る意味がねーだろうが >>188
まずもって何でそんなに画像が小さいんだよ
それに何でキャラが画面からはみ出してるんだ
せめて絵の正面から写真撮ってデジタルに取り込めよ >>188
肩の繋ぎ目とか足は格段に良くなってるぞ！！！
また腕の長さが左右で違うけど、そこはポーズついてるから難しいよな…！
模写してるとそうなりやすいから、次は若干オリジナリティ織り交ぜて全体のバランスを整えていけば格段に上手くなるぞ！！
頑張れ1〜！！！ 物忘れが激しい1だから描いた絵は壁に貼り出すようにすればいいと思う 今まで角度を見ずに感覚でやってきたのでバランスもおかしかったですが、角度を目視で測ればこれくらいだと思います
まだパースは下手ですがね
あとは身体がどれくらい倒れてるか認識すれば模写のズレは減る気がします >188
1は実際見た方が吸収早い気がする！！
腕の違和感直してみたぞ！！！
https://i.imgur.com/PxXsrD6.jpg >>197
模写なんかズレて当たり前、プロでもズレる
模写で大切なのは元絵から情報を読み取る力を鍛える事、それが出来てない >>197
人の向きの角度はあらゆる方向から描けるように実際の人を見たりデッサン人形を見て何体も描いて練習するだよ 失礼を承知で勝手にペン入れして塗ってみたぞ
雑ですまんが
楽しい下絵だったよ
仕上げないともったいないよ
https://i.imgur.com/CesJlt4.jpg >>203
これを1が見て違和感を感じてくれれば良いのだが… ヒドい話かもしれんが、自分で描いた絵でなければ下手くそなのとかも認識できたりするんだろうか？ 塗れば楽しいし
そこから反省すればいいのにって話よ
大して時間もかからんし >>207
むしろ自分で描いた絵の方が認識しやすいかと
個人的には自分で描いた絵は描き終わった瞬間は満足するけど、いざ色塗りまで完成させると荒が見えてしょうがない 色塗りの練習は既存のアニメキャラの塗り絵を取り入れるのも悪くないかもね
あとデジタルじゃないけど、コピックを持ってると色塗りが楽しくなるね 斜めから見た時の腰ってこんなに太いんですね
イラストの時はこんな太いことなかったんですが、フィギュアだからですかね >>212
グラビアアイドルのモデルの写真見てフィギュアとどう違うか見比べてみそ
実物と見比べてどう違うのか比較すること大事 >>199
ありがとうございます
保存しました
画像のものを描いてみます >>210
だから何でもっと大きく描かないんだよ
アナログで立ち絵で２０センチもないなんて小さすぎだっつうの
こんなサイズで顔や手足の指が描ける訳無いだろが >>200
ありがとうございます
参考になります
僧帽筋なんですね肩のラインはやたら難しいと思ってたんですが >>203
ありがとうございます
顔の奥行きは考えてませんでした
手の形も参考になります >>219
もう少し大きく描いた方がいいですかね
確かに手が描きにくいと思ってたんですが >>217
背景イラストレーターAriさんの
「パースを利用した円の描き方。円を使って絵の幅を広げよう」
https://youtu.be/vHmunp5t6ng
ここを見ると具体的な描き方がわかると思う あとアナログでも一定方向からではなく紙をぐるぐる回転させながら描いていくと描きやすくなる >>223
米粒に写経が出来る系の人なら何も言わんけど
あんたそれとは真逆の人でしょーが >>227
立方体を描いてるんでしょ？
その立方体を綺麗に描くにはどうしたらいいか、そこ立方体から球体を描くにはどうするか
その方法よ
それを描けるようになると建物や背景、人やキャラクターも平面から立体に描きやすくなってくるんよ https://i.imgur.com/TScpGJQ.jpg
画像に沿って描いてるんですが、この楕円をフリーハンドで描いて正確性を上げるってことでしょうか？ https://i.imgur.com/72xjN5I.jpg
これは流石に難しすぎるんじゃないでしょうか…
全く訳がわかりませんし多分間違ってます パースが理解できてないので感覚だけで何となくしか描けません 逐一指摘を貰わないと1人では到底身につく気がしません… >>234
一応理屈の上では合ってる
・・・と言いたいところだがとりあえず縦線を横線に対して直角に引くところからやな 立方体の九九をとりあえず模写で描けるようになってきたら直方体に進化させて
そこから平行四辺形にしないときつい気がします
とりあえずは直方体とデッサンを毎日交互に練習します デッサンはいらない気がするんですよね正直いうと
平面の模写と相性が悪すぎますし デッサンやるなら実物のフィギュア、模写やるなら立方体を描いたりする
両方やる意味があんまりない気がします
よほど立体的に描くなら別ですが ただ実物のフィギュアはそれぞれ造形が違うので平面の模写と同じくらい時間がかかりそうです
バナーを一定のレベルまで引き上げるには今の写真模写が最速な気がします 四角の中に描いた楕円が歪んだようにしか描けない理屈については
>>224の動画の3：20から先を見てみろ。ちゃんと説明されてるから >>242
ありがとうございます
歪んだように見えるのはわかるんですが、正確さにかけてる気がするんですよね…
パースがおそらくついてると思うんですが、点を打つ場所が分からず見本をみながら打ってます
少なくとも長方体を透視図法で描けるようにならないと平行四辺形は難しいです >>235
一点透視図法でパースを描く場合
アイレベルの横線に対して縦線は常に垂直でないといけないんだよ
適当に縦に線引いてるだけだろお前 >>244
ありがとうございます
やっぱり垂直ですよね
立方体の時も垂直でしたので
透視図法で立方体と直方体の練習から始めてみます とりあえず起きてから立方体の練習を1時間やって昼過ぎから夕方の間から模写するようにします キャップつけろや
本当に何度でも同じ過ちをくり返すなあ どうしてもパースを知りたい、パースから考えないと理解できない、って事なら
とりあえずこのサイトおすすめしとく
http://oekakinado.web.fc2.com/
一応念の為言っとくけど
ちゃんと文章をキッチリ読まないと意味ないからな。
出てきた図を模写なんてしても意味ないから一応それだけは言っておく パースが難しいなら頭の片隅に入れておくだけでいいと思う
そのうちデッサンや背景を描く時の必要性に気付いた時にやればいい >>240
例えば女の子をスカートのヒダとか風にスカートがなびいてるシーンとか描きたい時に実物の布やスカートを参考にしないといけないんだけど、それを描くためにデッサンが必要になってくるわけよ
あとは手
を描きたい時にみんな自分の手を参考に描くんだけど、その時に>>35の人がアップしてるような絵を描かないといけない
どの道絵を描いてたらいずれぶつかる壁 ていうか１がやってるフィギュアの写真模写って実はデッサンそのものなんだけどな。
写真デッサンなんて画法が現に存在してるくらいなんで。
１の絵は思い込みや観察力不足で正しい形が取れてないだけでやってることはデッサンに他ならないのよね >>234
・パースじゃなくただの三角だろそれ
・なんでトリップ外してる？
・消しゴムのカバー外すから手汗で汚くなるんだよ デッサンはデッサン力を鍛えるための練習で、ようするに物を見る目と脳を鍛える練習なわけ。
１には２番めに足りてない能力なんだが、１は人の話を聞くという能力が１番足りてないのでデッサン力を鍛えるという重要性が理解できない。 なんかあんましピンと来ない論理だなぁ
てかデッサン力の定義ってそもそも何？１のフィギュア写真模写でそれは獲得出来ない物なん？
そこ１に納得させられないと何を言っても無駄なんちゃう？ >>255
デッサン力は解り易く言えば「形を正しく描く能力」だよね
別にフィギュア模写でもちゃんと考えて練習すれば養えるよ
ただ1はなーんも考えてないから無理だろうね 観察力どころかあまりに注意力欠陥が目立ち過ぎる
絵を描くどころじゃない まあ確かに現状で立体を二次元キャラに落とし込んでる（つもり）とか思ってそうな節はあるわね。 >>234
良い感じだけど、円の中心と（形状的な）楕円の中心はズレがあって、
形として描く場合はそこに中心が来ないんだよね
詳しくは１点透視 楕円 とかでググって
今やってるのは円の中心を求めるやり方で、それはそれで大事な事だから良いんだけど >>255
デッサン力とは説得力を与える表現力の事
こうするとヤカンらしいとか、こうすると金属っぽいとか、この形状が優しい感じを出す、とか
デッサン力がある人だと、少ない情報でも表現が可能だったり、ヤカンをゴムボールのように見せたり出来るわけよ デッサン力て
形を正確に描く
質感を描く
どっちなん？ 「形を正確に描く」って何？って話だよ
例えばテーブルの上に左からワイン瓶、リンゴ、ティッシュ箱があったとしてさ、
右目と左目では見てるものが違うし、パースがかかってるんだからリンゴに視点をあわせたらワイン瓶の形は厳密には歪んでる
三次元を二次元に描写するんだから本当の意味での「正確さ」なんて存在しないのよ
だからこのワイン瓶は歪ませて描いても良い、綺麗な円柱でも良い
ただ比率やカーブの強さが現実のそれと異なると、ワイン瓶に見えなくなる
目の前のワイン瓶をワイン瓶らしく描ける能力がデッサン力であり
そこには理屈や嘘や誇張や省略はあって当然なのよ
よって、デッサン力の中に、形を正確に描く能力や質感を出す能力ってのが包含されるわけ んー・・・今１がやってるのはフィギュア写真の模写じゃん？
そこで養える「デッサン力」って何よって話になるような。
それで「形を正確に描く」だと「重ねてもズレないようになるまで描く」って話になりがちじゃん
でもそれは「デッサン力」と言って良いものか？ついでに質感を出すのは現状１には全く無理っしょ。 「重ねてもズレないように描く」ために、
ネガティブスペースの形状を取ったり、
手・肘・肩の三角形の点は揃ってるか確認したり、
ここの長さとここの長さは同じだなって同じ長さのところを回転させながら探したりするなら、
それ自体が訓練だからやる価値はあるよ
トレスして何かズレてる！ってやって合わせようとすると、効率は多少は悪くなる >>266
重ねてもズレない様にはそれもう模写じゃないし、質感もまだ気にしなくていいレベルだと思う
これを見て描いたのに何でこんなになってんだよwみたいな状態だから、それが無くなればいいんじゃね？ 色すら塗らずに質感なんて表現できんでしょ
線だけで質感表せれたらプロよ >>267
つまり267的には「重ねてもズレないように描く」でオッケーって事なん？
でも「模写だと『脳死』になる」１だぞ
ネガティブスペースだの人体比率だの意識して出来ると思う？
人体比率は何度となく指摘受けてて参考画像もたくさん提案されてるはずだし
現状トレスしてみてはじめてズレに気がついてるのが実情じゃん
> そこには理屈や嘘や誇張や省略はあって当然なのよ
に対して矛盾しちゃうんじゃない？ アニメキャラ描きたい〜って言うとまずは完成を目指すって事で
バケツ塗り、アニメ塗り…って言われるけど
あれもモチベに沿ったやり方を選ばれてるだけだからなあ
モチベにならないなら別にやらなくても良い
グレースケールの方があってる人もいるし >>271
バナーにするなら色は塗らんとあかんやろ
練習なら別にグレースケールでもいいけど >>270
脳死で線を追ってるならそれはそれでOKだよ
例えば、絵を逆向きにして線だけ追うって訓練もあるっしょ
１は多分脳死でひたすら線を追ってないし
ものを見る時にここを基本にしてこの長さを決めようとかもしてない
人間の顔を見て、自分の頭の中にある顔のイメージをかいてる
だから練習になってない 今回の絵を見ると角度調整でズレは減ってますが身体の傾きへの意識が欠けていた為、上半身のズレが大きく出ました
傾きを意識して描けば更にズレは減ってくると思います
現状デッサンよりもパースが大切な気がしますね
上半身がやや倒れた時の描き方は立方体が傾いた時の描き方と共通することがある気がするんですよ
肩や胸やお腹や腰を立方体に置き換えて考えると想像力が湧いてくる気がします
本当に良いのはデッサンやる時に自分の身体の横に仕切りを置いて目線がブレないようにした状態で描くことだと思いますけど
これは仕切りを作らないといけないので今は難しいかと思います >>275
トリップ外すのはなぜ？
なりすましか？ 逆さ絵訓練は、
「あるものを別の視点（角度）から見て歪みを取るために」やる訓練と、
「ものの意味を捨てるために逆さ絵で見てやる」訓練の２種類あるんよ
俺が言ったのは後者だよ
例えば、顔を描く時に、今描いてるのは顔だと思って描くと、
目の前のものより頭の中の手のイメージに引っ張られる
そういう人には有効 >>273
あー、なるほど確かに
脳死でひたすら無心に線（輪郭）を追ってたらああはならんわな
つまり1の言う脳死とはひたすら自分の思い込みに従って描いてるのと同義なわけだ
それじゃ似る筈もないし形が一致す筈もないわな デッサン力とは？
見ている対象を「把握する力」、的確に「表現する技術」、イメージしたものを「創造する力」、この３つをまとめて「デッサン力」と呼んでいます。デッサンは正確に表現することのスケールとして考えるのが一般的ですが、もっと幅広い意味で用いられる事もあります。デッサンは技術ではなく、感性だと考える人もいます。 >>278
本物やろで済まさずにトリつけさせるべきだよ いや脳死で写しても何も意味がないから考えて想像して描くようになったんですよ
でも昨日の模写を見てわかりますが、身体の角度を予測した状態で描けばあとは身体の傾きだけが問題だと分かりました
パーツパーツはまだ下手ですが、大体の位置把握はこの傾きと角度さえ認識できればある程度ズレなく描けます
今までは角度とか意識せずに想像だけで描いてたので見当違いなところに線を引いてましたが >>283
トリップつけるの忘れてたので次からつけます >>277
そういう人に対しては自分的には
「人間（キャラクター）だと思って描くな、只の『物体』だと思って描け」と思ってる
物体には感情だの表情だのは無いからな。見たまま描けばそれが正解って寸法や。 今やってるのは大体この角度でこの傾きならこういう見え方になってこういう形になるって言うことを把握してそれをインプットしてるような感じですかね 立方体の模写と似たような感覚だと思います
角度や傾きがずれると形も複雑になりますので
立方体や直方体や平行四辺形をパースをつけて描くことはかなり画力の向上に繋がる気がします よく「創作は頭の中から出てきたものでなければならない」、
と考える人が多いけど
例にももれず、１もその信仰に染まってしまってると思うな…
実際の所、イラストを描く作業って工業製品のように近い所もある
そうすると、結構１って常識的な感性の持ち主なんだなと思う さすがに1の感性が常識的だったら人類はとっくに絶滅してると思うの 普通はイメージを修正しようとするけど、やり方かえて何とかしようとするのは違うでしょ 常識的ってそういう意味じゃないだろ
まあはっきり言っちまえば「凡庸」って事っしょ。 >>251
デッサンで描くことも大切だと思いますが、見えない部分の模写とかパースのついた描き方は立方体の九九や透視図法から学ぶ必要があると思います
一通り見えない部分のラインがわかった状態でデッサンすれば効果は2倍になる気がするので どうでもいいけど１ならトリップ付けなよ
あと「デッサンで描く」って意味分かって言ってる？分かってないっしょ >>283
だからズレてもいいんだよ
例えば元絵が30度でお前が模写した絵が45度だって問題無い
描き終わった後でそこに気が付いて直せばいいんだから
新しく描き直すんじゃなくて、昨日描いた絵を修正しろ
模写ってのは修正を何度も繰り返して元絵に近付けて行くんだよ
何で毎回1発で描こうとしてんだよ、まずはちゃんと1枚完成させろ >>290
絵を描く人の常識じゃなくて
あくまでも本当にそのへんの人の常識で、対応とか考え方じゃなくて「感性」ね
ブラマジとか水着キャラもみんなが好きなキャラだし 本当はフィギュア模写で実物を買って写真も取って両方で描くのが良いとは思いますが
かなりお金がかかるのと現状フィギュア写真でも上手く描けてないので暫くはフィギュア写真で練習してからデッサンでも良いかと
デッサンを練習しても結局はそれを平面に落とし込む練習をしないとデッサン元のポーズしか描けなくなってパクり作品しか量産できなくなると思いますよ イージーポーザーでオリジナルキャラクターを描くにしてもデッサンで鍛えた力だけでは描けるとは思えませんし
やるにしても写真模写と並行してやらないときつい気がします また息をするように嘘ついてんな
次からトリップ付けますって言ったのにずっと付いてないけど偽物なんですかね >>301
トリップは誰かの意見に対してのレスはつけますが、自分の意見を述べる時にはつけませんよ >>302
？？？？？
それを当然のことのように言われても...
てか安価付けてるレスにもトリップ付いてないけど >>303
それは寝起きで頭が回ってなかった為すいません そういえば
イージーポーザーでトレスしてキャラ描いた人、
物足りないとか、勢いがないとか言ってたけど
まさにその通りでイージーポーザーで造ったポーズにデッサン力があるとは言わないし
ポーズを下敷きに説得力を持たせるのが絵師の役割や
デッサン力無い人がポーザー使ってもしょうもない結果にしかならん >>302
1の意見・発言をすぐに見分けられるようにトリップつけるんだよ
前のスレまでできてたよ、どうしたの ていうか君デッサンなんて真面目にやった事一度でもあったっけ？
やった事も無い事を さもやった事があるかのように語るのは良くない事だと思うぞ >>308
トリップってそういう事ですね
安価と間違えてました 一点透視が分かってなかったように
多分、デッサンも言葉は知ってるけど何をやるのか分かってないと思う >>306
このレスも付いてないけどずっと頭回ってないね
てか前スレまでは普通につけてたのにどういう風の吹き回し？決まったことのように「自分の意見にはトリップ付けませんよ（ｷﾘｯ）」してたけど自分の中で決めたとか言うなよ ＞デッサンを練習しても結局はそれを平面に落とし込む練習をしないとデッサン元のポーズしか描けなくなってパクり作品しか量産できなくなると思いますよ
こことかよく分からないでしょ
デッサンは現実を二次元（平面）に落とし込む練習そのもの
デッサン元のポーズ云々もよく分からない
デッサンするなら人やフィギュアの写真とかじゃなくて
まず目の前にある鉛筆、ティッシュ箱、消しゴム、やかんをデッサンしようね… 初心者が想像で描くのは絶対だめなのに
ほんとにやっちゃいけないことばっかりしてるなあ >>310
この時点でやっとトリップが何か気づいたみたいだけど
そうなると>>306のレスは何に対してのすいませんなのか、何に対して言い訳してるのか謎 >>313
分かりましたデッサンと透視図法は1日ごとに交互にやります >>316
いやだからそうじゃねえっつうの
デッサンって一体何をやる事なのか分かってる？分かってないだろ その場その場を取り繕う発言しかしてこなかったんだよ1の人生は >>316
デッサンやる気になったらいい事だけど
はじめるなら
・出来る限り単純な形のもので、最初は模様や文字は気にしなくていい
・出来る限り大きく描く（A4コピー用紙を横にして、モチーフの一番長い部分が全体の半分以上には描いてほしい）
は守ってね
あ、モチーフって今のところは「描くもの」の事ね
とりあえず１枚描いてみようか >>307
ポーザーはまだ異様に頭でっかちになったりとか
左右の足や腕の長さが違ったり手の大きさが違ったりとか
人体を左右対称にバランスよく描けないひとには良いガイドラインにはなるよ >>317
デッサンは実物を描く事ですよね？
透視図法も同じぐらい大切なのでどちらも交互にやるのが普通ですよ
今のフィギュア模写に必要なのは角度が変わると正面から見えて物がどう変化するかであってそれは透視図法が1番効果的です
デッサンは後になって効いてきますが、初期は模写のように効果はおそらく出ません
長期的に必要な力になるので1日おきに交互に練習します >>320
分かりました。大きく描くようにA4の半分使うようにしてみます。 >>322
なるほどね
別にレスバしたい訳じゃないんでそれで構わんと思うよ
んで何をデッサンするつもりなん？ バナーをすぐ描きたい時に長期的に画力を伸ばすデッサンを中心に回せませんよ…
少なくともモノの見方を学んでそれを使ってフィギュア模写の画力向上を目指す事が最優先でしょう >>322
ちゃんとしたデッサンは一週間ぐらいで効果出るよ
ものの裏側を見るトレーニング、現実にはガラス瓶とかがあるんだけど、
１にはまだ無理だろうからパース勉強しながら理屈でものの裏側はこうなんだなと
先におさえるのは良いかもしれないね…
円柱形のモチーフ コップ、トイレットペーパー（の芯）
直方体のモチーフ 消しゴム、まな板、コピー用紙の束（未使用）
いくらでもあるからね
がんばってね >>326
もう1年経ってるのにそれ言う？
すぐに必要なんでしょ？ >>325
先ずはティッシュ箱とかコップとかトイレットペーパーですかね
出来るようになったら扇風機とか時計とか難しいものにも挑戦したいですが >>326
短期と長期ってどれぐらいだと思ってるのかな？
デッサンは短期で画力を上げる方法、しかも初心者ほど伸びる >>329
楕円はまだ一点透視で上手に描けてないから
やるならとりあえずティッシュ箱の方からだな… >>330
一時期人形をデッサンしてましたが全く駄目でしたよ
デッサンしたものを平面に落としてそれを使い回すとか上級者しか無理かと
想像力が人一倍ないのでデッサンで爆発的に画力が伸びるとは思えません >>332
デッサンは想像してやるものじゃないので大丈夫
想像力がない、考える力が弱い、そういう人でも出来るのがデッサン
いわば筋トレ
人形デッサンは人の形してるからダメだよ
自分の中の人のイメージに引っ張られやすい
デッサンならどれだけ強い筆圧も自分のタッチの癖という事で許容される
安心してデッサンやろう まえはティッシュ箱は正確な立体じゃないとか半透明で裏が見えないからダメとか言って描きたくないとか言ってたのにふざけやがって いや珍しく話がまとまったじゃんか
素晴らしい事だな。一度やると言ったからにはやり通せよ 一点透視してちょっとやる気になったんでしょ
良い事じゃん、進歩だよ 一点透視図法の練習ってのもちょっとパワーワードだなw
家の間取り図とかを一点透視で作図するとかなら練習になると思うけど
1の言ってるのってテキトーに立方体をそれっぽく書くだけでしょ？
わかりやすく言うと、数学の公式だけ書いて覚えておしまいで、問題は一切解かないみたいな感じかな >>270
> そこには理屈や嘘や誇張や省略はあって当然なのよ
に対して矛盾しちゃうんじゃない？
１のズレ加減は嘘や誇張でらしく見せるためのモノではなく単にズレてますって事なので
絵を描く時に用いるそれとはまだ違う次元のもの。
表現としてそれがうまくコントロール出来るようになれば大したもの。 今季の1育成に自信ニキ達はわざと1に伝わるはずのない言葉選びをしてるように見える >>275 >現状デッサンよりもパースが大切な気がしますね
どっちもだよ
ていうか切り離して考えるなよｗ >>332
想像力が無いって自覚してるのに
・想像して描きました
・イメージして描きました
・感覚で描きました
おかしくね？ 想像力を養う手段を知らないから
想像で描いて、トレスしてあわせて修正したら想像力が養われると思ってるんじゃないだろうか… とりあえず今から透視図法1時間やります
明日はデッサンですね 結局自分で直さない限り1は立方体かけないのでは？
知らんけど笑笑 奥の方がパースがかかってる分線の角度を狭くしてます
上部より下部の方が急に手前より奥の方が急になるように調節してます スポーツで言えば
キツイ体力トレはやらない
テクニックも自ら研究するわけではない
アドバイスばかり求めるけど、理屈つけてやらない
過剰な自信はある
上達するのか？ 一点透視で縦横に角度つけたらそれは一点透視とは言わなくなるだろ？ウマシカなの？ >>353
いいねー
立方体を１点透視で描く場合は手前と奥の四角は「正方形」だから平行になるよ
それ以外の消失点に向かう線は「絶対に平行にならない」よ つーか、ひょっとして定規一本だけで書いてる？
製図用の大きい三角定規持ってないの？
三角定規2本使って並行線、垂直線とかが書けるの知らない人？ >>358
三角定規は持ってますが使わない方がいいかと躊躇してました イッチが定規を使えてるだけで感動なんだけど
分度器やコンパスは使えなさそう >>358
製図するわけじゃあるまいし普通持ってないやろそんなもん >>360
今やってるのって単なる作図だから三角定規も使ってちゃんと並行、垂直書かないと定規使う練習にならないよ？ 立方体の高さが難しいんですが、やっぱり立方体で検索してそれと比べた方が良さそうですね
この高さがいまいち分かりません 正方形描いて奥に向かう線描いてまた正方形描くだけじゃん
何が難しいのかわからんのだけど 奥行きが難しいなら意味わかるんだけど、モチーフが有るわけでもないのに高さがわからないってどういうこと？ >>355
うまくなるためにろくに調べもせずここで言われたことをそのままやるだけじゃ上達には時間かかるだろうな
短期間でうまくなる人はめちゃくちゃ考えてやってるし資料たくさん調べて量も半端なくこなしてる
ここで聞いてても理屈と方法論だけ身につくばかりで大した成果出ないと思うわ >>367
人間の目はもともと「ヨコの長さと、タテの長さを揃えることが出来ない」ように出来てるからそれは良いんだよ
（詳しくはフィック錯視で検索）
だから君の見え方は非常に人間的で合ってるので大丈夫、全人類がそうなってる
でも綺麗な正方形が描けないと困るよね
普通は頭の中で１／４円を回転させたりして縦横スケール揃えるんだけど
デッサンしないとそれは出来るようにならないからね
じゃあどうすればいいか？
１．方眼紙を使う
２．定規で測る
さあ、好きな方を選ぶと良いよ >>336
勘違いしてる奴多いけど、美少女描くのだって製図だからなあ >>370
> >>355
> うまくなるためにろくに調べもせずここで言われたことをそのままやるだけじゃ上達には時間かかるだろうな
> 短期間でうまくなる人はめちゃくちゃ考えてやってるし資料たくさん調べて量も半端なくこなしてる
そういうのをすっ飛ばして上手くなろうって魂胆なのがこのスレの主旨でしょ？ >>373
前はそうだったけど最近は何か素直じゃん
パースの勉強もデッサンも一応やる気になってる >>371
個人的な話、パース覚えればデッサンなんかしなくてもできるようになったけどな. . .
なんならインプットは模写で全部覚えたくらいだ
デッサンはその後からでもできる >>375
１はパースとデッサンを交互にやるつもりらしいので… >>373
やっぱそうなのか
真面目な初心者なら上達するよな >>371
人間の目は〜とか関係有る？
今やってるのは一点透視図法に則って立方体の作図してんでしょ？
縦横定規で測って書いて奥行き測って書けばいいでしょ >>358
三角定規に両面テープ貼って消しゴムのカスくっつけて滑り止め作って〜
とかガチ製図やるの学生ぐらいやな >>378
高さと奥行の取り違えじゃなければ
１「フィーリングで正方形かいたけど長方形になっちゃう何で？」
って話だと思ったわ、これは人間の目の機能だからOK、１が悪いわけじゃない
やけん定規で測って良いよ！ってのが答え
それを知らんと、「立方体と見比べてもっと正確なフィーリングを掴まなきゃ…」
って発想になるねん 236 名無しさん＠お絵かき中 [sage] 2022/06/03(金) 02:04:03.02 ID:b7vPgy3Q0
逐一指摘を貰わないと1人では到底身につく気がしません…
って言ってるぐらいだからなぁ
一つのアドバイスに対してじゃあどうやったら描けるようになるのか自分で調べて試行錯誤していかないと身につくものも身につかない >>380
よくなってんじゃん？
ちなみに真ん中の線が「アイレベル（目の位置）」
線より「上」にある物体が「ローアングル（煽り）」
線より「下」にある物体が「ハイアングル（俯瞰）」
と呼ばれる
今１が描いた立方体は、一つの箱を下から眺めた絵、ってわけ
上手に描けたね >>380
ちなみに、正しいか間違いかだと、上の方はあってるけど、
下の辺が消失点に向かってないからそこが間違いね
描いて消した後があるけど、消した線の方が正しいよ >>382
確か立方体の場合奥行きは45度の時、1片の2分の1だった気がするんですが合ってますでしょうか？ >>388
ごめん、１点透視にそもそもそういう概念は存在しないからその考えは忘れて
「奥行きは１辺の長さよりだいぶ短い」程度で良いよ
４５度〜とか出てくるの二点透視の話？ >>388
あってないよ！
透視図法の立方体の奥行きは観測者から近いか遠いかで変わるよ！ >>389
ううん
正方形のうち、上の２つの点から消失点まで線は引っ張れてる（右辺ちょっとズレてるけど）
同じように、下の２つの点も、線を点から消失点まで引っ張れる？ いったん絵を楽しく描くことに立ち返ってみてはどうだろうか
透視図法ならビルとか電車の写真を参考にするとかわかりやすいもので確認すりゃいいと思う
立方体が現実に何に使われてるか考えた法がいいでしょ 「煽り」は「ローアングル」で、アイレベルより「上」の物体だからね
ややこしいよねここホント >>393
用語あってる？
下から見上げる＝煽り
上から見下ろす＝俯瞰
地上からビルを見上げる→煽り
ビルから地上を見下ろす→俯瞰
今かいた立方体は煽りだよ >>396
正解！下の面がつぶれちゃうから
「これ見えないけど良いのかな？おかしいな」
って１は思ったんだと思うよ
でもこれでOK >>396
ありがとうございます
全て平行だと思ってたんですが、そうでもないんですね >>399
> >>396
> ありがとうございます
>
> 全て平行だと思ってたんですが、そうでもないんですね
どういうコト？ 向かい合う変が並行ではないのは正方形が多少斜め向いてる影響ですかね？
それとも奥側は多少パースがかかるんでしょうか？ >>400
作図の話なら知ってるから大丈夫
あと１の言う４５度って作図上の４５度じゃなくて紙面上の話だから君の発言と噛み合ってないんよ パースの描き方の本を何回か読んでから出直した方が早いと思う
中学で習ったんじゃないのかよ >>403
全部平行だからこれであってるよ
この箱の問題点は手前と奥が正方形になってない事なだけ
さっきの煽りの立方体は下の２点が消失点に向かってないの分かる？
たぶん立方体九九の三点透視の箱を参考にしたんかな？
３点透視は３点透視で後でやるからまずは１点透視出来るようになろうね
この俯瞰した箱は１点透視にはなってるけど手前と奥の四角が長方形になってる
煽りの箱は、手前と奥は正方形になってるけど、下の２点が消失点に向かってない
２つあわせたら完成だよ パースとは何か知ってん？
知ってんなら説明してみて >>405
いや1の場合自信以外0だから棒になるだろ 正方形は全ての辺が等しく向かい合う辺が平行ですよね
ということは立方体も同じでしょうけど
煽りになってる分パースが掛かってるんですね
理解できました >>413
今やった２つの箱の出来てる事を組み合わせたら完璧な１枚が出来上がるんだから
頑張って完璧な一つの立方体を描いてみて？ 思えば創作なんて「正しく描いたはずだし実際に正しいのにパっとしない」の繰り返しだな
はぁ〜このスレ来ると初心にかえれて癒されるわ >>409
なるほど紙を真下に置くとそういう事が起きるんですか
昨日は一応立てて描いたんですが…
それでも大きく描いてしまってますね
以前骨盤が太すぎるから足まで太くなると言われた事があり、意図的に細くする癖がついてるので意識をリセットして描くことを心がけてみます
アドバイスありがとうございます >>410
なんとなく分かるんですが、まだまだ難しいですね
練習を繰り返しやってみます 絵の練習そのものが意味ないんだから何でもいいんだよ 煽りや俯瞰をローアングルだとかアイレベルとかそういう高い低いで覚えるの勘違いの元になるから止めた方がいいと思う
視線が水平より上なら煽り、下なら俯瞰でシンプルに覚えた方がいい
1点透視図は仰俯角0°(水平)仰角90°(真上)俯角90°(真下)の3通りの組合せしかないから、例え箱の底面が見えてたとしてもそれは煽りじゃなくて水平
紛らわしい話だけどここはいい加減に憶えない方がいい >>418
逆に
これが出来ない人が人体の比率を守って描けるわけがなくない？ ちなみに背景までガチガチのイラスト描くなら透視図法はある程度やった方が良いと思うけどキャラ描くだけなら
・平行に並んでるものは1つの消失点に向かう
・近くの物は大きく写って遠くの物は小さく写る
・目線より高い所にあるものほど物体の下面がたくさん見えて低い所にあるものほど物体の上面がたくさん見える
くらいのざっくりしたルールだけ覚えてれば描けるぞ >・平行に並んでるものは1つの消失点に向かう
まずこのルールをまだ把握してないので
把握するためには結局製図して覚えようね、としか言いようがなくない？ 1に透視図法の解釈理解させるなんて日が暮れるでしょ
サルや犬に芸を仕込むようにもっと別のアプローチかけた方がいいよ
上手く行ったときだけ褒めて、上手く行かなかったら褒めないって原始的な機械学習以外に1の成長はない そうなんだよね
サルや犬ならもっと素直だから教えるのも楽なのに でも１が割とやる気出して一点透視勉強してるのに１はサルや犬のように〜
とか言うの単純に「人として終わってる」よね（事実陳列罪） 透視図法使って何を描くのか考えないといつまでたっても理屈止まり >>434
明日はデッサンの日でしょ！
みんなだって１の描いたＡ４用紙一杯のティッシュ箱、見て見たいだろ！？ >>437
ああ、だったね
上手くなるまではフィギュア模写だったね >>432
馬鹿にされてると感じるからやらないの？
そういうのが犬や猿以下だって言えるんだよね
まぁ、個人の見解です アドバイスとか以外の貶しや罵詈雑言はヲチスレでやれば？ >>439
どうせ
今日は図形描くのに忙しかったからフィギュア模写出来ませんでした
とか言い訳してやらないんだろうなw デッサンしろと言ってる人は練り消しの使い方もろくに教えないでどうやってやらせるの？
もっと具体的にデッサンのしかた教えないの？ １は手帳２級のチャレンジドなの忘れてる奴いるでしょ
いつまでも過去の１の発言を掘り返して前言撤回認めようとしなかったり
単なるヘイトスピーチは流石に境界知能の方たちがやる事でっしゃろ… まあ、なんか色々と大変そうだけど透視図法は覚えて損することは無いからスレのみんなと頑張れ！
ただ透視図法も美術解剖学も使えると便利な道具の1つで何ならその辺ぶっ飛ばしててもある程度の量描いてると何となくある程度出来るようになるからやっぱり絵をたくさん描くのが一番上達に良いと思う
その辺の技法はそれなりに描けてるけどなんか変だなってレベルになってから覚え直すのでも遅くない気はする >>445
デッサンやりたがらない奴が多いのはそういうハードルの高さを感じ取る所だと俺は思ってるからなあ
鉛筆を沢山用意して、しっかり先が出るように削って、長く持って、ティッシュと練り消しを用意して…
ってそんなんせんでも別にええねん
とりあえずコピー紙１枚、HBの鉛筆１本からで描いてみるところからでええねん 手帳2級持ちに透視図法理解させようとしてることの方が最早1を馬鹿にしてると思うわ 場所を変えるべきじゃないの
5chにこのスレが存在する限りそういうのはずっと湧いてくるよ
クローズな場所で少人数もしくは個人間でやりとりすればいいと思う
前から1対1でやるべきだって思ってたからいい機会じゃないのかな ミスっても良いからぶっ飛ぶように絵を描き続けて
描いて描いて描いて描いて、絵の息抜きに絵を描いて…って生活したら上手くなるけど
効率は良くないしそういうのは絵を描くのが中毒的に好きな奴しか出来んからなあ
１の集中力だと一杯描けないから描いてる時間あたりのクオリティあげるしかないっしょ
そう、デッサンです >>445
1が本格的にやりたいって言えば教えるんじゃない？まあサイトもいくらでもあるけど >>446
チャレンジドかもしてないけど1がそもそも自分が出来ないことを認知してないし、わざわざ健常者の前に出てきてるんだから批判はあるやろ
本来ならヘルパーやらが間に挟まって支援しないといけない人間だろ >>450
あなたが思い付く限りの意見やアドバイスは既に1へ試みてると思った方がいいです 1はTwitter垢持ってるからDMでやり取りもできるよ >>453
前にあった事件
ガイジ！ガイジ！って障碍者を叩きまくってた人が訴えられて個人情報開示されたら、
本人も障碍者だったというオチ
割と近い事はこのスレでも、そこらでも起こっとるんやろうな
だから１はちゃんと間に福祉の人に間に入ってもらってアドバイス受けるかした方が良い
ただ、１にとっては５ｃｈは数少ないコミュニケーションの場なのかもしれん
本人にとってはどんな声でも嬉しいかもしれない >>456
さっさと5ch卒業しろというアドバイスには俺も強く共感するから
じゃあ俺はあなたのこと応援するわ >>454
でも最近の流れって
「立方体とか基本的な形状から覚えたら」
「それは既に言った！１はやらないって言ってる！」
１「やってみます」
「デッサンやってみたら？」
「その程度の事は既に言った！１はやらないって言ってる！意味がないって言ってた！」
１「やってみます」
だからぶっちゃけ「もう言った勢」って１の代弁者気取ってるだけで大分頭ヤバいよね
猿並では >>451
サイトがーサイトがー
で言い訳して1日1枚しか描かずに上手くなろうなんてのがそもそもの間違い
努力が足りない >>457
確かにそっちの専門知識の方がより重要かもしれないな
絵の方で明らかに生活習慣乱れて社会復帰遅れそうだし >>459
ちょっと違うね
やるんだけどすぐ辞めるんだよ
で、「このやり方は違ったので前に別の人が言ってたあれやってみます」そのループでしょ アドバイスでも何でもない貶しや罵詈雑言はスレチじゃないの？
5chでのスレチは結構許されない事のハズだよ １の応対能力なら、普通にどっかの大企業の障がい者雇用枠で十分採用して貰えると思うけどな
それと年金あわせたら毎月２〜３０万の収入にはなるでしょ
お金があればデジタルお絵描きグッズが沢山買えるしまずはお金稼いでもらいたい 絵に興味無くても楽で即効性のある練習法…（しかもタダ）
そんなのあったらみんな上手くなれてる >>459
ちがうぞ、どうせまた理由つけてやらなくなるぞってことやで >>466
ちょっと体力勝負にはなるかも知れないけどそこまで難しいことはさせないしな >>459
さっき書いたけど場所が悪いと思うんよ
船頭多くして…っていうのもあるから、一対一でできる環境があればいいよねと思ってた
Twitter垢持ってるならそこからコンタクトとってみたらどうだろう
外野やアンチのノイズも入らないよ
1の垢はこれ
@wlkmHHa1O9wzQ1N 多分ID:t3zSHz2D0みたいなのが典型的な境界知能だと思うんだよな、
いわゆる「保護されない、優しくされないけど、単純に知的能力が低いので周囲から評価されず孤立する」
に分類される人たち
障害とまでは言えない人が抱える問題って難しいんだよな、社会福祉の対象にもならないし、
そういう人たちは常に弱者を探してロックオンしたがってる
１をロックオンしてる人の中に、似たような人が何人かいるのが分かるわ 模写(デッサン)が1番楽で早く効果あると思うけど1くん途中で諦めて次の練習する癖があるからなぁ
完成まで描ききっていれば上手くもなるだろうけど 完成させられないのは何だろうな…
アナログでやってるから消すのが大変とか、消しても後が残ってるとか
そういう理由だと思うけど、これは俺もあるから分かる
デジタルでやってくれれば一番いいんだけど
一点透視法での立方体も
もうちょっとでできそうだったのに
いなくなってしまったなｗ 美大芸大の受験生でも胃に穴あくくらい奥が深いよ
日本の場合は鉛筆デッサンばかりで木炭デッサンはあまりやってる感じ無いけど >>457
1の親が1を放置してるのがなぁ
1でも働ける場所を施設なり医者なりと相談して探してやるべきなのに >>471
俺が境界知能だとして
だったら境界知能にも解る範囲の優しい教本や練習方法を探すってことを言ってるんだよね
東京パラリンピック卓球代表の軽度知能障害の女の子がインタビューで答えてたんだけどさ
球のスピンの掛け方を理屈で覚えるんじゃなくて大好きな音楽のリズムに乗せてラケット振ると上手くいくんだってさ
「わたしは普通の人がわかることがわからない」って答えてたけど十分賢い女の子だと思ったね
そういう割り切りを覚えるべきでは？ 本人だけじゃなく家族や地域ぐるみで取り組む問題ではあるな >>476
そんな美大に受かるようなレベルの話じゃなくて初心者が上手くなるのにデッサンが有効だって話では？ >>477
パソコンと鉛筆とコピー用紙与えておけば
後はネットで他の人が会話してくれるし
ほっといても年金入ってくるから、楽っちゃ楽…と思ってるのかもしれんな
まあ、やりたい事やって金稼ぐってのは自己実現の一つだから
やりたくもない単純作業やってお金稼いで疲れて家で１本も線を描けないで心が死ぬよりは
今の方が１のためになるのかもしれんし
１の事は分からん、俺らは無責任でいいからな >>482
コピー用紙は高いらしいから会社で不要になった紙とかかな？ >>483
家族が自営あるいは事務職で、余った廃棄用紙の裏側は自由に使える…とか…… ここでいろいろなアドバイスが出るから1の練習のしかたがとっ散らかってるんだよね
本来は1つのことに腰を据えて顔なら顔、身体は身体って飽きるまで同じものを描く方がいいんよ
全身描け、色をぬれ、パース覚えろ、クロッキーやれ、デッサンしろじゃ広く浅くしかできないし何も身につかない
結局5ちゃんなんかやらない方が本人にとっていい気がする
ほんとに独学って難しいよね アドバイスが1つしかなかったらそれやらなきゃいけないじゃないですかー 広く浅くやるのはいいんだけど圧倒的に描くスピード遅いからね… >>447
ありがとうございます
引き続き練習していきます 広く浅くって言うけど
例えば全身クロッキー、
１体３０〜６０秒でやって１５分やれば１５〜３０体でしょ
既に全身を描く訓練になる
デッサン、これは時間をかけないとダメだね
パースは座学だから普通に勉強して損はないし３点透視まで覚えたら終わりで良いから
任意のペースで進めてＯＫ
色塗り、これは好みがあるから好きじゃないならやらなくていい
ただグレースケールで陰影はつけられるとベスト、でも陰影は難しいのでデッサン先だよね チャレンジドって神に試練を与えられた者って意味だと思うけど1見てると試練を拒否しまくってるようにしか見えん
unblessed(神に祝福されなかったもの)の方が正しそう >>490
5ch卒業してやっぱりTwitterとYouTubeを軸に活動の場を変えてみない？
今だったらあなたの相談に親身に付き添ってくれそうな先生引き抜けそうだし
タイミングとしてはかなりチャンスですよ そもそもバナー完成させたいだけだったら
ここで無償でやるよ〜って人がいるからやってもらえればいいわけだし…
口ではバナー完成させたいって言ってるけど
実際は絵師として活動したいという欲求があるのではないだろうか >>495
絵に興味ないのに絵師として活動はかなり厳しいだろうなあ いやいやバナー完成させてもまた描いてほしい時がすぐ来ますし、短期で変えることで導入しようという魂胆ですよ >>495
自分の要求をちゃんと伝えられるか分からないって言ってたよ >>501
短期でサイトの閲覧者を取り込もうという考えです >>502
いや超絶上手い神絵師でもなければ無理でしょ
それに閲覧者を伸ばすのは検索エンジン最適化だからSNSでのプロモーションやテキストの工夫のが大事 1くんはバナーの画像を短期間で変えて客を呼び込みたいそうだ
サイト内で使うイラストも複数自作するらしいぞ 今あるサイトではどこからか無断借用した画像みたいだけどあれを全部自分で描くの？無理じゃね？ >>463
せっかくアドバイスしてるのに全然関係ない事やり始めたらそりゃあする側も批判するだろう
この状況を作ってるのは1
5chでそれが許されないと言うなら、さっさとスレ畳ませれば？ あくまでアドバイスなんだから押し付けは必要ないやろ
自分が1を育ててやるってならわかるけどw バナーをコロコロ変えるより上手い人に一枚綺麗なバナー描いてもらって使い続ける方があの綺麗なバナーのサイトだって覚えてもらいやすいやろ
新作の絵が見たい人はPixivとか見るしサイトが目的の人はバナーなんてどうでもいいどころかコロコロバナー変わるからどのサイトだったか混乱しそう 俺が最近気になってるのは1のIDが変わる法則性なんだよね
飛行機ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝしてるよね？こいつ5chに疎いフリしてやっぱ自演とかやってんじゃないか？ 話通じなすぎてわざとやってるんじゃないかとは思う時あるな >>510
スマホのwifiなしで書き込みしてるからですね4Gです >>511
1からしたらなんでこいつら話が通じないんだと思ってるかも 生身の人間相手しなくなると会話の感覚鈍くなるのはあるわ スマホの回線でも回線切れたり切ったりしないとIDは変わらないけどな >>513
手前の面は正方形だけど
奥の面は長方形になってる >>513
なんで裏側の辺がそうなるんだ…
立方体なら奥へ向かう辺は4本とも1つの消失点に収束するぞ >>507
聞く気無いならアドバイスの意味無いだろ
ここで聞かないで独りで勝手にやってろよと 発言の内容を肯定(yes)か否定(no)の2択でしか読み取ってないんじゃない？
今日の昼間にあったこのやり取りだけど
1がした質問「立方体の線はすべて平行ですか？」に肯定っぽいレスが付いたからイエスと受け取ったんだろな
正に1bit脳
353 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/06/03(金) 14:00:24.82 ID:5yiGVTMQ0
https://i.imgur.com/gpL5RZ8.jpg
立方体を描く場合全ての線は並行なんでしょうか？
357 名無しさん＠お絵かき中 sage 2022/06/03(金) 14:15:06.18 ID:pMIKsCZ/0
>>353
いいねー
立方体を１点透視で描く場合は手前と奥の四角は「正方形」だから平行になるよ
それ以外の消失点に向かう線は「絶対に平行にならない」よ
361 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/06/03(金) 14:31:11.37 ID:uRPicFxU0
>>357
ありがとうございます
覚えておきます >>522
たしかに確認すると長方形ですね
ありがとうございます 2級でこれなら1級はどんな絵描くんだろな
多分みんな今そんなことをぼんやりと考えてると思うよ >>528
手前と奥の面が正方形に近くなったと思う
次は側面（奥行き）が長すぎるから短くしてみて >>533
すごく良いと思う
立方体に見えるし ちゃんと水平線上あるように見えるよ
ほんの少し横幅が大きい気がするから
次の立方体はそこを気をつければいいかも >>534
ありがとうございます
もう1つ今から描いてみます 一点透視の立方体にはこういう法則があるよ
自分が描いた立方体が図形として正しいかどうかは
その法則に当てはまっているかを確認すれば自分でも判るよ
みたいな教え方はあかんのか？ な、なんか別の方向に行ってません？
大丈夫なんですか？😰 あー、法則はもう理屈としては学習済みだけど
実践したものが法則通りか本人には判らない感じか >>539
そもそも1は最初から大丈夫じゃないから大丈夫
1年後には立派な豆腐を描いてるでしょう どんどんキャラクター描く方向から遠ざかってて草。
いいぞおまいら、もっとやれ。 キャラ絵の練習したほうがいいって何回言われても箱に突き進んだ1の意思を尊重しましょう
誰にも軌道修正など出来ないのです パースの学習はキャラ絵描く人みんなやるのに
１がパースの学習してるとキャラ絵の練習になってない〜って言うやつは流石に単なる荒らしだろｗ 絵を描かない人にはキャラ描くためにパースがなぜ必要なのかわからない
だから豆腐や建物を描くためだけの技術だと思ってる
本当は顔を描いたり手を描いたりするのにもパースの知識は必要
正面顔と横顔以外を描きたいなら覚えたほうがいい まぁ一番の問題は、そのパースをキャラに生かせるかどうかなんだがなw パースが必要ないとは思わないけど1には必要ないと断言出来る 1が描くのは200px四方のバナーと会話用顔アイコンだからキャラと表情の描き分けが先じゃね？って話で このスレのレベルだと
１が真面目にデッサンをやったとしてもまた変なことしてるとかキャラ絵に役立たないとか
絶対言われるんだろうなと思うとちょっと可哀想だな まるで1がいま真面目にパースの勉強やれてるみたいに言うのやめない？ 人、動物、物全てを煽りや俯瞰で描く時に必要だからね
漫画やアニメーションまでは描かないだろうけど、いろんなシチュエーションで描きたい時とか激しいアクションシーンには必須やね 後は1が図形を描くことで「気付き」を得られるかだね
2Dである図形には立体にすると側面がある事
実物の立体をスケッチしようとすると奥に行くに従って特有の歪みがある事
ここらへんに気付ければフカンだろうがアオリだろうがバランスを保ったまま描けるようになるから… >>557
不正解だよ。
同じ場所にたくさん描きすぎて、どれが何の線なのかわからなくなって手近な場所に繋げちゃったでしょ。
裏紙使うなとか修正はあたらしい紙にとか下書き消せとかは、こういうふうになるからなんよ。 >>557
この緑の斜線が、皆が色塗れって言ってた理由だよ
前後感のある絵だと形を把握し易いだろ？
やっと自発的にやってくれたか >>563
今まで色を塗るなんて意味が無い、時間の無駄だからと嫌がってたのに
自発的に塗り始めたのは大きな前進だぜ >>557
良い感じ
ある程度立方体が描けるようになってきたら
補助線無しで立方体描いてそれに顔描いてみるといいよ
http://kisopen.blog.fc2.com/blog-entry-132.html
こんな感じ
「箱 顔」で検索して出てきたやつだからもっとわかりやすいのあったらそれ参考にして >>566
どっちも一点透視図法になってないじゃない。
かつ、もし出来てたとしても今「出来てきたら」なんて言われた１は「もう透視図法はかけるのでやめます」になると思うな。 それでいつになったら二点透視図に進むんだ？
やること変わらんだろ消失点が2つに増えるだけだし、別に立方体の正確な作図学ぼうとしてるわけでもないんでしょ？
そのなんちゃってパース勉強いつまで続くんだ？ そも一点透視の作図なんて描き方分かれば練習なんてしなくても誰でも簡単に上手く書けるはずなのに・・・・・・ 身体のクロッキーは漫画がいいよ
特に少年漫画のアクションシーンがオススメだけど、女の子を描きたいなら少女漫画、またはグラビアモデルの画像を参考にするといい
クロッキーは30分でもいいから毎日やったほうが良い https://i.imgur.com/GsLnuMV.jpg
いきなり難しいポーズにいきすぎました
明日完成させます
サイトの方も完成に近づいてきてるのでここ1ヶ月でフィギュア模写の量を増やします おしりしゅごい
でもこれはこれで需要あるかもなのでなんとも >>577
肩と腕は右を向いてるのに、胴体は左を向いている
その腰から太股ボーンとはならん
右脚のアキレス腱が何故か凹んでる
パッと見の違和感はこんな感じかなぁ >>579
今までで1番整ってるんじゃない！？！？
著しい成長を感じる…！ >>586
頭身の丸は今の自分には必要ですかね…
まだ頭身バランスが崩れますので >>589
いや丸じゃなくていいんだぞ？
教本のは説明のために頭と同じ丸にしてあるだけで 色塗りはやめてもいいでしょうか？
ソフトがない為まともに濡れません…
比較してデジタルで修正する訳ではないので、ペンの練習にしかなってないです…
あと時間が正直勿体ないです1日2体模写しようと思ってもこれじゃ時間取られてまともに練習できません 1週間に2回オリジナルを描く練習をするのでその時で良いでしょうか？
塗って比較なんてしてる時間が勿体ないです
サイトもそろそろ完成するので線画だけでもレベルを上げないと間に合いません パソコンでペン入れしてスマホでバケツ塗りしてこれじゃ練習にもなりませんよ…正直いうと 塗りまでやろうとすると丁寧に描こうとして全然楽しくないですし時間も掛かりますし
自分にとって苦痛でしかないです ちゅーても後々デジタルで仕上げるならペン入れの練習は必須でしょ？
色はともかくとしてもペン入れはやって損ないと思うよ >>600
ペン入れの頻度はオリジナルを週2回描く時で良いでしょうか？
時間の効率が悪すぎるんですよね今のままだと >>601
さぁ…？
それで上達するしなまったりしませんって言うならそれでいいんじゃないの？ >>596
いやアナログでも修正出来るだろ
比較して修正しないと成長しないぞ
時間無いのに成長の道を自分で閉ざしてどうする >>599
最終的に色塗らずにバナーにするならそれでいいんじゃないの
決めるのは1だから質問されても分からない >>603
ペン入れは描く力が少しずつついてるのかわかりませんが引けるようになってましたので、減らす方向で行きます
色塗りで比較は自分の場合全く意味がないです。
感覚で感じ取って描くのは厳しいです正直 >>604
勿論、アナログの修正はこれまで通りやります
ただペン入れから色塗りは無駄ですよ
真剣に塗らないなら時間の無駄ですし、今は線画だけでも見れるレベルに持っていくのが先です >>605
塗りだけ最悪外注でも良いと考えてます
線画だけでも描ければサイトには掲載できるので問題ありません モノクロバナーにするならともかく、色付きにするなら並行してやっていったほうが絶対効率的だけどな >>608
言われても知らないよ
ゴールくらいは自分でちゃんと決めたら？ 他人に責任をなんで押し付けんの？
それで上手くならなくてもお前のせいやろ >>612
とりあえず線画を集中して練習して
塗りは週2回にします
その時にオリジナルを描く練習をします
サイトの完成も近いので変な練習はできません https://i.imgur.com/u2uhAHp.png
腰回りと胸の大きさがずれてますが、他はズレが減ってきてます
だいぶ元のフィギュア写真模写に戻ってきました
これを練習し続ければ線画は問題なさそうです 色塗りも出来ないような環境でだらだらとイラストの練習続けてることは時間のムダじゃないの？
サイトの制作1本に絞ってまずは収入を得ることが先決なのでは？ >>620
塗りは出来ますが、それ以上に線画に時間を割くべきだって事ですよ
線画さえオリジナルで描けないのに塗りなんてやっても意味がないでしょ… いえ塗りが出来るんなら塗りはやった方がいいですよ
100人いたら100人がそうアドバイスすると思います
納得出来ないんならもうスレ畳んでくれよ 塗りが満足にできる環境じゃないからサイト作成と並行して線画の練習してます
練習やめてサイト作成するって聞きながらやってるんですから1日でそんなに進めません
合間を縫って練習してますので サイトも絵も自力だけで完成させる力がないからここまで時間が掛かってるんですよ…
両方外注が必要なレベルなのは分かってます >>623
色塗りも 満足に 出来ないような環境でだらだらとイラストの練習続けてることは時間のムダじゃないですか？
サイトの制作1本に絞ってまずは収入を得ることが先決してください >>625
サイト制作に絞ることも出来ません
質問して返答が返ってきてまた修正する
質問の答えが返ってくるまで時間がかかりますから >>626
サイト制作もイラスト制作も満足に出来ない環境ならどっちも時間の無駄だからバイトでもして環境整えるための金稼いで...って話になってくるけどそれはやらないんでしょ？ >>624
両方外注が必要なレベルだと自覚してるんならせめてどちらか１つに絞るべきだよね？
それでイラストを外注をしても儲からないです
サイトは外注したら儲かるよね？
じゃあ外注でも何でもいいのでサイトの制作一本に絞ってまずは収入を得てください
そしたらそのお金で今度はイラスト頑張りましょう
その時はこのスレ帰っておいでよ >>607
よくわかってるね
絵の練習は1にとっては時間の無駄だって >>626
あぁなるほど
あなたの言ってる外注とは=5chで質問することなのかな？
うん、それ外注じゃないね サイト制作はあと1ヶ月で終わりますので、それまでは粘りますよ最悪
どーせ業者にかけるとぼったくられるんですから >>626
質問の答え返ってくる間に自力で調べて解決しようとはしないのか？ >>633
自力じゃどうにもならないレベルなので聞いてます
エラーが起きた時に修正しきれないので 自力で出来ないものやろうとしてるのか？それおかしくない？ >>635
それは分かってますが、答えてくれる方に聞いてるだけですので… サイトに外注っていくらかかるか分かってるんですか？
100万近く取られる可能性もあるんですよ 色んな人からちょっとずつ時間と有益な情報貰って金かけずにサイト完成させようって考えなんだね
それぼったくり業者と同レベルやん 100万くらいかかることを人に質問投げてやらせてるわけ？ とりあえず練習は続けます
サイトも完成させます
それからアルバイトをするなり考えます
今更外注なんて出来ません作り込んだので委託したらとんでもない額ぼられます >>638
100万近くの大仕事をあなたは5chで無料でやらせようとしてるわけでしょ？ 知恵袋やテラテイルやgooやstuckoverflowやokwabeで質問してます >>642
話を無理やり切ろうとしないでくれるかな？
本題はイラストの塗りを続けるのか辞めるのかってことだよね いや他にも質問してる方もいるので同じでしょう
何が問題なんですか？ 大勢の人間から少しずつスキルと時間くすねて作るより素直にクラファンでもやって外注した方がよっぽど印象いいよ
とんでもない額って言ってるけどサイト制作はそのとんでもない額の分の技術が集まって出来てるって事だよ
それをぼったくりって仕事でやってる人間舐めすぎだし失礼すぎ 100万かかる事を人の善意に付け込んで1から10まで聞いて済ますのか
しかも答えたい奴が勝手に答えてるんだから利用してるだけとか…
ちょっとその考え方は人としてどうかと思うぞ >>645
塗りはやりません
線画を描けるようになってから練習します
中途半端はないんですよサイトもイラストも真剣にやる為にはどっちつかずは取れません
塗りをやるのは面で捉えるからという考えでしたが、自分は面で捉えるのが苦手なんですよ立体がまるで駄目なので >>646
フリーライドで楽しようとしてる人に誰が協力してくれるのって部分が問題じゃありません？
あなた以前誰も質問に答えてくれないって愚痴ってましたよね
何が原因だと自分では考えてる？ 1にモラルなんてないよ
207 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/05/27(金) 12:58:46.18 ID:4jW7J8AD0
記事なんてそこらへんにあるでしょう
海外のスポーツゲームを日本語に翻訳して選手データとして紹介したりとか
サイトを組んだらそれなりに中身は考えてますよ >>647
それはすいませんでした。
ですが、1から10までは聞いてません。
自分の場合は1〜7まで作れても残りの3を埋める力がありません。
設計のエラーが経験が浅い為、対処できないからです。 >>649
いやだから、
塗りを満足にやる環境がないんでしょ？
それ線画の実力どうこうは関係ないよね
線画が上手くなった、さぁ塗りやるぞ！→環境がない
ね？
論理的に破綻してるよね？
まず環境を用意することから始めないとダメだよね？ >>648
考え方は良くないとは思いますが、他にも聞いてる方はいらっしゃるので… >>650
それは質問する時にまだ出来ることがあるからそれをしてから質問しなさいということだと思います 他の人もやってるからって完全に自分の頭で考えること放棄してんな
赤信号みんなで渡れば怖くないを地で行く人間ってこうなんだ
他所のデータ平気でぶっこ抜いてくるのもその理論？ この考え方だと
線画のここが分かりません赤してくだい
顔がうまくいきません赤してください
ここの塗りが分かりません手本に塗ってください
そうやって直して貰ったのをツギハギしてバナーを完成させる未来が見えるんだが >>654
とりあえずサイトが完成するまでは待ってくださいよ…
あと少しなんですから >>607
また勘違いしてる
ペン入れからの色塗りは別に不要、下書きに色を塗ればいい
そこから修正すれば下書きが良くなる→ペン入れの精度が良くなる
線画の為に色を塗るんだよ >>658
流石にそれはないですよ
最終的には自分で修正しますので 他の人のサイトのデザインを真似して作り替えてもそれは問題ありませんよ >>659
8月(2021年)完成予定って言ってましたやん >>660
色塗りはボールペンの斜線で駄目なんですか？
つまり色を塗ってどれだけズレてるのか考えながら修正するんですよね？ >>663
自分が無知だったので色々必要な作業があり長引いてますが
後一歩まで来てます デジタルって言いますが手塚治さんとかはアナログで全部練習してるはずですからアナログでも練習はできるでしょう… もう違法でも何でもいいからとりあえずサイト完成させてこいよ…
もう少しで完成なんだろ？じゃあいいじゃねーか今だけサイトに専念すりゃ
ここでﾀﾞﾗﾀﾞﾗとその小汚い模写やってる時間をサイト制作に時間当てろよ >>667
時代も環境も能力も全く違う偉人と自分を並べる気になるのやべーな
あと手塚治虫の場合完成系（漫画の原稿）もアナログだからな？サイトに載せるイラストもアナログなの？ >>669
サイトはあと1ヶ月で完成させますから
模写もさせてください…
1人じゃ両方完成させれないんです
どっちかに肩入れは出来ません… >>672
いやだから、
あと1ヵ月でサイトが完成するんならあと1ヵ月サイトに専念したらいいよね？
1人じゃサイト完成させられないんなら尚更頑張らないとダメじゃん 手塚先生もデジタルの時代ならデジタルやったと思うけど…まぁそれは置いといて
活動媒体がアナログならアナログだけやったらいいけどサイトに載せるならどっかでデジタルでやらんといかんでしょ
別に移行タイミングは1の自由でいいけど時間がないです効率的にやりますって言われたらじゃあ今からやりなよってアドバイスせざるを得んでしょうが >>674
一応今も聞きながら作ってるんですが、レスポンスの関係でこの時間帯は進められないんですよ
質問かけて返答が返ってきてないので なんで集客にならない絵をやろうとするのかわからないな。
何かをしている間は就職のことは考えなくていいから不要なやる事を作りつづけていくんだろうけど。 あと一ヶ月だと7月4日か
それまでにサイト完成しなかったらどうするんや？ サイトはサーバサイドがあと少しというだけで
サイトデザインはあと数ヶ月かかりそう
恐らく今年中に運営できれば早いかなという個人的見解 >>676
じゃあつまりは、あなたはサイト制作のすべてを他人に丸投げしてるわけじゃんね？
誰かが自分のサイトを完成させてくれることを夢見て今日に至るわけじゃん
それ完成しないよ10年経っても
5chはあなたのママじゃないよ？
さすがにそろそろもう少し前を向いた話を検討すべきでは？ >>675
今の自分の心境では線画が描けなくて焦ってます
だから色塗りよりも必死にフィギュア模写してバランスを掴もうとしてる状態です
フィギュア模写の枚数を増やしたら上達するような気がするんですよ
色んな事を学んで身体の角度や向きを合わせて描いたりする事も身についてきましたし
色塗りが大事なのは分かってますが、塗りで面を意識しなくてもこのまま練習すれば成長できそうな気がします
塗りは週2回真剣にやりますので、毎日の塗りはやめさせてください >>681
完成させられないのはエラーが出てるからです
これを修正する力がないので、考えられる原因を貰って修正してます
だから丸投げではないですよ 塗りじゃなくて5chを辞めようよそろそろ
いい加減現実見ようや 1ヶ月後の7月4日にサイトできなかったら5chやめるでええよ
自信あるなら別にええやろ とりあえず練習をやります
レスバトルしても何にも意味がないですし
いつまでもサイトを完成させない訳ではないです
完成させてから次を考えます >>687
7月11までにしてください
カテゴリーとアーカイブを作って投稿ページを作ってサブページの確認までやるので
＋1週間は必要です >>690
うそついたん？
632 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/04(土) 22:12:01.86 ID:Kvz7UgOL0
サイト制作はあと1ヶ月で終わりますので、それまでは粘りますよ最悪
どーせ業者にかけるとぼったくられるんですから エラー修正という一番大変な作業を人に投げてる時点で大部分は答えてくれた人の力で成り立ってるぞ
答えてくれた人の事も世間も舐め腐ってるな >>665
模写においてズレるのは当たり前
図形ならともかく、人体で完全に真っ直ぐな線は一ヶ所足りとも存在しない
だから絶対にズレる、気にしなくていい
重ねるんじゃなくて、隣に並べて比較する
ズレを確認するんじゃなくて、違和感を発見して何が違うのかを考える
この違和感を発見して修正する力が画力アップに繋がる
この違和感を発見する為に色塗りが効果的、線じゃなくて面で考える
しばらく図形描いてたんだから、この意味は解るはず
プロでさえ一発描きで上手く描けたりなんかしない、描いてみてここがおかしいから修正しようで完成度を上げて行く
ボールペンだと消せないから修正大変じゃない？
人間だから肌の色をで塗る必要は別に無い、鉛筆で黒く塗るだけでもいい
イメージは図形の時にやってた斜線なんだけど、あれの応用 >>691
サブページの確認までやらないとエラーが起きそうなので計算に入れてませんでした
すいません、ただ7月11までは必ず約束します エラーの原因を探るのがプログラミング能力を一番高めるのにそれをやらないのは絵の練習と共通するものがあるな >>693
ズレは気にしなくていいって1年言われ続けてるのに全く聞かないよ
多分見本と全く同じ位置に線を引かないといけないのにズレていいとか意味わからん状態だろうね >>693
分かりました描いたものをボールペンで塗って
それを見本と比較しながら新しい紙に修正します >>694
じゃあ、全部完成しなかったらやめるんやな
一部のページが見えなかったり、一部の機能が使えなかったら駄目やぞ
お前の中の完成は駄目やぞ >>698
分かりました
完成しなかったら5chをやめます >>619
絵は服とか髪型、顔の表情とか細かいことはいいからそのサイト完成するまで1日1時間がぐらいフィギュアのクロッキーだけやってればいいと思うよ
そうすれば身体を描くのも早くなってその他のことをやる余裕が出てくると思うけど >>700
塗りさえなければ1時間30分くらいで1体は修正まで描けると思います
デジタルの環境が悪いので塗りに1時間くらい掛かってる状態です あと一月ちょいで強制終了かぁ
そこそこ楽しかったよ1 >>696
何スレも前（まだ赤してくれる人が居たころ）にもピッタリ重ならなくていい、バランスが取れてればいいって散々言われてたな。 どうせ側から見たら未完成でも完成しましたって言い張るだけだぞ。 >>704
絵の練習を続けますので、また引き続きよろしくお願いします >>701
いやだから、一体描くのにそこまで時間かかってるならもうクロッキーだけやればいいってこと
毎日やってるなら手が覚えるまで素体を何体も描いてれば1体1時間もかからんから
顔や髪型、服装、色塗りは素体が手早く描けるようになった後の方がいいと思うけどな >>707
分かりました1体1時間で描くようにします
修正は30分程度かかりますが
アドバイスありがとうございます >>697
違うそうじゃないw
新しい紙に新しく描いても同じ事の繰り返し
比較したその絵を修正しないと意味が無いぞ >>708
1体1時間とは言ってない
1時間のうちに素体をいくつも描いてクロッキー練習だけすればいいと言ったんだけど. . . >>710
同意
時間指定で描くのは描ける人間がより効率化を求める練習
ヘタクソがやっても1時間で描くんじゃなく1時間で描けるモチーフを選んでしまう
どうせ時間かけようがかけまいが奇形になるんだったらクロッキーでとにかく数をこなすのが正解 >>655
万引きは良くないですが他にもやってる人はいるので…
てことかな >>676
＞一応今も聞きながら作ってるんですが、レスポンスの関係でこの時間帯は進められないんですよ
＞
＞質問かけて返答が返ってきてないので
これって結局わからないことは自分で調べずに全部他人に投げて答え返ってくるの待ってるって事だよな。
こんな奴が将来在宅でITの仕事しようとしてるとか、ナメすぎだろ。 都合の良い練習しかしない人が集客率のあるイラスト描くとか
あわよくば絵で稼ごうとか考えてるくらいだからな
ITだけやないで ナメてるのは ちょっと前に絵も修正箇所をスレ民に聞いて少しずつ直していけば完成するみたいなこと言ってたよな クロッキーは2週間前までやっていたが
いつの間にか箱になって忘れ去られた
ちなみにそのクロッキーも2週間しか続いていない https://i.imgur.com/IdNdeeT.jpg
顔の修正が難しいのですが、どのようにアタリを取れば良いのでしょうか？
十時線だとバランスが上手くいかなくて… >>709
トレース台を使って新しい紙に上から描いています >>711
最近は少しは描けるようになってきたと思ってるんですが… >>713>>714
申し訳ありません…
絵もプログラミングもこれから勉強していくので、もしよろしければアドバイスを頂けないでしょうか… >>667
ホントに知能疑われるレベルの発言だぞ…
コレ聞いてもアドバイスするひと、尊敬するわ。 >>720
そうやって描き直してるから余計な時間が掛かるんだよ
普通に修正すればいいのに https://i.imgur.com/ZCsxGdg.jpg
1つだけ聞きたいんですが、このヒラヒラの個数は模写の時合わせなくても良いんでしょうか？
等感覚で引くコツなどはありますでしょうか？ >>726
別に個数はこだわらなくていいと思う
等間隔じゃなくて多少のランダム性持たせた方が自然になるよ >>726
細かい影の部分だけ薄く塗ればいい
そうすると自然と布の表現になる 模写なんだから合わせりゃいいじゃん
合わせられない理由なくねぇ？ ひらひら 描き方
ひだ 描き方
布 描き方
で検索して調べてとにかく自分で描いて解決するすべを身につけろ >>727
ありがとうございます
アドバイス参考にします >>728
ありがとうございます
影だけ塗ってみます 業者に頼んだらぼったくられるって発想が働いた事がないニートよなぁ。 フリルのかきかたは方法を検索して
じっくり練習しないと身につかないとおもう
顔のかきかたも分けて考えて
じっくり練習した方がいいです
とくにフリルは真面目にやらないと
自己流でやるとノコギリになったりする
https://i.imgur.com/zGLlVPB.jpg >>721
そりゃ1年やってるんだから1ミリは進まないと人間じゃないよw
並の人間が並の事やってりゃ100倍早く上達してる
少しは描けるようになったという意見は自分で出すもんじゃなく他者から受けるもの
まだ自信をもつにはあまりにも早すぎる 模写→パースとかの基礎→クロッキー→模写(以下ループ) >>738
アドバイスありがとうございます
もう少し大きいものを調べてみて描いてみます
細かいフィギュアの模写だと自己流で描いてしまうので フリルは末端の部分をそれっぽくウネウネさせて描いてからシワ描きこむと良い
レースはアウトライン描きこんでから細かいディティール描き込め >>742
そんなん口だけで言われても
わからんとたい >>752
目視で比率を確立してみます
見た感じは同じ気がするんですが >>749
図形の練習散々やってたのにこれは嘘だろおい、何も生かせてないじゃあないか… 見事に逆パース
透視図法が理解出来ないんだから当然の結果だが 正方形（書けてないが）の四スミから
消失点に線引く（これも出来てないが）
だけで何の練習になるんだってのwww >>751
アドバイス。
ティッシュ箱から1mほど距離とって、
背筋を伸ばし、姿勢を正して
腕を伸ばした状態で
鉛筆やペンを、遠目にティッシュ箱へあてがって
縦横比率を確認するといいよ。 もしかして手前のティッシュはフェイクで奥にあるティッシュ描いてる？
比率がそっちに近そうだけど >>769
具体的に教えてください…
お願いします 消失点を書いてそれを参考に描いて答え合わせとか出来ますでしょうか？ >>771
ありがとうございます
参考にして後日デッサンしてみます >>770
描いた紙を横にしたり逆さにしたりして自分でチェックしてみな
>>772
それは不可能だからやめとけ >>770
対象をよく見ろとしか
どーせまた画像と実物違うだろうし デッサンむずいし最初は形取るだけでも6時間くらいかけるべき もう終わりか
早いなｦｲ
このペースじゃ上達は無理だな 鉛筆を目の前に縦か横どちらかに垂直に浮かべて
垂直に対してどのくらいの角度、傾きなのか大体すぐに判別できる
https://i.imgur.com/QD1OR0y.jpg
影の部分は指、またはテッシュ、綿棒、さっぴつで擦ったりぼやかしたりするとより陰影が綺麗に作れる
また練り消しがあれば、先っちょを細くして描いた部分に細かいハイライトを入れられるから普通の消しゴムよりおすすめ 目の前のものの角度がどうしてもわかりづらいなら写真で撮ってそれを描いてみるのもあり >>778
アドバイスありがとうございます
画像を保存してみましたので、デッサンする時に使ってみます 中華ボディちゃんの時は必要ない関節のパーツだの書いてたのにティッシュの時は随分簡単に書いて終わりだなw 1と>>787に同じようにアドバイスしてどっちが先に上手くなるかみたいなスレにするのはどう？
1もライバルが出来てやる気が出れば良くなりそう 本当はデッサンやるならカルトンとイーゼル使って立てて描いた方が良い
背筋伸ばして腕も伸ばして出来るだけ利き目のみ使って https://i.imgur.com/4ST1MAH.jpg
左向きのイラストを描こうとしたんですが、全く訳がわからず
見本と比較して修正して明日描き直します いつも右向きを描いていたからか反転した瞬間に訳がわからなくなって全く描けませんでした… 模写は左向きもやってたんですがアタリ取りが甘いのか線だけ追ってたのか描けませんでした… フリルに隠れたから尻が尖ったのか…
相変わらず予想外な事やるな >>792
最悪の場合、バナーに描くキャラは全て右向きで統一して
左向きのキャラは一切描かないというのもあり まさかと思うけど
１ってフィギュアの写真をさらにデフォルメして記号化しようとしながら描いてたりするか？ >>799
それもありなんですが、左右両方練習した方がバランス良く描けるようになるかもしれません
左が極端に描けないということはバランスではなく線の位置感覚で描いてる可能性があります >>800
それはないですね右の時は肩口から広背筋までのラインを描いてその中に胸やお腹を描いて下半身につなげてます いつも乳でかい露出した女ばっか描いてて気色悪い
乳でか女子好きなわけじゃないって言ってた気がするけどそれ見て寒気した
好きだから描くのが普通なのに >>805
片っ端から水着フィギュアで検索して描いてるのでそれはしょうがないかと…
数が少ないので飛ばしながら描くわけにはいきませんし 動物の本能的なやつで乳と尻がでかいのに無意識に惹かれるんやろ
キモイけど 水着フィギュアなんて腐るほどあると思うんだけど何を基準に数が少ないって言ってるんだろう >>808
Amazonのアップ機能がないとまだ描けないのでそのキャラで身体のラインがわかる水着にターゲットを絞ってます >>806
なんでamazonで水着フィギュアで検索する必要があるの？
何がしょうがないのか意味分かんねぇ >>810
Amazonの拡大機能を頼りに描いてます
細部まで見ないとまだパーツの向きがわからないので描けません 水着女しか描かないのがキモいのは置いといても
なんでAmazonなんだ？
専門のショップのサイトで調べりゃ高画質でもっといろんなアングルの写真あるだろ >>812
目が悪いというよりアタリの取り方を未だに会得してないので身体がどんな向きになるのか分からない状態で感覚で描いてます >>802
線を綺麗に引くには手首のスナップと腕の降りが重要
だから右利きは右向きだと描き易い
左向きを上手く描くなら、紙を回転させて自分の描き易い方向に無理やり変えるのがオススメ >>815
自分は本来左利きなので左の方が顔を上手く描けますね… 俺は>>796のスクショだけでも特にわからない事は無いけどやはり感じ方が異次元だな 右手で描いてますが元は左利きなのでどっちが上手く描けるのか分かりません >>817
本来？どゆこと？左手で描いてるって事？ それは左利きに戻す練習も明日からやった方が良い
本来の利き手で描いたほうが絶対上手くなる >>820
幼い頃から右で鉛筆や箸を持つように訓練されたので右で描いてます >>819
興味あるからいっぺん左手で描いてみてよ >>825
水着じゃなくても良いんですが、隠れてるラインが分からなくなるので… 左手の方が練習すれば器用に描けるとは思いますが…
少しずつトレーニングはしたほうが良い気はしますね… たまに出て来る新情報のせいで
起承転結の転を食らった感w これまで右で描いてたんなら右でいいんじゃないかな
ただ試しに左手で描いてみて右より上手かったら笑う 確かに今まで利き手でないほうで描いてたってのは割と納得感はある
かと言って利き手で描いたら突然上手くなるとも思えんが >>827
左手は芸術センスとか空間認知、想像力を司る右脳と繋がってるからトレーニングした方が良い
たぶん1が絵苦手なのももともと右脳優勢の左利きだったのに右利きに矯正されたからだわ 言うてガキの頃矯正されて今26なんだろ？
自由に書けないなんてことある？ 利き手変えようが描き方の法則覚えてないんだから意味ないと思うけどね 絵のバランスは左の方が分かるんですが、線を引く力がないので厳しいですね… >>834
お！？
全体は汚ないが形の取り方は良いぞ！？ >>834
線はフニャフニャだけどバランスは右で描いたやつより良いな
左でアタリとラフ描いて右で清書すれば良いんじゃね >>834
かに線はヘロヘロだが792より形は取れてるような気が・・・ これ絶対左の方が良いって！
こっちで練習しようぜ！ >>839
その方が良いかもしれませんね…
左だと自然に絵のバランスが描けます こうしてまた０に戻るのであった
余計なこと吹き込まない方がいいと思うけどな ラフは左で描いて右で清書してみます
右だとバランス感覚が難しくたまに把握できなくなるので… まあオマケ程度に左手は線練習だけやるなら止めはしない >>847
並行して練習してみます
絵が上手くなれるかもしれないので >>846
オーケー！
利き手と逆で描いてたとか重要な情報を何故もっと早く言わなかったのか…
この1年間ムダにした様なもんだぞw 両手で描けるやつってだけで話題性はあるから集客力も上がりそう
両手で同時に2キャラ描きますみたいな人とか見たことないし出来たらバズりそう いや今まで使って来なかったんだから利き手でも何でもないでしょ… んまああんま真に受けすぎないように
少しやってみてダメならすぐ戻せばよかろう
ちなみに左利きは芸術センスが云々は科学的に否定されてる都市伝説だから真に受けんようにな 一応スポーツは左手を使っていた事もあるのでボールは左で投げますが鉛筆は右ですね… 左利きだと右向き描きにくいから別に左手に変える必要無いと思うぞ >>853
じゃあ左で描くのやめた方いいよ...
慣れてない方で描いても時間かかるし上手く書けないしでいい事ないよ >>855
バランスが分からなくなった時は左で描いて確認してみます
右では分からなかったバランスが左だと把握できました 描く手で把握のしやすさは変わらないと思うけど...
まぐれだぞそれ いや、右手で描いた絵よりも明らかに左手で描いた絵の方が上手い
このまま左手で描く価値は充分にある >>856
多分それ気のせいだよ、見て判断してるのは脳だし 一応真面目に考察すると
左手だとまともに描けないからその分対象を一生懸命見たんだろうと思うがね
逆さ模写の理屈と多分同じだろう >>860
使う手によって使う脳は変わる
1が本来右脳派の可能性はある >>858
これまで右手で文字やら書いてきたのを左に出来るか？
あんたは左手の方が上手いから変えろって言われてできる？ まぐれというより身体の開きが自然に見えてるので本気で練習すれば右よりも描ける気はします
右だと自然に開くポーズが全く分からなかったんですが、左だとラインが見えています >>865
親にそうされたのが今の状態
本来間違っていたのを元に戻すだけ
反対の腕の方が描き易いならもちろん変えるだろ、本人が描き辛いって言ってるならともかく描き易いって言ってるんだぜ？
お前の意見は根本的に間違ってるよ 右利き左利き関係ないよ
1は観察力と描く量が圧倒的に足りない >>862
オレ左利きだけどマウスは右なんよ
左手でアナログで描いて右手でマウス使ってパス描いたりするけど
右手使ってたってちゃんと狙った通りのパス引けるわwww
左手の方がなんてただの幻想だよ 現状全然使ってなかった左手でも右手と変わらんくらいのクオリティで文字も書けるって事はやっぱり左手を鍛えれば右手超えるんじゃない？ そう言えば１は逆さ模写はやった事ないよな確か
この際だから一度やってみたらいいんじゃないか？サウスポー目指すのはその後でもよかろう >>876
左で描けば上手く描けるなんて幻想だって言ってんだけど理解出来ないの？ >>867
ヨレヨレの線で描きやすそうに見えないけど
まー俺のことじゃないからどっちでもいいや 左手も少しずつ練習したいんですが、練習するなら何からやれば良いんでしょうか？ 自分で考えないの？
1から10まで人に考えてもらわないと何もできないの？ じゃあ皿に盛った豆を箸でつまんで別の皿に移動する練習 >>885
箸を使えるようになることで器用になりますでしょうか？
ペン回しは左でも一応できます >>880
絵は線じゃない、形だ
絵において線なんて影の濃い部分でしかない
まずは形を把握する能力を養う方が大切
左手で描く事によってそれが出来るならやるべきだ >>882
取り敢えず今度からラフ工程まで左で描くようにしたら良いんじゃない？
左で描いたラフの方が右で描くより短時間でバランスも取れてるし描く時間の短縮にも繋がる >>887
分かりました、左でラフを描くようにしてみます >>889
もしかしたら左で描けるのは出癖がついて居ないからかもしれませんが
バランスの把握には役立ちそうなのでラフから左で練習してみます じゃあ試しに昨日描いた絵もう一回左で描いてみなよ
それと新しい絵も一度ラフでいいから左で描いてみ
一度描いただけじゃ何とも言えんだろ >>861
左手だと細かい指とか毛束は描けないから細部にこだわらず大きなシルエットから捉えられたってのもあるかもね
絵は全体のシルエットの方が細々したパーツより大切だから結果的にたまたまいい感じに見えた説 >>897
なるほどなぁ
じゃあ大まかなアウトラインは左で描いた方がいいのかもしれない >>897
一生懸命見た をもう少し詳しく言い換えればそういう事だろうね
普通にみんなだって同じ事やってるっしょ
ラフ段階じゃ太いペンで大まかに描くだろうけどそれと一緒だと思うよ 結局は1の頭ん中で考えたもんが出てくるだけだから右手で描こうが左手で描こうが変わらんと思うよ >>899
ただそれが原因だとすると1が左手も器用になって左手でも細かく描けるようになるとまた振り出しに戻っちゃうから左手が器用になるまでに絵で大切な全体のカタチを整える→細部の描き込みの流れを掴めるかが勝負になるね… まあ脳に刺激になりそうなものは何でもやってみたらいいよ
絵は上手くならないかも知れないけどひょっとしたら抑圧の一部が解けて障害の程度が緩和されるかも知れないし >>902
普通の場合だとこういう訓練法って
如何に自分が思い込みで描いていたのか！ ってのを自覚するためにやるもんだからねぇ
そこに至れなければ普通に左に慣れて元通りになるだけだろね 左手で描ける様になっったからってあの無茶苦茶な一点透視図書いてるレベルだからなw
ちゃんと見る目があったらあんなもん書かないから
見る目が無い１が左手で書いたって結局１の絵にしかならんよw どう見ても左の方がフラフラで使い物にならないと思うけどな
まだ右の方が安定してコントロール出来てるように見えるけどね
まあ好きにしたら >>910
1回やったぐらいで何言ってんの？
初めての左手で右手と同等に描けるんだから、ここから精度を上げれば右手を越えられるって証明になった
そんな事も解らないのか？
だから頭悪いって言われるんだよw
マウント取ろうとして取れなくて草 >>911
精度上がっても見る目が無いから無理だろ 写真をスマホの画面一杯まで拡大して
スクショとってから
https://i.imgur.com/n8Jgz3x.jpg
それをコピー用紙一杯使って描けばいいんじゃね？
スマホの画面もコピー用紙も縦横比は
似たようなものだし
画面端からの距離感とか
描く手がかりになりますよ >>907
かなり良くなってる
792と比べると右手の長さとかもお手本に近づいてるし全体のバランスも良い 描くモデルをコロコロ変えないで一つのフィギュアで真正面、横、後ろ姿って全部描かないとだめだよ
せっかく全部のポーズの写真があるんだからいろんな方向のポーズを描かないといつまでも立体感が掴めない フィギュアだからなのか身体が違和感でしかない. . . フィギュア模写って実際に持ってるものじゃなくて写真でやってるから
色々な角度から描けはしないでしょ 昔黒のワルツのフィギュアに 発狂してウンコ掛けた うっせえんだよ屑 イージーポーザーの体型が気に食わないならカスタムキャストなりVroidなりぐりぐり視点動かせる3Dアプリあるのにね
与えられた情報を鵜呑みにするだけで自分では一切調べないのよね >>920
いや描けるよ
それこそアニメキャラを立体にしただけなんだから >>920
>>915 見るといくつか写真あるから、せめてそれくらいやればとは思う >>917
たしかに色んな角度を描くのは良さそうですね… 現状Amazonの水着キャラのストックがあるのでそれを消化してから別のフィギュアに行くのが1番良いかと
描く対象が少なくて困ってるわけではないので は？ストック？
意味がわからない
あと1はこれを100回模写して身体の立体感を養ったらいいと思う
https://i.imgur.com/BDCMYyI.jpg
>>929 https://i.imgur.com/Gp5uFc6.jpg
2点透視図法で描いてみたんですが、これを直方体にしたい場合辺の長さを同じにするんでしょうか？ >>930
スマホも持ってないのかね？持っててもスマホじゃ画面小さくて見えないとか言いそうな気がするけど これこそクリスタのパース定規つかえばいいじゃんって言ったらダメなんかな >>932
言ってることは分かんないけど2点透視図法は出来てるよ
1点透視図法はあれだけ躓いたのに2点透視図法は一発で正解引き当てたり左手で描いたほうがバランス良かったり1は謎が多すぎるな… >>932
>>938
初めての二点透視なら次作に修正すべきポイントを教えてあげるのがいいと思う。
これは直方体と言えない。理由はいくつかあるけどとりあえず最初のを。
中央上側の頂点の位置がずれている。 >>932
２点透視自体は出来てる。立方体になってるかと言われたらNo。
今なら１点透視でちゃんとした立方体出来るんじゃない？
ちょっと５個ぐらい描いてみてよ直方体じゃなくて「１点透視法での立方体」を
出来てたら次にすすも 立方体という意味なら辺の長さを同じにすると言うのは意味不明 描けるんだろうけど
師匠方みんな知らないっぽいし
目分量でOKみたい https://i.imgur.com/RlMCDyj.jpg
どうでしょうか？
左上は赤のラインだと立方体に見えないような気がしたので緑のラインを正解にしてます >>948
なるほど次からこれをみて描きます
ありがとうございます >>946
かなり難しいですが、おまけ程度に練習してみます
ありがとうございます >>949
良くなってる
ただ右上の立方体は前回と全く同じ間違い方してるから>>396が添削してくれたのと何が違うか見比べよう >>953
思い出しましたパースがかかってるんですよね確か
ありがとうございます 三ヶ月前にも同じやり取りをしてることを1が憶えてるわけねーわな
523 名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW ebe2-8xTd) sage 2022/03/06(日) 16:41:25.93 ID:/pCt8Mcb0
もし本当に透視図法勉強したいんなら"パースフリークス"ってサイト検索してみ？
いい加減な似非パース論を見て変に混乱するくらいなら、あのサイトが結果的に一番解りすい
525 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-lloQ) sage 2022/03/06(日) 17:06:31.35 ID:feHolv5ha
>>523
パースに関しては教えて頂いたサイトを参考に練習します
あれこれ本で知識を入れると混乱するのが目に見えていますので >>955
すいません…
立方体の練習をやめた時に忘れてしまってました >>959
fc2ということで飛ばしてしまってましたが、よく見ると役立つ事がたくさん載ってました
すいません… >>957
一点透視図法と二点透視図法の違い分かってる？
文章読んで分からないならYouTube探せば山ほど解説動画出てくるよ
https://youtu.be/tYYhSeuMql0 >>961
一応その動画を見て一点透視図法を描いているんですが…
YouTubeで検索してみます 結局必要性を理解せず毎回なんとなくでやってるから身に付かないんだな あんまし難しく考えんと、最低限の決まりごとだけ覚えとけば世の中なんとかなるよ。例えば、
視界からはみ出さない距離、視界の真ん中付近に置かれた立方体が立方体らしく見える時は、その中にピッタリ収まる球を描くことが出来る。逆もまた真。
変かな、変だな、って思ったら試しにギリギリ収まる大きさの丸を描いてみるといいよ。各面の中心で球に触れてるように見えなければそれは立方体ではない。
https://i.imgur.com/btGUmoE.jpg >>964
お、陰影がついてそれっぽっくなってる
その調子 >>964
できればこの素体をいろんなポーズで何体も描いてみて
服も顔の表情も髪型もいらん
真正面、真横、真後ろ、斜めといくつも描いて慣れていくといいよ
慣れて余裕が出てきたらようやくフィギュア模写を細部までこだわっていけばいい >>969
迷い線を陰影と混在するのはさすがにアホかと https://i.imgur.com/7wEa7kq.jpg
すいません、頭が大きすぎたのと上半身が小さすぎてバランスが崩壊してます… Windowsで全体を縮小させてからバランスを取らなかったので上手くバランスを取りきませんでした…
次から注意してアタリをとってみます >>974
やっぱり左手で下描き悪くなかったのでは？ んん？？
今までのやつと比べたらかなり見れる方だぞ？
顔もちゃんと整ってるし
強いていうとドラえもんに出てきそうな等身バランスだが >>977
見本と比べて修正してから次を描きます
全体のバランスが崩壊していて自分で修正は難しいです… デジタルで描いてりゃ
拡縮変形ツールで１分で直せるのにな >>976
左手で描くようになったおかげで体は今までで一番バランス取れてるね
頭が大きくなりがちなのはアタリとる時に顔の輪郭だけの状態の頭部を基準に○描いて等身合わせてるからそりゃ後から髪の毛描き足したらその分だけ頭がデカくなっちゃうよ >>976
まぁそんな急激に上手くなったりはせんよ
何度も繰り返して少しずつ上達するしかない
右手で描いていた頃よりは、左手でやり始めた方が圧倒的に良くなってる
このまま続けてくれ 線を引くじゃなく絵を描くになってる！
そうだよ絵を描く以上迷い線は出るのが普通なんだよ
ただの下書きすら失敗を恐れて異様な握力で彫り込んでた右手はもう捨てていいぞ！ 初心者が一発描きしようとすると縮こまった絵になるんだよね >>949
結構スケール感はあってきたんじゃない？
左上で自分で調整出来たのは良いね
右下もちょっと奥行きが膨らんでるからもう少し短くても良いかな
じゃあ次は、
１点透視で、一つ立方体を描いて、
その真横２つ・奥と手前・上と下に密接する全く同じ大きさの立方体を描いてみようか
（合計６個）
これが出来たら１点透視の理解は出来たと思ってOK 筆圧高いのが問題だったら筆ペン使うとか道具変えてみるやり方はあるな 右手で描いて筆圧やばい
→左手で描いたら筆圧が軽くなって何かいい感じになった
→筆圧そのものが問題だったら筆ペン使うとかって方法あるよ
→左手で筆ペン使いづらいよ
↑
今の話が何に繋がるか分かってない人
練習目的が分からず練習する奴とレベルが一緒 このスレッドは１０００を超えました。
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