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【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part4

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1名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/03(金) 16:23:24.36ID:opOGm7nK0
このスレは 「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
【ヲチ】初心者イラスト練習日記の1をヲチするスレ part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1652893662/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/05(日) 22:12:05.07ID:rTWOnh1U0
やっぱりガイジやん
2022/06/05(日) 22:12:32.58ID:1eFTUH8m0
>>199
あ、それはな、
実は俺が言いたいのは2,3段落目であって、1段落目はダシでしかないからだね
2022/06/05(日) 22:16:12.78ID:S/cO53km0
>>201
たぶんそれに相手を付き合わせようとするから嫌われるんだと思う
チャット文化とか関係なく
2022/06/05(日) 22:17:11.19ID:rTWOnh1U0
アッパータイプのコミュ障なだけ
2022/06/05(日) 22:27:05.28ID:1eFTUH8m0
>>202
まあそもそも俺は好かれようなんて思ってないんだけどさ、それはさておき。

ではどうするべきだった?
俺は1も君らもチャットの方がフィットすると前から思ってたから、いつか言おうとは思ってた。
そしていいタイミングが来たから言っただけ。
言うなってのは無しでよろしく。
2レス分離の方がまだましならそうしてもいいが、あまり意味があるとも思えないし。
2022/06/05(日) 22:37:35.02ID:S/cO53km0
>>204
論旨としてシンプルな内容を無理に長文にしても
あまり読んでもらえない上に嫌われることが多いし
無駄に長いレスはやめた方がいいんじゃない?ってことかな
2022/06/05(日) 22:54:05.66ID:1eFTUH8m0
>>205
いうて
> 安価付けてないから誤爆されんだよ馬鹿 (199内)
を198でいきなり落としても難なく解釈出来たか?
198で4行使って説明されてるから要約出来ただけだろ
同様に198は

安価付けてないから誤解されたんだよ
そもそも安価が無いチャットなら議論出来無いし長文もいない
おまえら1と一緒にさっさとチャットに移住しろ

と3行に要約出来るわけだが、この3行を198でいきなり落とされて、お前らは198と同じ解像度の情報を取得出来るか?
俺には全くそう見えないからいちいちクドクド説明しているんだがな


ちなみに俺は長文を嫌う奴は基本的に最初から相手にしてない
長文嫌い=読むのが遅い=読み慣れてない=文字情報全盛の現在に於いては単なる馬鹿
だから、相手する意味がないんだよ
言い換えると、そいつから得られる情報が俺にとって有益な可能性がほぼ無いからだが
2022/06/05(日) 22:55:52.31ID:tkrahNfA0
レスバの内容が完全にスレチだし誰も興味無いから消えて
2022/06/05(日) 23:11:57.37ID:S/cO53km0
>>206
最終的にその3行要約の内容ぐらいしか受け取ってないからその3行で十分
2022/06/05(日) 23:13:25.10ID:S/cO53km0
本題に戻すけど
今更左手で描けって鬼ですかあんたら
2022/06/05(日) 23:18:09.60ID:4afkIGvj0
エセ科学にはすぐ飛び付きそうだからなあ1は
2022/06/05(日) 23:18:36.92ID:S/cO53km0
なんか本人まんざらじゃない様子
2022/06/05(日) 23:20:33.83ID:+Yi8fArM0
確かにムチャクチャな理論ではあるけど今まで1時間とかかけて描いてたのに左手の話題が出て10分くらいで右手で描いたやつより形が取れてるラフが上がったのは可能性感じる
2022/06/05(日) 23:20:40.90ID:1eFTUH8m0
>>208
あーなる、理解した

>>207
すまんかったね、とりあえず終わった
2022/06/05(日) 23:21:56.35ID:4afkIGvj0
>>212
一回描いてるからだぞそれ
2022/06/05(日) 23:24:56.35ID:1eFTUH8m0
>>209
ちな、
・スレをすぐ止めろ派
・普通に上達して欲しい派
・エンタメとしてスレは永続して欲しい派
が入り交じってるからそのつもりで
2022/06/05(日) 23:26:13.56ID:4afkIGvj0
真面目に現実を見て欲しい派も追加してくれ
2022/06/05(日) 23:27:51.44ID:4afkIGvj0
あーもう真に受けてしまったっぽいな

詐欺に遭いやすいタイプだわ
2022/06/05(日) 23:28:18.99ID:vgT7+FYs0
もう詐欺にあってるしな
2022/06/05(日) 23:31:17.72ID:+Yi8fArM0
>>214
まあそれはあるだろうな
これは上達させたい派と面白ければ良い派でレスバが起きそうね
2022/06/05(日) 23:39:35.33ID:1eFTUH8m0
文字で判断するならひらがなの方が曲線主体でいいと思うが
2022/06/05(日) 23:48:23.26ID:S/cO53km0
左手やる気になっちゃった
2022/06/05(日) 23:48:26.77ID:QwvEjyuC0
やっぱわざとじゃないかなあの1
もう次スレ自分で立ててるじゃん…
スレが伸びて相手してくれる奴がいたら何でもいいんでしょ
2022/06/05(日) 23:51:28.82ID:4afkIGvj0
1はサイトの完成を急がないといけないのに忘れてないか?
2022/06/05(日) 23:53:09.27ID:/MtBlTeU0
かまってもらうことが目的だからサイトは一生完成しないよw
2022/06/05(日) 23:53:24.18ID:tkrahNfA0
強制された利き腕って直せるもんかね
元々右利きだった人が左に直すのよりは簡単だろうけど
2022/06/05(日) 23:55:12.37ID:/MtBlTeU0
左利き右利き関係ある?
1が筆圧調整できないのは右利きを矯正されたから?
2022/06/05(日) 23:55:52.43ID:4afkIGvj0
ピアノやギターみたいに両手使わなきゃ出来ない事やってたって言うならともかく
2022/06/06(月) 00:55:32.52ID:cfTf8OVk0
左手やる気出してるのめっちゃおもろい
2022/06/06(月) 01:14:05.34ID:bal18E800
もしこれでホントに1が上達したらさいとうなおきの3ヶ月上達法を超える1くんの左手上達法として世に出せる
2022/06/06(月) 02:24:39.00ID:dtkzA9TO0
それでも1を信じてた0.1%のアドバイス勢も今回の左手で流石に死滅したんじゃないかな
2022/06/06(月) 05:00:43.99ID:Q2cS8obP0
左手描きなんかしてるのか
まあ1の脳みそがいつもの線への間違った執着どころではなくなるのはメリットかも
慣れていつもの線を引くようになったら1にはもう意味ないな
2022/06/06(月) 06:30:18.93ID:KgN0IM7u0
やたら単発IDが煽ってくるな
233名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 08:50:17.55ID:5abdoWz30
左手期待勢はなんか突然絵が上手くなる方法があるって夢見てる人達なのかな?
2022/06/06(月) 08:56:28.59ID:gDIGaai00
地道にやるのが嫌いだったり
もう追いつけないぐらい引き離されてたりすると
トリッキーな訓練で一発逆転狙いたがる奴もいる
瞑想で能力開発とか
235名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 09:02:52.32ID:p+MU2Wdo0
左手(左利き)信仰は一定数いるなw
2022/06/06(月) 09:19:57.70ID:KgN0IM7u0
スタートが遅すぎる
行けても趣味レベル
2022/06/06(月) 10:25:17.30ID:IvaeAQ430
>>236
いや、そんなことないよ
20過ぎてからでもも練習次第で絵は伸びる
ただ1の場合は絵を描く動機が薄いから年数かかりそうな気がしてる
2022/06/06(月) 10:27:25.62ID:K2SBTXlz0
1は良くて三峯徹系を目指すしかなさそう
239名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 10:38:52.78ID:5abdoWz30
三峯徹て誰だろうと思ってググったら

https://i.imgur.com/AiaBmx7.jpg

こんなもん見つけた
2022/06/06(月) 10:54:20.95ID:PTVUIj2G0
別に何歳から絵を始めてもそんな成長率は変わらんのだよ
手を動かせばその分上手くなる
ただ若い方が体力はあるから長く描けるし集中力も持続しやすいのはある
241名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 10:55:52.66ID:PTVUIj2G0
時間が沢山あって毎日絵を描いてて楽しい、
って人は好きなものを描いていればいいと思う

でもどうしたら上手くなるんだろうって思ったら模写やデッサンだよな
だから大人で絵が上手くなろうと思ったら、好きでもない事をやる時間を増やさないといけない
自己研磨のために、模写やデッサン出来る奴と出来ない奴の違いは大きい
242名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 11:21:54.24ID:lcSvlYA/0
模写もデッサンも楽しかったけどなぁ
特にヌードデッサンなんて最高じゃないかw
2022/06/06(月) 11:57:07.27ID:cfTf8OVk0
「他人よりはうまくならない」ってどういう意図なんだろ
絵に絶対的な基準は無いみたいなことなんか?
2022/06/06(月) 12:03:24.23ID:0ZoIxx/W0
1はスタートが遅いんじゃなくて基礎スペックが低いのがとにかく問題なんだよなぁ…
2022/06/06(月) 12:08:10.52ID:gDIGaai00
>>243
たくさん描くことで間違いなく上手くなるが
抜きん出た描き手になれることが担保される訳ではない

ってかんじなのかなあ
2022/06/06(月) 12:10:22.70ID:mgzsyhjJ0
スマホの4GてそんなにID変わる?
2022/06/06(月) 12:11:09.09ID:ByGQik/H0
>>243
自分はそう捉えてた
どれだけ上達してもこの人の絵良いなぁ上手いなぁって羨むのは絶対なくならないと思う
1は他人にも他人の絵にも興味がないからどこまでも自分基準の上手い下手しか見れないんだと思ってる
2022/06/06(月) 12:28:52.51ID:DXW8/DWy0
4Gと5Gが混在してるエリアだとバチバチ勝手に切り替わるってのは聞いたけど
4Gだけだと切り替わるタイミングがよくわからんな
スマホから書き込みしてて全然変わらん時もあるし
飛行機飛ばしてるとか言いがかりつけられるくらいに変わる時もある
2022/06/06(月) 12:35:08.89ID:7orQCUIZ0
推測だがVPNをオンにしてると書き込み毎に変わるんで無いかい?
2022/06/06(月) 12:35:54.73ID:7orQCUIZ0
0429
2022/06/06(月) 12:36:30.48ID:7orQCUIZ0
と思ったがそんなことはなかったぜ。
2022/06/06(月) 12:37:19.09ID:7orQCUIZ0
違った…Wi-Fi切ってなかった
2022/06/06(月) 12:38:00.20ID:bt/3ciPq0
0429
2022/06/06(月) 12:38:22.93ID:bt/3ciPq0
0429
2022/06/06(月) 12:39:08.63ID:bt/3ciPq0
VPNオンになってても直ぐだと変わらないのか
2022/06/06(月) 12:49:10.22ID:cfTf8OVk0
>>245,247
さんくす。解釈が受け手に委ねられてて、?って思った次第でした。
そんなずれてなさそうで良かった。けど、ホントのところは誰にもわからんっていうのはモヤる
2022/06/06(月) 12:51:24.55ID:cfTf8OVk0
>>248
変わるだけならまだしも一緒に鳥も消えるからなー
2022/06/06(月) 13:03:03.29ID:dtkzA9TO0
俺は1くん自演してると思うけどな
たまに違和感あるもん現れるタイミングが妙に合ってて「いつからそこに潜伏してたの!?」って驚くときあるじゃん
2022/06/06(月) 13:14:14.22ID:KgN0IM7u0
三峰氏があきまんのリツイートしてるのジワるな
2022/06/06(月) 13:58:51.88ID:GNrjwL2y0
>>258
1への言葉の何かが自身にも刺さったのかなって発狂具合の人がたまにいるけどそれが1だったら笑うわ
2022/06/06(月) 14:02:19.88ID:PdF6utYI0
>>258
単発がすごくいいタイミングで擁護してきて変だなと思うときあるな
2022/06/06(月) 15:37:18.10ID:KgN0IM7u0
やる気になったのかと思ったけど微風だったな…
2022/06/06(月) 16:17:49.46ID:SzGvMl5e0
自演してたとしても狙って描ける下手さじゃないから釣りではなさそうだよな
2022/06/06(月) 16:26:06.95ID:gDIGaai00
田中圭一が福本伸行の画風をマスターしようとしたけど
無意識に立体としての整合を取ってしまってどうしても似せられなかった
みたいな
2022/06/06(月) 17:03:37.49ID:IbwmSjha0
自演なんて誰でもしてますよ
とか思ってそう
2022/06/06(月) 18:08:13.40ID:JtAEokz+0
>>243
短所より長所伸ばせって意味に捉えたけど、もっと深い意味では歴史上の画家も含めての感じだろうな
https://www.cinra.net/article/interview-201608-teradakatsuya
2022/06/06(月) 18:09:53.23ID:gDIGaai00
っていうかさ
ほとんど皆んな知らんだろ
立方体の透視法での作図方法
2022/06/06(月) 18:12:11.83ID:KgN0IM7u0
水平面だと消失点の真ん中あたりに対角線の延長が来る

立ち上がりの面は知らん
2022/06/06(月) 18:15:30.20ID:SwrFnLmV0
消失点とかは分かるけど正確な立方体の製図方法は知らんわ…
今まで絵描いてて透視図法的に完璧な立方体が必要になったことないし
レンズの焦点距離(画角)から立方体との距離出して奥行き決めるんだっけ?
2022/06/06(月) 18:16:05.59ID:KgN0IM7u0
ガチにやろうとしたら三角関数の行列式とか持ち出さないとならなくなるから3DCADとかでやるのが手っ取り早い
2022/06/06(月) 18:18:53.47ID:cXuehNHb0
技術としては知ってるけど人物のイラスト中心に描いてたらそこまで使わないしな
「他人から見て本物らしく見えるかどうか」の説得力が重要で辺の長さが同じだからどうとかは殆ど関係ない

背景絵も上達したいならちゃんとした理解と応用力は必要
2022/06/06(月) 19:02:24.76ID:IvaeAQ430
>>258
ちょっとわかる
時々自演なんじゃないかと疑うことがある
他のスレにも現れて間違えましたと言って去ってるのもよーわからんし
2022/06/06(月) 19:28:57.66ID:dtkzA9TO0
消失点を中心に視点SPを通る円をコンパスで描いて水平線と交わるところが測点(MP)
あとはGLから測点に向かう直線を引けば立方体の完成
でもそんな面倒臭いこと1にわざわざ教える必要なんてないし、ただ適当に取った消失点に向かって定規で線引いてるだけなんだから1点も2点も難易度変わらなくね?って話を以前ここでしたら馬鹿に絡まれてうんざりするようなレスバに発展した
2022/06/06(月) 19:32:28.05ID:IvaeAQ430
https://i.imgur.com/FkmVRsh.jpg
2022/06/06(月) 19:34:26.55ID:KgN0IM7u0
内接する球をガイドに描く方法か
外接でもいいんだっけ?
2022/06/06(月) 19:38:52.32ID:dtkzA9TO0
>>274
立方体の九九の人のやり方は②のボリューム分けが肝だよね
なんで絵描きが立方体なんて勉強するんだよの一番の理由が面を分ける力を養うことで覚えておくと便利だよねってそんな話だし
まぁ1の場合左手で描けば万事上手くいくから必要ないかもだけど
2022/06/06(月) 19:39:30.64ID:gDIGaai00
なるほど
厳密に描くっていうよりもそれっぽく描くテクか
十分だな
278名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 20:18:19.18ID:PTVUIj2G0
そもそも立方体の必要性すら分かってない人だって結構いたから
技術はともかく絵師的センスにおいては1以下の奴は結構いると思う
2022/06/06(月) 20:26:51.35ID:vdsxR9v10
1の目的にはまったくかみ合わないから必要性はないと言えばないね
2022/06/06(月) 20:29:31.87ID:l7swjjWY0
完成に近付けたくないんでしょう
2022/06/06(月) 21:08:16.61ID:gDIGaai00
正直俺も立方体や透視法の必要性分からんわ
282名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 21:15:42.02ID:PTVUIj2G0
「立方体?そんなのより先にキャラの顔だろ、全身だろ」
「パース?そんなの覚えるより〜だろ」
「デッサンとかまた意味ない事はじめた」
こんな感じじゃん?
なんか挫折した絵描きが多いなって感じするんだよなw
2022/06/06(月) 21:27:00.08ID:4uUF9x370
そんなかんじだけど
挫折したんだろ?なんて勘繰られるより
必要性を説明して欲しかったわ
2022/06/06(月) 21:29:32.80ID:tjF7rqwR0
一応サイトのバナーを完成させるって目標があるから「とりあえず体裁だけ取り繕ってさっさとバナー作ってサイト完成させろ」って思ってる人は割と居ると思うんだけど
1は「イラストに金をかけたくない」っていう動機で練習してるんだし
2022/06/06(月) 21:32:26.62ID:KgN0IM7u0
時間はどんどん過ぎて行くな
2022/06/06(月) 21:41:21.92ID:RBFhoh2i0
普通はペラペラな形だけの絵から次第に奥行きを意識し始めてパースを意識…って移行するからな
いくら異質とはいえ最初の段階も押さえずに先に進むとどうなるのか見当がつかない
2022/06/06(月) 21:50:53.56ID:dtkzA9TO0
突然左手で描き出して「上手くなった気がします」ってやるような人にパースが必要ないのは全会一致でしょ
2022/06/06(月) 21:53:04.30ID:KgN0IM7u0
本当に気がしただけだったな…
289名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 22:11:09.65ID:PTVUIj2G0
必要性話したら1擁護とか自演とか言われっしなあ…
2022/06/06(月) 22:18:47.15ID:a5U02EcS0
とりあえず自力で何か描かないと上手くなる訳ないのにそれをしようとしないからなぁ
2022/06/06(月) 22:20:17.73ID:lmdxx2XG0
日本語がちゃんとしてたら自演とは思われないんよ
2022/06/06(月) 22:31:29.14ID:IvaeAQ430
そもそも1はフィギュア模写を始めてそれを箱で認識した方がわかりやすい→立方体九九を始める→透視図法で基本的な描き方を覚える→今ここ

立体的な描き方を覚えてそれを人体背景デッサンの応用に持っていけるかが肝
2022/06/06(月) 22:43:03.11ID:IvaeAQ430
>>286
最初に平面模写やって成果が出なくて苦手意識植え付けられたからね. . .
294名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 22:49:39.51ID:PTVUIj2G0
最初から応用やろうとしすぎなんだよな
1点透視は意味ないっつーけど1点透視すらまともに理解してないのに立方体描けるわけないのに
立方体描ける能力がないのに人体を描けるわけがない、模写も出来るわけがない
立方体を描くのが人体に繋がるとかそういうレベルの話じゃなくて
前段階のものが出来る能力が無いからまず前段階の能力から説明して覚えてもらおうねって話なんだよな

いきなり顔描け〜とかフィギュア模写やると決めたらやれ〜とか言ってる奴って
自分がそういう風に覚えてきたからかもしれんけど、立方体ぐらいは流石に描けてただろ
1はそれ以前なんだよね
2022/06/06(月) 22:56:11.94ID:dtkzA9TO0
いやだから立方体の作図って結構面倒だからね?
テキトーに消失点決めてテキトーに奥行き決めて「立方体っぽい!」ってやってるだけなら二点でも三点でも変わらんよ
ごっこ遊び
2022/06/06(月) 22:59:35.54ID:JtAEokz+0
まぁこのイラストでも見て落ち着けよ
https://pbs.twimg.com/media/ET4iJm6U0AIaI1K?format=jpg&name=large
297名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 23:01:50.03ID:PTVUIj2G0
1の描いた立方体見た事ないでしょw
奥行が異常に長かったり正面が崩れてたりで、
そのフィーリングレベルですら成立してない


なんかここ多いよな、
1の話してるのに横から入ってきて別の次元の話する奴
それこそ「ご意見申すごっこ」だよなあ
2022/06/06(月) 23:05:01.01ID:dtkzA9TO0
そうですか
299名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/06/06(月) 23:07:42.65ID:PTVUIj2G0
本気でやってるなら>>47の反応する1と同レベルなの自覚したほうがええぞw

「フィーリングで立方体描いてみなよ」
「立方体の作図は難しい!結構面倒!ごっこ遊び!」

ヲチスレは1と同レベルの奴はご退場願いたいわ
そのうちヲチスレをヲチするスレが立つぞ
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