初心者イラスト練習日記part19
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694 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/06/04(土) 22:55:19.33 ID:Kvz7UgOL0
>>691
サブページの確認までやらないとエラーが起きそうなので計算に入れてませんでした
すいません、ただ7月11までは必ず約束します 315 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0bFA) sage 2022/02/26(土) 20:11:50.38 ID:u9ynexrKa
精神手帳昨年から貰ってます2級です 732 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/12(日) 00:49:02.61 ID:8F2eZ3RQ0
いやダラダラしたくはないですけどデッサンを真剣にやりなさいって言われてもやる気が削がれますよそりゃあ でも初期の膝が二つある呪いの人形みたいな絵に比べたらすごく上手くなったと思う
ちゃんと肉や丸みを感じる女体を描けてる
絵を線としか捉えられないのが最大のネックかな？
見本と重ねて赤ペンしたり長さや角度を測って似せて描いてるうちはオリジナルの絵は描けないよね あの…前スレ274は…あの…
まだ一点透視法の勉強が終わってないでしょ！ オリジナルは描けますよだってこれは写真からでも同じことができますから
写真の人物の角度をとって、事前にバストウエストヒップを決めておけば身体は同じレベルで描けます 見本をあまり見てませんので長さは自分の感覚で描いてます
角度と傾きさえ有ればそんなに大崩れすることなく描けます
あとはこの身体の傾きをアニメキャラやフィギュアから学んで自然なポーズを勉強すれば今回の模写と同レベルの絵は理屈上描けます そりゃ絵は線の集合体なんだから理屈上の話がオッケーなら一億総神絵師よ オリジナルが描けるっていうなら早く描けよ
前も完璧に描けるとか言ってたけど全くできてなかったよな？
毎回口だけじゃん マジでスリーサイズから絵を描いてたんだwww
理詰めなのに長さは感覚とかうける 7431 ◆YagGt6RMp2 2022/06/12(日) 01:08:53.48ID:rzD3xMXz0
前にどなたかもレスされてましたがキャラクターを描きたいのに何でデッサンしてるのか分からないと
これは本当よく言われるんだけど
自分に質問してみて欲しいんだよね
１「目の前の箱と、頭の中の箱、描くのはどちらが難しい？」
２「目の前の箱と、目の前のキャラクター、描くのはどちらが難しい？」
３「目の前のキャラクターと頭の中のキャラクター、描くのはどちらが難しい？」
って。こうやって書くと、上のステップが出来ない理由が分かるのではないだろうか。
キャラ描きたいからデッサンしたくないって子には
俺はDQで言うとメタルスライムやはぐれメタルを倒すような行為だと伝えてる
目の前の箱を綺麗に描くことが出来ないのに、
頭の中の複雑なキャラクターを描けるわけないでしょ？ 前スレ>>986
奥行考えなと豪語する人の絵はこうなるのだろうなって感じだね
胸から腰に掛けて奥に行ってるんだよねこれ お尻突き出してるというか
そこが全然見れてない まさに奥行考えない証拠というかそういう絵だね
フィギュアだからと舐めてるとこうなるね
角度角度と言ってるけどそれも良く分からんのだけど
身体のバランスもシルエット的にも各四肢も全て違うよね
唯一つま先の向きが近いかなーと思うけどかかとの上がり方が全然違うしな…
どこ見てるのかな？と思う絵だね もっとよく見よう。 角度合ってるとこないじゃんw
上手く描けねえからって適当に書いてるだけじゃん >>7
じゃあ早く全部の角度を調べればよくない？
分度器くらい手元にあるでしょ
全部測ればいいじゃん自分で言ってるんだから
何でやってないの？ >>18
初心者には本当に多いよそういうの
トレースは出来る→トレースしても意味がない…
測ればきれいなものは出来る→測っても意味はない…
→感覚で出来るようにならないと絵を描いてる事にならないのでは？
みたいに思う人
まず、その感覚信仰を捨てるというか
実際、トレースが出来るって思ってる人の９９％はトレースすら出来ないし、
測れば出来ると思ってる人の９９％は測っても描けない、
描く難易度は
トレース＜見たものを描く＜＜＜頭の中のものを描きだす
なので、前の段階が出来ない人は後段も出来ない
それに気付くための作業が練習
１くんがまだそれに気付いていないのであれば、練習すらしてないという事になる デッサン教室いっても比率を取る事から教えられるし
人体の勉強なんて描き方本はどれも「比率を覚えましょう」なんだよな
絵の入門者あるあるなんだけど、
機械的な作業が受け付けないって人は多数いる
１くんはまだその段階だと思う
理屈っぽいところ見ると考える力が無いわけではなさそうだから
それを「普通のイラストを描く方法」に向けてくれればすぐ伸びるよ この粘着くんヲチスレでも延々長文述べてるがよほど暇なんだろうな… >>20
1の場合は事あるごとに比率を暗記する！って言って一向に覚えてないんだけど >>20
自分から勝手に分度器で角度測って描き始めたのに
機械的な作業が嫌いとか言われても そもそも前に1はトレース画上げてたよね
普通に出来てたよ
「著作権がー」ってガイジにびびってすぐ消したけど >>7
そのバストウエストヒップを決めておけばって何回も言うけどさ
グラドルとかアニメキャラのそういう数値って実際に参考にはならないからね？
現実には胸板の厚みとかでかなり個人差あってCカップは見た目でいうと小さめだったりするよ >>7
前スレで
「人間からキャラクターなんてまず無理なんですからやる意味はないんですけどね」
「人間からキャラクターに転換できるのは天才だけですよ」
と言ってたけど、できるようになったのかい >>26
1の言う写真からっていうのは人物じゃなくてアマゾンのフィギュア商品画像のことじゃないかな？
どっちにしろオリジナルキャラ早く見せてほしいね ToLoveるのキャラの模写
→「こんなことをしていてもオリジナルは描けません！無意味ですよ」
イージーポーザーのトレス
→「描きたいキャラと違います！ここから髪や服を着せてオリジナルに持っていくのは難し過ぎます」
ToLoveるのキャラの「フィギュア」を模写
→「オリジナルです」
1の言いたかったことってもしかしてこう言うこと？
なんか突然閃いて長年の疑問が解決したわ >>28
自分で描いた絵は版権だろうとオリジナルだと思ってる節があるな >>27
そうか そうかもしれない よくわからない
前スレ988で
>角度だけを写真などから目視で測っていけば今のフィギュア模写と同クオリティのものが描けると踏んでます
と言ってたから次はフィギュアじゃない写真を参考にするのかと思った 1の本当にやりたいことって
トレパク問題は最低限回避した上で出来る限りの楽をしたいって感じかな？
なるほど突然粘土こねたい言い出したのもちょっと理解できた
なるほどね～w >>7
では１の決めたバストウエストヒップの数値ってどんなものなのか教えて？
そしてそれに基づいて描いたオリジナルキャラの絵を見せて下さい
出来るって言ってるんだから出来るんでしょ？見せてよ とにかく胸と尻が大きくて腰の細い女の体が大好きなことだけはいつもよく伝わってくるからな メモってるのは角度の順番だから
15(ｽｯ)￫35(ﾎﾞﾝｯ)￫45(ｷｭｯ)￫55(ﾎﾞﾝ!)
みたいな感じと思われる 1の言うオリキャラってToLoveるのキャラの模写のこと？
あれはオリキャラとは言えないよ…
フィギュア画像だって撮影した人に著作権とかありそうだけど大丈夫か？
ポーズとか丸パクリだし
パクるならワガママ言ってないで著作権フリーの素材から選びなよ >>37 と、言葉にして発声しつつ数値をイメージして描くと
えっちな曲線に魂入る気がしてきた
これは真似しよう >>19
自分の場合は模写からオリジナルに1つも活かせないので模写云々は関係ないですね >>26
転換というより角度を参考にするだけで外側の皮と肉は必要ないです サイト全然進んでないみたいだけど昼間何やってるの？
夜になってから絵の練習し始めてもみんなアドバイスしにくいと思うんだけど >>30
模写をオリジナルと言い張ってるというよりも今回は見本を見ずに角度とバストウエストヒップだけ真似してますから模写とオリジナルの中間です >>37
正確には違いますね
角度と傾きをメモしてます
0度を突っ立ってるポーズだとしてどれくらい角度があるかです
今回のおしりの角度分からなかったのは目視が鍛えられてないからですよ
これが初めから60度くらい後ろに傾いてると分かればもっと近くなります >>38
真似はしませんよそこから自然なポーズの法則を導き出すんです
角度を描き出してるとどれくらいが自然なポーズになるか数字のあんばいだけで分かるはずですから >>44
よく見ると進んでますよカテゴリーのボタンを押して貰えば表示されるようになってるはずです
今はカテゴリーのランキングを自作してます 本当に何を言ってるのかさっぱりわからないが…
うん、まあ頑張れw >>48
昼間なにやってんのか聞いてんだよ
みんな昼間起きて夜寝てんだから夜に絵上げてもアドバイスする人いないだろって >>50
サイトを作ってるんですが、合間合間にアドバイス貰うようにしてみます 1さんあれですよ
サイトのこととか
いろんな用語は忘れて
一回頭を空っぽにしよう >>49
オリジナリティ()に固執して半端モノばかり作り時間を無駄にするところまでは読めた >>51
どうせ質問の回答待ってる間何もしてないんだろ？
その間にラフでもいいから描けばいいのに バナー作るのが目標だったらバストショットを練習した方がいいんじゃないのか？
全身ポーズにこだわるより顔が描けるようになるのが目的に合ってるよ絶対
今までにも散々言われてきてるだろうけど サイトとか
バナーとか
１さんの設定してる
タイムリミットとか
それはとるにたらない
ささいなことなんです サイトがとるに足らない些細なことであるんなら
じゃあ今すぐにでもバイト始めた方がよくねーか？
色塗り断る理由が金なくて環境がないからで
「じゃあ絵なんて描いてる場合じゃなくない？」って指摘を黙らす言い訳が「サイトが完成します」だぞ？
サイトが完成しない限り1くん色塗りやってくんねーんだけど まあ働きたくないから暇潰しに構ってもらうためのネタなのかも知れないけどそれでも一生が掛かってるらしいから皆で見守りましょう >>58
わざと大切なピースを外してる気もしないでもないけどまあ気にしないでおこう 1とタコと二人でTwitter行って続きやってくれよ そういえば１Twitter放置してるな
つくづく今の世の中に合わない人間だな よく見たらしっかり相互フォローになってるのに全く絡みが無いね… 今日起きたら再度デッサンに挑戦してみます
印刷するのは流石に紙が勿体無いので写真に撮って上からなぞって確認してみます サイトの方はカテゴリーの修正が終わり次第、固定ページのレイアウトを完成させてから
投稿ページのレイアウトに取り掛かりますが、ぎりぎりアーカイブページは間に合わない気がするんですよね…
ここまで終われば過去記事まで遡れるので完全に完成なんですが 今日は早めに寝て明日の朝にサイトの返答が返ってきて修正してから昼前にデッサンを終わらせるようにしてみます 間に合わないといってもサイト本体の機能は問題なく動作しますし公開もする予定なんですが、何月何日の投稿は？件などの日にちごとの記事ページがどう頑張っても予定から1〜2週間程度はかかるんですよ… 人生かけてやってるわりに相変わらず甘いな
本当に仕事にしたい人なら寝ずにやるわ >>71
完成しないかぎり就職活動しなくてすむからな 支店を板に吊るしてギリギリ太るカレーセット アッー！ >>70
予定から1〜2週間ということは約束の7月11日には完成しないか開設したとしても不完全な状態ということ？
それならスレ畳まなきゃだね
残念だけどさよならだね 10時30分からデッサンやりますのでよろしくお願いします いやイラストは引退しません
やめるのはデッサンです 雑に書いてねんね
そんなにデッサンやりたくないんだ とりあえず写真と重ねてみます
初期よりは上手くなってると思いますが、デッサンが描けるようになってもそれを活かすのには自分の場合フィギュアを買うしかないですね多分
間接的にイラストに活かせるとは思えません >>89
雑に描いてるわけではなくてラインがわからないので迷い線が多いだけですよ
いきなり描けるわけないでしょう 初期の模写と同じです半年から1年はかかりますよ多分 重ねて修正してフィギュア模写に取り掛かります
デッサンを真剣にやってもイラストの練習にはならないので1時間で終わらせます >>91
陰影、質感、印刷されてる文字、ミシン目、接合面の紙の重なり、現実の物なので完全な直方体じゃない故の歪み
そういう見えたものを余すことなく描くことで、表現の幅を広げる訓練なんじゃないかな
「どうやってこの質感出したらいいか全然わかんねぇ…」とか悩みながらちょっとずつ >>85
長方形のものが写真（透視法）で見るとどういう形状になるか、
として良いサンプルだな
でもこういう左横の、極めて小さい面が存在するとどういう形状とればいいか分からないんだと思うんだよね
描くなら面積をもっと大きく取る方が初心者向けかもね
やめる理由が「出来るし、もっといい練習方法があるから」なら良いけど
単純に「出来ないからやめる」だと何も身についてないから
せめて形を取る所まではやり切ってから諦めて欲しい所
コツは「なぜ上手くいかないんだ」と考えるんじゃなくて
「どうしたら上手に描けるだろうか」と考えること
いつもやってるみたいに分度器で測ってティッシュ箱を完成させてもええよ
なんならトレスしても良い
それで１枚「完成」だけして終わろ >>93
それはわかるんですが現状外側のアウトラインの形すら一致しない状態で細部は描けませんよ…
向きや形が一致してきたら中の模様と外側の模様から描いて側面の窪みを描きます >>91
じゃあなんで不要な線を消してないんだ？
それともお前には線が伸びて見えてんの？ >>95
わかってるなら何を「雑」と指摘されたか理解してるはず
迷い線の指摘じゃないってことを理解できたはず
指摘に対して、上手に言い訳する練習じゃないよ >>96
どっちが正解のラインか分からなくて迷ってるので答え合わせをして勉強しようと思って残してます
どちらかが正解してればやる気が出ますので 例えばAとBの答えで迷っていてどちらかが成功していたら安心するでしょう？ >>95
それは正しいのでOK
アウトラインが崩れてるという事が分かれば
じゃあどういう形なら崩れていないとう事になるかやってみよう
ほんと最初は写真トレスでもいいよ
デッサン教本でも最初はトレスで教えてるところあるし いやまあデッサンにおいては自分は絵の世界に入り込んじゃうから
客観視して貰わないと正解不正解が分からないところあって
そのために予備校でみんなの作品を一列に並べて評価したりするから
人任せなのは正しいんだけどさｗ 「自分で誤りだと分かる」なら修正しよう
「自分で誤りだと分からない」段階まで持ってきたら他人の目を使えばOK
と言っても完璧じゃないなら誤りだ、と考えがちなので
最初は７〜８割の精度でアウトラインが描けたらよしとしようね なんつーか、手取り足取り教えて欲しいなら教室通えよ 人の身体なら角度測れば完璧に描けるとか言ってたのになんで箱描けないんだ？
角度測ったら？w >>105
そこに気付けるかだよね
１くんが「角度測って絵を描くのは、人体とティッシュ箱、どちらが難しい？」
という質問に「人体の方が難しい」と思ってくれるなら、
ティッシュ箱が出来る実力がないのに、人体が出来るわけがない
今のやり方で人体が描けるなら良いけど
結局、ティッシュ箱を描ける実力も身についていなかった、という事に気付いてもらえるかな… 自分の力で描いたデッサンです
https://i.imgur.com/kra4j1n.png
写真を見て修正したデッサンです
https://i.imgur.com/TRnzS1n.png
それぞれ比較してみました
側面と手前側の面の奥行きが理解できてません >>100
デジタルでトレスして複数回なぞって感覚を掴んでみます >>105
フィギュアは奥行きも大してないので描けますが、箱は誤魔化しが効かないのでそれは無理ですよ多分 >>107
立体物を描く力は全くないことは理解できました 側面は鉛筆を立てて描けばズレは減ると思うんですが、それは立体物を描くときに良いんでしょうか？
例えば側面の頂点に色鉛筆を立てて角度を目視で測ったりとかすればもう少し描けるんですが やっぱりやめておきます
ヒントなしで描けるようにならないと意味がないので >>111
フィギュアは奥行あるんだよな、それが前言ってたラッピングライン
単に人間の脳が、２本線を引かれたら腕だとか、
XとYの字だけで女性の体と認識してくれるだけで、
ティッシュ箱より実は奥行きが複雑
ぷよぷよフィーバーのような一見奥行きが無いイラストも、
実はオーバーラップさせることにより立体感を生み出していてだな…ごにょごにょ… >>113
やれる事は何でもやって下さい
>>115
例えば、目の前の箱を補助線や測量無しでイメージ通りに紙に描きだす作業は、
デッサン歴ウン十年のプロでも無理です。
ヒント無しでやる事は人間である以上は無理です。
逆に言えば「ヒント使って良いんだ」と思わないと意味が無いのです。
それこそトレスでもOK 「このやり方なら上手くいけるかも？」と思ったら、
そのひらめきが創作において何より大事なので、試しましょう！ >>116
奥行きがあるものが小さくて多いので誤魔化せてるのかもしれませんね… >>117
分かりましたアドバイスありがとうございます
鉛筆はできる範囲で使ってみて描けるようになったら外すようにしてみます >>118
1の場合はそればっかりやって斜め上の遥か遠くまで飛んでいってるでしょ >>119
角度は測れるんですが、自分のフィギュア模写の場合長さは自己流なのでティッシュの長さを把握できれば理詰めでもズレは減るかもしれませんが
要するに角度だけ目視で立体感や長さは今までの模写から描いてます >>123
長さすら分からんの？定規で測ることすら難しいんか？おまえには 本人の中ではもうフィギュア模写が形になってるんだよ
あとはそれをオリジナルに転用するだけの段階だから今更単純図形を練習する必要はないと
それに箱はエロくも可愛くもないし
色々とできない理由を並べているけど結局「やりたくない」これに尽きる
>自分の場合は模写からオリジナルに1つも活かせない
らしいけど何なら活かせるんだろう やりたくないだけだからアドバイスされても何しないんだよなぁ >>120
その通りなのと人体は曲面で出来てるので奥行き方向の面が分かりにくいから誤魔化せてる
デッサンの1つの目的は描く対象を「面」の組み合わせで立体を理解する事
箱は面が単純で分かりやすい分誤魔化せない
1はフィギュアをまだ立体として見てないけど、箱は面が意識出来てきたから立体と認識出来つつある気がする >>113
普通にデッサンで行われてる一般的なやりかたなので気にせずやっていい
以下参考
https://yozokobu.exblog.jp/17625678/
https://dessinlaboratory.com/tool/gauge-how01.html
自分の目の錯覚を疑い、脳の思い込みを排除して
全て理屈と実際の計測で描くのがデッサンと言っても過言ではないと個人的には思うで これ予定通り完成しないってこと？もう卒業決定？
70 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/14(火) 00:33:46.25 ID:GKN++r3D0
間に合わないといってもサイト本体の機能は問題なく動作しますし公開もする予定なんですが、何月何日の投稿は？件などの日にちごとの記事ページがどう頑張っても予定から1～2週間程度はかかるんですよ… １さん>>130に答えてー
いろんな人が同じ質問してるよ >>129
実際のイラストだと、目の錯覚を利用するのもテクニックの一つだと個人的には思う １くん、別に発想は悪くないし、
出来が悪いものは出来が悪いと判断出来る程度の目はあるんだけど、
どこで失敗してるんだろうな
129もそうだけど
人間、基準が無ければまともな線が引けないので、
何かの基準を目印にする事はどんな上手い人でもやってる
（というかデッサンの基本）
自分で「ちゃんと描くには基準がいる」→「それじゃあ練習にならないから感覚でやります」
になってるのがあかんのかなあ >>136
それは実際あるよ
よくある萌え袖や口が隠れる襟のようなのは正確に描くと短く見えるから敢えて長く描いたりして印象を調整するし
キャラクターの背景に有機的な物体を描くにはポッゲンドルフ錯視を利用して調整する
まあ１の作品作りには現段階では関係が無い事だけどね >>124
いえそういうことではなくフィギュアで描けてるのは今まで散々模写をして斜め向きのイラストの記憶があるからであって
デッサンの経験が浅い段階だと角度があってもおそらく無理です
フィギュアが角度で描けてるのは正面向きのイラストから斜め向きのイラストに想像力を使って脳内で保管してるから出来ています >>129
ありがとうございます
少し詳しく読んでみます >>139
> いえそういうことではなくフィギュアで描けてるのは今まで散々模写をして斜め向きのイラストの記憶があるからであって
>
> フィギュアが角度で描けてるのは正面向きのイラストから斜め向きのイラストに想像力を使って脳内で保管してるから出来ています
要はモチーフ全く見てないって事ねw
だから全然まともに描けないわけだわwwwww >>130
それはまだ分かりませんね
先程カテゴリーのデータをSQLから何とか出力できました
アーカイブページがどれだけ掛かるかで間に合うか間に合わないか決まります
今のところはどちらとも言えません >>141
右肩下げて左肩上がってる絵の右肩だけみて「ありえない撫で肩なんですが！」つって自分の拙い知識だけで手本を修正しようとする1ですから >>141
今回からはそれは良くないと思ったので、イラストを見て頭で考えてから描こうと思ってます
修正の時に微調整をすれば良いので >>144
今まで皆がちゃんと見て描けって散々言ってたのに何で言う事聞かなかったの？
時間が無い時間が無いって、成長遅らせてたのは他でも無いお前自身じゃん やってみて失敗するってのも大事な過程だからしょうがないよそれは
みんなはAが良いって言ってる、でも自分はBが良いって思う
そうやってBを経過してやっぱAで良かったね、ってなるのは
創作者なら誰もが経験する事だよ >>145
今までは考えることを殆どせずに見本だけ見て描いていたので今回は真逆の見本を全く見ずに角度だけで描くようにしてみたのですが
どちらもあまり良くなさそうなので改めて中間を目指して練習していきます 見本見てないなら似るわけないでしょ
今までアドバイスガン無視してたんかこいつ >>146
初めは見る回数を減らすって言われていた意味が分からなかったのですが、両方で模写してみた事で中間の丁度いいあんばいを見つけられそうです >>148
フィギュア模写に切り替えてからですよ見てないのはそれまでは見本しか見てませんので必死に線ばかりを見てました もうアドバイス禁止でよくね？
1は聞く気ないんでしょ >>151
アドバイスは聞いてますよアタリ取りや中心軸や顔と腕のアタリ
後ろまで描く服も描く目の黒丸とハイライトを入れる
全て取り入れています >>152
見本をみろは無視してるやん
嘘つくなよ >>150
お？線だけ追うのがよくないってようやく気付いたかな？
面だよ、面を追うんだよ（抽象的表現） 後ろまで描くのはパーツや髪ですね
髪ももう少し研究して前から後ろのラインを通さないといけませんが >>149
よく分かんないけど見る回数減らすってクソバイスだから聞かない方が良いよ
１０あるうちの７〜８は見て１〜２を描け、それぐらいの比率でものを見ろ、
って言われてんのに
模写もデッサンも、自分の手元を見る時間が増えれば増えるほど質が落ちる >>155
ようやく理解できるようになってきました >>159
見る回数は自分の性格上調節しますが、言われてる事はわかります
アドバイス参考にさせてもらいます ダメもとで1くんに一応言っておくけど、君の思い込みはほぼ全て正解と逆を行っているから大人しくみんなのアドバイスを聞いときな フィギュアけっこう
うまくなってるのに
ティッシュ箱で悩んでるのが
興味深い
ティッシュ箱のほうは
おそらく描く手がかりが
少ないからだと思いますけど いや、普通にデッサンやると分かると思うんだけど
人体、手、花など有機的なものは歪んでても勝手に脳が補正してくれるから形取れてなくても見栄えはよくて
ティッシュ箱、ワイン瓶みたいに綺麗な形をしたものは歪みが一瞬で分かるという
性質の違いですよ >>146
それはちょっと違うな
今回問題なのは、1が自らアドバイスを求めてるって事だ
それでAを提示されたのに、隠してAをやらずにBをやってるのはアドバイスをくれた皆に失礼だろ
Aをやった上でBの方法を取り入れるのが筋だろ
言われた事をやらずに勝手に思い付いた方法をやるなら、最初からアドバイスを求めるべきじゃない ていうか三点透視図で描かないの？
そのティッシュ箱一点透視図じゃ一生掛けても描けないと思うんだけど何で誰ひとりそのこと指摘しないの？
前はあれだけ一点透視がどーの言ってたじゃん
あれは何だったの？ 1はアドバイスする人は好きでやってるから、アドバイスなんて無視して良いだろって思ってるだけじゃないの？
1はアドバイスされてもすぐ忘れるし、メモってすらないでしょ？ >>167
俺はちょっと考え方が違うなぁ
単に自分が気持ちよくなるためにアドバイスする奴もいるし
アドバイスしてやってるのに！とか言い出したら逆に「何様ｗ」って思うわ
するのは勝手だけど聞くのも自由だ、別に親しい間柄でもないしな
筋だ云々言うなら、自分がどういう絵師なのか身分を明かして、
それなりに責任を抱えた立場でアドバイスするのがそれこそ筋や 二点でじゅうぶんですよ
わかってくださいよ（一応マジレス） >>168
パースのお勉強とデッサンのお勉強は違うので
現実に見えるものをちゃんと消失点を取ろうと思ったら、
カメラで撮って、とお〜〜〜くまで線を引っ張る必要があるから実際むり
デッサンする時にパースの知識を役立てる事はあっても消失点を求めてやるなんて事はしない
写真撮る→トレスする→ほら、この形、前に３点透視で勉強した長方形そっくりでしょ？
というフローならOK ID:DTaYvDQv0みたいにちゃんと勉強してない人がアドバイスした気分になれるから
いちいち聞いてたらキリないし義理もないと思うよ
168みたいなトンチンカンな指摘も、自分の中では「良い指摘した」とか思ってるわけよ
実際に自分でデッサンもパースも練習した事無いっしょどうせ…？ 50連投ガイジが居着いて一気に面白くなくなったよね
典型的なおもんない奴がおもんないことやってる状況なのが見ててキツイ
本人はこれで盛り上げてるつもりなんだろうか 知ったかぶり勢にとっては正論で叩かれると「つまらん！」ってなるからしゃーないな よくわからんけどティッシュ箱でも３点透視図法意識するもんなの？
ほぼ平行な直線に見えるし変になると思うけど >>170
ネットで身分明かせとかw
まずお前は一般常識から学んで来た方がいいよ かける人間って保証できないのは自分もなのにおかしいね。
笑わすわ >>178
肉眼だと縦のパースは感じにくいからってんで二点透視図で描こうとする人はいるけど
本当にうっすらでいいから縦の3番目の消失点意識して描けるようなるとより自然になるよ みなさんあれですよ
用語を多用するのは
控えましょう
用語は独り歩きしますから >>178
きっちり透視図は意識しなくても、立方体の九九が理解できてれば描けるだろうね
しかし、あれは初心者には描きにくい構図だと思う 前に誰かも言ってたけど
1のティッシュ箱でいちばん「ありえへん！」ってぶちギレたくなるのが逆パースになってることなんだよな
一点透視図せこせこやってきたあの練習が何一つ理解されてないってことの証明なんだよね
パースとデッサンの違いがどーとか語る段階にないんだよね 1の目には近くのものが小さく
遠くのものが大きく見えるやろ
しゃーない 最近は1さんも
用語にこだわりすぎなんですよね
せっかくうまくなってきてるのに >>186
1がフィギュアはうまく描けてきてるのにティッシュ箱は上手く描けないのが不思議なんだろ？
だからそれが用語を誤って理解してるからなんだよね
デタラメ教えて悦に浸ってる奴がこのスレにいるんだよ
誰とは言わんけど１人で50レスくらいしそうなあの人ね >>184
1が独自に練習してた物がことごとく役に立ってないのは滑稽だよなぁ 20時から模写します
明日は午前中に透視図法をやって、合間に模写入れます >>189
いやいいよ、透視図もデッサンやらなくていいって
フィギュア模写だけやりなよ
意味もわかってないのに「それっぽく」でゴッコ遊びしてても何にも活きてないじゃん >>190
ぶっちゃけやる気ないでしょ
やる気ないもんやっても無駄や やる気ないって待ってくださいよ
模写とサイト作成以外の時間はほぼなくて寝るのとご飯食べる時間に当ててますので 背景描くならともかくキャラ描くだけならパースとか透視図は必要ないんじゃないの？
取り敢えずキャラを可愛く描けるようになるほうが先なのでは 人体パースって聞いたことない人かな？単なる立ち絵描くにしてもパースの知識は最低限いるんだよね >>192
透視方とデッサンやってる時間があるなら
キャラを2体描け
1日1体じゃ遅い そもそも一点透視の箱の線画しか描かない透視図法って練習するものなのか？
建築パース描くとかなら練習する要素有ると思うんだけど >>192
サイト作成の時間て回答待ってるだけじゃんwww >>195
バナー用にするだけなんだし棒立ちバストアップで十分じゃないか？
基礎から理解しようとしてたらおそらく何年経っても完成しない 釣りとかもな
決して絵やサイト以外の事するなって意味ではないよ
ただ自分で言っといて調子いいなぁとは思うけど 多分なんだけど１は自分の描いた絵が可愛くないとは思ってないんじゃないか >>196
パースとかの知識は有った方が良いんだけど、とりあえずまとめサイトのキャラ絵如きに必要なの？
ぶっちゃけオレ的ゲーム◯◯◯みたいなAAでも困らないし だからあ、1に対してのアドバイスなんて
まあ頑張れ
しかもうないんだってば 執拗にアドバイスクレクレする割に聞こうとする気が無いんだからここで遊んでないで描いてればってなるからな はっきり言って透視図法は建物背景描き始める時になってはじめて理解できるものじゃないの? >>213
それは平面図から透視図を描くとかならわかるけど
現状だと適当に書いた四角の四スミを適当に設定した
消失点に向けて直線を引きましょうってだけだから
奥行きすらなんとなくそれらしく見える所に設定してるだけだし
普通の人が何処かつまずく要素ある？ バナナの皮の位置を目で確認しながら滑っているような状態 これだと考えてない分3年以上掛かりますし
効率悪いので4〜5割見本みてあとは感覚で描いて修正の時に直します
通常の人だと模写8割感覚2割ですが自分には無理です 見本10割見ながらでも労力半分になって、絵の成長効率は何倍にもなる方法教えちゃうけどな。バストアップだけ描くんだよ どんだけ時間かけて頑張ったとしても、顔が存在しない2次絵は絵ですらないこと早く認識しよ いや10割は無理ですってもう何回も同じこと繰り返してるじゃないですか
5割が自分の限界なんですよ多分 >>218
いや、それでいいんだよ
時間を掛けて良く見て描く、これが大切
上手く描けてるじゃん >>225
描けてませんよ角度は買った方がバランス良く描けてます 顔まで描く集中力もなくなってますし
8割で描くと4割近くは忘れてます
だから5割で全て吸収した方が効率が良いんですよ ずっと雑な絵しか描描きないんか？
丁寧に描かんと上達せんで >顔まで描く集中力もなくなってますし
顔から描けば？w 雑でも徐々に画力が上がるならそれで良いですよ
一気に上げようとするから年数が掛かります
パーツパーツを考えながら少しずつ上手くなればいいでしょう >>226
いや、お前が角度測って描いた絵より、ちゃんと見本見て描いたこっちの方が100倍上手いよ それでも50%で描きます
今日描いた絵の1つも頭に入ってません
描くのに必死で頭が疲れてるので 50%以上はキャパオーバーしてるから抜けてるんですよ80%は今の自分の頭には入りきれません というか50％とか80％とかさっきから何の話してるのこの人？
戸愚呂(弟)？ >>237
お前いつも修正せずに次の絵描いてんじゃねーか
まともに修正出来た事なんて一度足りともねー癖に何偉そうな事言ってんだお前？ >>218
この絵の2割が見本見ないであなたの感覚でテキトーに描いたってこと？
具体的にどの部分？というか人体の20％って結構な分量テキトーだね 書いても上手くならない稀有な例としてはいいサンプルになったからもうスレ更新しなくていいよね？ ○年描いてるのに上手くなりません！って言ってくる人のメカニズムは大体わかってくるよね
このスレ見てると 見本みるみないは関係ありませんよ正直
見る回数を減らして頭で考えて描く、答え合わせで真剣に修正する
この繰り返しで良いです 今まで駄目だったやり方でいつまでやっても意味ありません 全体のバランスを見て角度ごとの形を考えながら模写します >>245
お前が自分で考えてやって来たやり方全部ダメだったんだが？ >>243
どこが真剣に修正してんだ？全然ちゃうやん >>247
だからといって全力で模写しても駄目でしたけどね >>243
真剣に答え合わせした結果今回の絵はどこが良くないか現時点で具体的に箇条書きで上げることは出来ますか？
真剣に答え合わせする方法が元画像と重ねるだけなら上達はしないと思います >>243
何度か言ってるんだけど
なんでこんな低画質だったり出来が悪いやつ元にしてんの？ >>251
出来ますよ
視野が狭いから5割で描いて修正の時にここが駄目だった改善しようと思うので
適当に5割で描くわけじゃなく今の自分の力と模写の感覚を最大に使って描くための5割です
10割模写やっても模写の力しかつきませんよそんなの なんでも数値化しちまう俺かっけーなのかな？
全て適当な思いつきだからなんの説得力もないね >>252
水着フィギュアキャラクターの数が少ないので2000円きってるのでなければ描いてます >>250
つまり1に上手くなる道は存在しなくて何してもダメって事だよ >>255
何にも考えずに線の向きだけ合わせて模写しても意味ないですよね？
10割で描くとそうなってしまうので5割にして上達して余裕が出たら引き上げようと言ってるだけです >>256
いや値段の問題じゃなくてさあ…
このフィギュア見て出来がイマイチだなとか思わんの >>259
目の窪みがおかしいなとは思いましたがそれ以外はあんまり違和感はないですね 初めは5割で描いてオリジナルにも挑戦します
模写ばっかりやってるから10割で描く大切さが分からないだけかもしれません
オリジナルが描けるようになる為に何が良いのか分からない状態です それとレスの間隔が空いても一度描くと宣言した日は必ず何か描いてますよ
サボった事は一度もなかったと思います 今回の絵も顔を描くまではいっさい絵から手を離してません
終わらせてからでないと基本的に手がつかないので
22時から25時ぐらいまでは真剣に描いています 1週間で1日はオリジナルを描いてみて画力が上がってるか今の練習が間違ってるのか確認するようにします
そうすれば何が駄目な練習かはっきりするはずです >>258
何も考えずに角度だけ測って合わせても意味無いんだが？ >>266
模写元と並べて頭が大きすぎた上半身の傾きが足りなかった右足の方が前に出ていた
色々気づく事はありますし修正の時はその箇所を見て認識して補正してるつもりです >>265
パーツの角度を測るのはやめます
シルエットを見て斜め45度向きで身体はどれくらい倒れてるかだけ目視で確認して
模写を見る回数を減らしつつ考えながら描きます
これが1番良いんじゃないでしょうか 皆さんの言ってる事もよーくわかります
模写元を真剣にみて描いた方が良いのもよくわかります
それが出来るならそうしたいんですが、どうしても線の細かいラインが気になって描けなくなるんです10割で描くと視野も狭くなりますし
だから自分のできる限界のラインで練習してみて、描けるようになったら引き上げようと努力をしてます 5割は言い過ぎましたが実際は6〜7割は見てると思いますよ
自分の場合の10割は模写1分に対し見るのは2分以上見てますので 皆さんの体感で言うと12〜13割程度は見てると思います
なので7割でも10割と同じくらいの時間を見ています とりあえず今から寝て明日の午前中から透視図法をして昼から夕方に修正します >>271
お前の実力じゃ俺らに全然足りねーよ
2倍以上は見ろ、20割り越えだ 最近キチっぷりが足りなくてつまらんと言われたから必死におかしい自分を作り上げてるのかな、かわいそうに >>243
全身が難しいなら、分割してみたらいい。
手本の人形の絵、おっぱい1個ぶんくらいの大きさの四角でマス目を引いて、紙にも同じ縦横比でマス目を描く。
そのマスのうち、1個だけを集中して模写する。
その間は他のマスのことは考えない。
描き終わったら隣のマスに移動して繰り返す。
どお？ 模写がこいつに残された最後の望みだと勝手に思ってたんだけどそれすらコイツはとっくの昔に飽きてたんだな、知らんかった
お前どのツラさげて自分が強迫性障害とか自称しとんねん もう何のためにこのスレ続いてんの？w
飽きたんでしょ？辞めりゃいいじゃん
友達作りなよ、バイト始めたらいいじゃん アルバイトが出来るような状態であれば親に見放されてますよ
そんな状態じゃないからサイトを副業で考えてるんでしょう
真剣に練習してるのも意味ない事ならやりませんよ
それに今の状態からだと働くのは難しいので、外で散歩から買い物から電車に乗れる状態まで復活させないと難しいです
一度自信が戻ればなんとかなりそうではあるんですが… さっさと簡単なバイトして親に見放された方がむしろいいんじゃないの？
清掃とかに工場とか人とコミュニケーション取らない簡単な仕事なら探せばあるよ
>>279
正直いうと全国どこのアルバイト先の人にも迷惑がかかるようなレベルで精神状態は悪いです
働けるんであればもっと前に決断してます
1人で釣りに行くことから始めて精神を回復させないと厳しいです
人と同じ空間の場所にいること自体が難しいです >>278
何度同じ事で叩かれても延々とスレ続けて自分のこれまでの行いも棚に上げて屁理屈こねられるくらいには自分に自信あるみたいだし行ける行ける >>281
自分がいけても周りが嫌がりますよ多分
挙動不審というかとにかく精神的にボロボロになった影響で負のオーラがすごいみたいでどこへ行っても厳しいです
とにかく今の状態を治すところから始めないと共同で仕事は出来ません 逆に言えは親に見放されたくないからアルバイトしてないってこと？
その理屈おかしいよ
簡単な短時間のアルバイトでもしてその片手間でやるのが普通では？ >>280
そりゃあお前みたいな、他人の親切を無下にする様なゴミみたいな性格なら周りは迷惑だろうな 明日午前中から絵の練習するなら早く寝たほうがいいよ
今から寝るって言ってから1時間経ったけど何しに戻ってきたのよ？ アルバイトした先々で体調を間接的に心配されるような状態なので、サイトが完成したら1人で釣りから始めてスーパーに行ったり電車に30分乗ったり少しずつならしていきます よくわからんけどこのスレ自体がストレスの発生源になったりしないのか >>280
こんなところで煽られてスレ立てまくってるのにメンタル弱いって. . .
精神科の医師に相談したらいち早く5ちゃんはやめろって言われると思うけどな
メンタルボロボロならここでスレ建てるの辞めたらもっと良くなるんじゃない？ >>283
アルバイトはしたいですが、間接的にやめてほしいような感じになるんです…
これは多分どこに行っても同じだと思います
一緒の空間にいると鬱になりそうな感じのようです
人馴れして病気を緩和しないと難しそうです >>282
まあスレでも言葉の意味の捉え方が人と違ってたり遵法意識や筋を通すことへの意識も欠如してるから精神疾患って聞いてて1が入ってきたら困惑するだろうね
手帳取ってる疾患の症状と1番手がかかるであろう性質がだいぶ違うから スレをやめるっていうのは難しいですね
病気の緩和にはおそらく半年くらいかかりそうな気がするのでそれまでに収入源はあった方が良いです それ、君の性格によるところが大きい
人の話を聞かないで自分の考えで勝手に動いてるんじゃない？
今のイラスト練習を見てそんなふうに感じる >>292
正確ではなく挙動ですね何かに怯えてるような変な感じに見えるようです
人混みに混ざっても明らかに浮くと思いますよ現状だと >>291
スレを続けても収入にはつながらないでしょ >>294
いえサイトを作成するので間接的には関係ありますね 正直ここはお前のためのカウンセリングルームじゃねぇんだわ
お前の精神状態を盾にされてもムカつくだけだ
さっさと病院行けよ >>296
薬ではもう治らない状態なので少しずつ人混みに混ざって慣れるしかないですおそらく 塾で精神を壊してから人を怖がるような癖がついてるんだと思います
釣りや散歩から慣れていけば自然に治るんじゃないかと とりあえず寝ます
サイトが完成してから外に出て人馴れするつもりです 精神科のデイケア通ったりしてその中で絵を描かせてもらえば？
ここみたいに煽る人いないよ？ おやすみ
夜中の3時にレスバなんてしてたらまた明日午前中から練習する約束したのに起きれなかった自分はダメ人間だって自信を1つ失うことになるぞ サイトが完成したら週に数回釣りか散歩に行ってみます
デイケアとか精神科にいくと余計に萎縮してしまうので、人馴れするなら少数からですかね >>301
ありがとうございます
明日も練習します
おやすみなさい >>289
それ性格の問題だろ
自分勝手な思考やめて、相手を思いやる気持ちを持った方がいいよ
世界はお前を中心に回ってる訳じゃないんだよ 病院の医師の言うことも聞かないでそうやって勝手に自分の理論で治そうとしてるからだめなんでは？
絵も全く同じ 医師の人からも人馴れするしかないと言われたのでやはりそれしか無さそうです
恐怖心を払拭出来れば普通に働けると思います 何も考えない方が上手く描けるなら考えなくていいんじゃね？
考えたら下手になるならね
脳が疲れるならそれは無意識に考えてるんだよ そもそも今まで描いたことのないものを無理やり描こうとするのってほんとに辛いんだよ
だけどそれを描けるようにするから今まで描いてきたものが楽に描けるようになって上達するんよ
自分の描けるものだけずっと描いてる人は上達は見込めない つまんねープライドとか全部捨てて自分はアホの子だって認めて自覚した方が色々と楽になれるぞw
プライド高くて周りがバカに見える奴は本当はものすごく臆病なだけだから >>308
描いたこと無いもの描くの本当に脳が疲れるよな
だから深夜とかに描いても効果でないんだよね 絵を描く感覚って言語化出来ない部分の方が八割くらいだから無理矢理言語化しようとしても無駄なんだよ
それよか線練習全くしてないよな そういう時に活きるのが模写やデッサンで培った見る力だから
基礎にデッサンとかの技術があると新しい物描き覚えるスピードが変わってくる 三時間懸命に書いてこれとか、アウトラインだけ追ってそれらしい線が拾えるまでやり直してるんかな
それって線を暗記するようなもんだから無駄な努力だとおもうけどな
時間かかるだけで成果はもとの絵にしか対応しない >>314
いや、それ結構大事
何でこの位置に線を描くんだろう？→なるほど、だからこの位置に線を描くのか！→いや待てよ、こっちの位置に線を描いた方がもっと良くなるんじゃないか？
ってステップアップ出来る
何事も暗記は大切、基礎が出来てない奴が応用なんて出来はしない
もちろんそれなりの回数をこなさないとダメだけどね >>179
責任ある発言がしたいなら身分明かせってこっちゃ
無責任で身分隠してアドバイスしてる立場で「俺はアドバイスしてあげてる、従わないと失礼だ」みたいな事言えるのか理解出来ないｗ
まー君が医者だったとしてさ、ネットで「体調が悪いんです、アドバイス下さい」って言ってる人がいて、
全くデタラメな素人アドバイスを喋る人がいたら、医者である君の立場からしたら
「このアドバイスに従う必要はない」って思うでしょ？匿名から返信貰う場合はさ、
相手が素人の可能性も十分あるし単に知ったかマウンティングおじさんも沢山いるわけよ
何を選び取るのか、自己判断でええのよ〜 >>306
バイトじゃなくて障碍者雇用枠使ってるところ探しなよ
君の応対能力だと普通に出来る仕事あると思うよ
大企業は福祉の受け皿として障碍者雇用枠を作らないといけなくて
そのへんのバイトよりは待遇も理解もある事が多いし >>304
病状の中で攻撃的になったり不安になったり視野が狭くなったりってのはあるのに
何で医者でもないのに性格の問題、って言い切れるのかさっぱり分かんないよ〜
優しいおじさんも精神的な疾患で攻撃的になる事がある
それは無知な人間からしたら「本人の元々の性格がこれだ」とジャッジされてしまうけど
単に病気の問題で、薬物治療を受けて不安が取り除かれて落ち着くケースもある… >>316
そもそも5chでアドバイス求めるのが間違ってる
>>318
そんな奴がここで何やってんのって話 >>319
だから５ｃｈでアドバイス受けようとするなとは言ってるね
別に５ｃｈに限らず相手の立場が分かってない場所で受けること自体非推奨
それでも５ｃｈでやりたいならしゃーない、自己実現の領域、愚行権は誰にでもある
もちろん、いくつか受けるアドバイスのうち自分で判断して合いそうなものを勝手に選び取るみたいな使い方してもOKでしょ、匿名なんだから
それは失礼でもなんでもない
匿名でアドバイスしてる側が「してやってるから従わないのは失礼」が草なだけ 「そもそも５ｃｈでアドバイス受けようとするのが間違ってる」理由は
「アドバイスしてる奴が知ったか・馬鹿・素人・低脳である可能性もあるが、質問者がそれを十分に判断出来ない」からでしょ
まさに俺が言ってる「アドバイスしてもらってるんだからって従わないと失礼にはならない」理由そのものじゃん
判断出来ない中でもクソだと判断されただけで、それが嫌なら身分を晒せば良いのよｗ
例えば医者が専門的なアドバイスを匿名で行ったとして、クソ扱いされることはある
でもそれを嘆くのは筋違いだし、それが嫌なら身分晒せば良いだけなのと同じよ >>276
１くんは自罰的なところがあるし強迫っぽいところは結構あるじゃん、むしろツラ通り
ここでディスられても継続できるのは自分から自分への評価と他人からの評価が一致するから安心するんだな
まんしゅうきつこが「自分で罠おいてそれを自分で踏んで安心していた」みたいな漫画描いてたけどそれに近い
失敗する事に安心があるのよ この身分晒せ君は何なん？w
そんなんメリット皆無でデメリットしか無いんだが？
身分晒したら1が確実に言う事聞くのか？違うだろ？そんな事も解らないのか？
頭悪過ぎて草 ×身分晒せ
〇匿名でアドバイスしてる立場なんだから他人がそれに従わなくてもギャーギャー言うなカス >>324
だからそれならアドバイス自体求めるなよ
このスレの存在意義が無くなる >>326
それは逆だな
「匿名でアドバイスしてる立場で、聞いてもらえなくて失礼とかギャーギャー言うなら身分晒せや」で終わる話
アドバイスするのも、アドバイス受けて取捨選択するのも自由 どっちも匿名だからね お互い〜しなきゃいけないなんて責任はない >>327
だからその身分晒せが謎
何の因果関係も無いんだが？
お前も病気か？医者行け >>328
匿名のアドバイスって一番下の層なんよｗ
だから聞いてもらえなくても失礼でもなんでもない これは分かる？
ここで「私は〇〇というイラストレーターで〜というTwitterで活動してて〜」
と身分を晒すと対等の立場になる、つまり匿名のアドバイスよりワンランク上になる
もっと単純に考えてみなよ
医者のアドバイスと匿名のアドバイスを同時にうけてどちらも別だったとする
匿名のアドバイスを医者のアドバイスより上に置いたら、医者に失礼でしょ？ 匿名でアドバイス受けようとするのはええんよ、ガチャみたいなもんや
俺みたいにちゃんとした知識ある人が気まぐれで有料級のアドバイスを言ってくれる場合もあるし
クソかミソか判断出来る能力があるって自負出来るなら、ええ使い方やと思う
俺は匿名アドバイスをクソ側に置かれても正直興味ないしなあ >>331
そう言ってる
でもその場合匿名の皆さん「俺たちのアドバイスを聞いてくれずに医者に行くなんて失礼！だってお前は匿名でアドバイスを求めたんだ！」でしょｗ >>269
もうアドバイス聞く気ねーならスレ畳めよ >>332
5chじゃ無理があるので教室に行くことにしましたって言われても誰も文句言うとは思えんが 逆に何でそこまで「匿名でアドバイスしてやってるおじさん」を、
聞かなきゃ失礼というルール作ってまで保護しなきゃいけないのかも分からないんだよな…
誰もお前にアドバイスしてくださいなんて言ってないし
自分から言いに来てるだけじゃないか？ >>332
医者に行くのが失礼なんて誰も言ってない
医者に行くなら勝手に行ってくれ
お前はまず日本語を勉強して来いw >>337
俺も言ってないよｗ
匿名のアドバイスを求めておいて聞かないのは失礼！に対して馬鹿いってんなあって馬鹿にしてるだけだからさ 三年間イラスト練習しても上手くならなかったやつみたいに雑に絵を描いて量こなせば上手くなると思ってて面白い >>223
俺はその無理を実現する方法が顔を描くことだよって言ってんだけどな。
後から申し訳で描いてた顔も完全に集中切れてたから今度は顔からかこうよ 障害者手帳2級持ってんならA型かB型の作業所通えばいいのに
A型なら最低賃金はもらえるよ >>308
何をおっしゃりたいのかよくわかりません… >>317
働く事は考えてますが多少人馴れしてからですね… >>342
上手くなりたいなら嫌なこともチャレンジしろ
しないなら成長しない >>345
いや絵の上達がサイトの収益に直結するからこの板を選んでるのであって社会復帰はまた別の話でしょう 社会復帰するにしてもサイトで稼ぐのは諦めてませんよそもそも https://i.imgur.com/JpBfWmq.jpg
どこかおかしいのですが3点透視の描き方で間違えてる部分はありますでしょうか？ 透視図法基礎の1点から描けてないのに3点かけるわけなかろう >>355
1点と2点から覚えるべきですかね…
復習で描いてみます >>353
まずは自分で3点透視図法で調べようよ
過去スレで教えてもらってたパースを学べるサイト読めば分かるのにそれを改めて文字で打ち込んで欲しいの？
そもそも根本のルール理解せずに逐一間違ってるところ教えてもらっても次に活かせないでしょ わざと間違えてレス乞食しようとしたんじゃね？
基本馬鹿だとは思ってるけど、でもこいつ時々そういう姑息さを感じるときもあるんだよね
天然でやってるキチガイと養殖でやってるキチガイっていうか >>358
3点透視図法を立方体で描く方法がよく分からないのですが、感覚で探してみます… >>360
少し忘れていたので今描いている途中です 1って誤解語が多いから学習障害（LD）も併発してそうだな >>362
調べたほうが早いよ
特に理詰め派の1なら感覚で掴むより理屈を理解したほうが良い その理も感覚も最底辺なのを自覚してからがスタートやな 1 名無しさん＠お絵かき中 2022/06/03(金) 16:23:24.36 ID:opOGm7nK0
このスレは 「初心者イラスト練習日記」の1をヲチするスレです。本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。
って書いてあるのにどうしてオチスレに書き込んじゃうのかな？
別に見に行けるし書き込めちゃうけど、出入り禁止って書かれてるから歓迎されないなとはならんの？ https://i.imgur.com/NsLwFsg.jpg
2点透視図法が難しくてよくわからないんですが
サイトを見てそれを模写すれば良いんでしょうか？ https://i.imgur.com/olLM4pe.jpg
デッサンだと左側の辺は内側に対し透視図法だと外側なんですが、これはたまたまでしょうか？ >>374
それ今までに数え切れないほど同じ事言ってるのは理解出来てるの？ >>373
透視図法は理解さえ出来てれば書けて当然なので別に模写はしなくてもいいよ >>374
気をつけなくても何回も言われてるんだから書き込まなきゃいいだけでは？ >>373
1の習性的に模写したらたぶん解説読まずに写すだけになるからサイト読んで何も見ずに二点透視図法描けるようになれば合格かな >>377
ちょっと言葉の意味がよくわからない
もしティッシュ箱の場合もっと中心によっていたと思うという意味なら見る角度によって変わるから偶然ってことで合ってる…はず >>376
デッサンでは内側を向いてないとおかしいと言われています ティッシュの底が外に広がるのはおかしいとおっしゃってましたが2点透視図法だと奥の辺は外に向いています >>381は>>375の安価ミスだわごめん
で>>383
2点透視でも外側には向かないと思います
3点でアオリ構図であれば下(視点に近い側)が広くなる >>383
二点透視図法でも縦線はアイレベルの水平線に対して垂直で縦線同士は全部平行なので
底面が広がるのはおかしい
縦の辺に角度が付くのは三点透視図法の場合だけだよ 背景描くならまだしも平面のバナーキャラ描くのに
透視図法って効果あるのか 人体だって立体だし透視図法を適用してアタリを取ることは出来るから効果のあるなしで言えばある
ただ描き写しているだけの1では意味ないだろうな 平面を見落としていた
平面キャラなら別に学ばなくてもいいな >>375
前も書いてたけど一番奥の斜めに傾いてる縦の線なに？存在しないはずの斜線とか怖いんですけど？ >>384
アドバイスありがとうございます
内側に線を修正してみます >>385
アドバイスありがとうございます
勉強になりました >>392
待て待て待て内側じゃない
平行でいいから ぱっと見脚のとこ陰影がいい感じと思ったけど下書きの線かこれ >>390
その線は奥行きですね
反対側のラインです >>394
縦のラインはどんな時でも平行なんでしょうか？ >>391
これが真剣に修正した結果かぁ
全然ちゃうねぇ でも今回は頭身のバランスいいし身体の曲線もきれいだと思うぞ。
顔を適当に描いてるのが本当にもったいない ？？
しかし相変わらず裏紙使ってるせいで見にくいわー >>404
イッチは>>385さんに真剣にごめんなさいしたほうがいいよ… >>407
今やっと理解ができました中心軸が真ん中なので反対側も真ん中なんですね
ありがとうございます 話がかみ合ってなくて草
いやぁこんなのが絵師になってもSNSで燃えるかクライアントともめる未来しか見えない >>408
なぜ縦線がナナメになったと思う？
それは水平面の各辺が正方形からずれてるから。
だから上下の頂点を繋いだ縦線がナナメになった。 >>411
自分で燃やした挙句にこの手帳が入らぬかなんてやった日には垢消すまで追い込まれる未来しか見えない >>410
そういう事だったんですね
ありがとうございます、勉強になりました 勉強できたの？
じゃあ「2点透視、フカンで、観察者からみて左側にある立方体」描いて なんか理解してないのにとりあえず勉強になりましたって言う癖ついてない？ 礼儀正しいボキタンのポーズを気取ってるだけなら逆に反感買うから辞めとけな次元になるからな
まぁその程度も事も理解出来ないからここまで辛辣に言われても懲りないのだろうなとは思うが 間違えて覚えた知識を元に新しい事柄を覚えようとするから間違いの上塗りにしかならず永遠に正解にたどり着けない… ヲチスレに書き込むな！程度も理解できないやつや
期待しない方がええ 黒と緑が自分で考えながら描いたライン赤は見て修正したものです
手は鏡で反射させて描くのとアタリを取った方が良さそうです >>424
もっとしっかり見本を観察しろ
見本は右脚よりが左脚のほうが面積が大きいだろ
模写は左脚のほうが大分細くなってて腰が画面右を向いてるようになってる
腰がグニャってるのもそこが大きな原因
あと描いた絵はちゃんと正面から写真に撮れ
何度も言われてる事だろうが >>426
アドバイスありがとうございます
明日注意して修正してみます >>430
良くないですが、明日また修正しますのでよろしくお願いします 理詰め50%感覚50%くらいなので描きながら微妙な差を把握しながら描いてます
上半身がまっすぐになる癖があるのでそこを修正する必要がありますが… 今日修正し終わったイラストのどこが修正完了なんだ？
適当に修正して次いってたら上手くならんぞ その％表示報告、何か小学生みたいだから止めない？w
すっごい間抜けで笑っちゃうんだけどw
当たり前のように馴染んでるけど意味不明だよ？w というかまだこのスレあったんか
働きもせずのんびりしすぎやろ１… >>402
一応だけど、二点透視だと縦の線は全て地面(アイレベルと水平)に対して垂直(90°)になるからな
お前がどう見えてるかは関係なくそうなるから屁理屈はこねるなよ イッチは何点透視とかの言葉の意味そもそもわかってるのだろうか？
わかってるならなぜこうなるのか… >>402と>>404で分かったよね
1は透視図法の書き方や説明文は一切読んでない（もしくは読んでも理解できない）で視界に入った画像の模写してるだけ
そして何の根拠もなく「透視図法で描くと"高さ"を示す辺がどちらかに傾く」と思い込んでいて
その自分の間違った思い込みを活かして(笑)ティッシュ箱を描いたから底広がりになったと 見本を見ずに雑に描いてから見本見て修正すんの？
意味不明だなぁ >>439
もう少し緩くカーブを取って自然な感じで修正してみます >>440
90度になるだけで見え方によっては倒れて見えたりするんですよね？ >>449
どういう見方をすると倒れて見えるシチュエーションになると考えておられます？ >>450
斜めに見てる時は奥ゆきが広い時ですかね
今回は2面が同じ大きさだったから真っ直ぐになったのかと 今回描いたような水平方向へ45度回転させた時以外という事？
そうすると斜めになるんだ？ >>449
ならないよ
2点透視図法だと上下方向にパースはかからないしどう見ても斜めの線にはならん >>449
二点透視の場合は
縦軸（縦線）は「全て」アイレベルの水平線にたいして90度垂直であり例外は無い
なぜか。上下方向への奥行きは一切「無視」するのが二点透視図法だから。
もし斜めの縦線が存在した場合はその物体そのものが台形だったりする場合という事になる。 また混乱させちゃうかもだけど二点透視図でも縦の線が斜め(パースが掛かる)場合も一応はある
俯瞰や煽りで見た場合ね
言葉の定義になっちゃうからまたタコに怒られそうだけど
要は消失点が何個ありますか？ってだけの区分でしかないんだよね二点とか三点透視図ってのは >>455
すまん他意は無くて純粋に分からんのだけど、あおりとか俯瞰で縦の線斜めるのってどんな場合？
立体そのものが地面に対して傾いてるなら分かるけど 2点の消失点を結ぶ水平線 通常はこれがアイレベルで地面と仮定するだろうからあくまで水平だけど
これをぐるりと回した場合 とかでつよね >>455
ごめんちょっとよく分からないから図で描いて説明して？
定規で描くだけなら絵柄もなにも無いからアカバレもなにも無しでしょ？ >>455
左右に二つ消失点をとって縦にもパース効かせたらそれはもう三点透視図法では… >>457>>460
いや左右じゃなくて上下に消失点を取るんだよ
原理は簡単で普通の二点透視図を90度そのまま回転させるってだけ
そうすると二点透視図でも俯瞰になる(縦にパースがかかる)
雑だけどこういう感じ
https://i.imgur.com/pqMZSAg.jpg 二点透視（消失点が二個）の場合で縦軸にパースがかかるのは
側面が完全に正面を向いててその状態で俯瞰で見た場合とかだけだろ
そういう超条件付き限定の例外は一旦無視して説明するのが道理だろう
上下方向へパースを取るのは三点透視の領域なんだからその時に説明すればいい 俺がいちばん何を言いたいかって2点透視図だとか3点透視図の言葉の定義をもっとシンプルに考えて欲しいってことなのね
消失点が2つ(斜めの軸が2つ)ならそれは二点透視図なんだよ
左右とか上下ってのは考えなくていい これが解ってないとどうして困るかって
１つの絵の中に一点透視と二点透視と三点透視全部が混在してることだって有り得るってことが理解できなくなる >>465
それも確かにそうではあるけど
この場合立方体の2点透視の練習の先に、前に？テーブルがあってその上にティッシュの箱があって２点透視ってのは〜
って話があるのだからあまり混乱招く話はとりあえずおいておいた方がいいだろうね >>465
横軸のパースを無視するのは普通の二点透視の場合ではあり得ないので
その場合だと視点が少しでも左右に逸れたら３点透視になってしまうので意味がない
二点透視では縦のパースは無視するって大前提があるんだから
俺だったらその場合は一点透視図法になるって教える。 >>461
あーね、1は全ての面にパースかけようとしてるからちょい違う視点だけど一応例としては必要かもね なんでそうなるかを理解できずこの場合どうするかしか覚えられない1にやっぱ透視図法は無理だろ…
たぶん1点透視図法も理解したわけじゃなく立方体を描く場合はどうするかの手順を丸暗記しただけだから1点透視図法を使ってテーブルを描いてくださいって言われたらたぶん出来ないぞ >>467
まぁだから前もって混乱するとは思うって言ったわな
でもこれ本当に大事なことなんだよ
その場限りの誤魔化した説明が先に進んだ時に枷になって反って足引っ張っちゃうことになるから
よくあるでしょ？「三点透視図は俯瞰やあおりに使います」みたいないい加減なサイト 確かに消失点はあちこちに存在することになるしその通りではあるけど
今の１には到底理解出来ないしとりあえず必要もない かなと。
水平面に置かれてる物を二点透視で描けるようになる が最優先だと。
ただし、直方体を体のアタリとして使うという場面になったらそういう考え方も必要なのかも。
でも、要らないか。 図説あり。言いたいことは分かったけど説明が「縦に二つ消失点をとる二点透視もある」なら誰でも簡単に納得できたと思うよ… >>470
ほんとそれ
だから1が透視図勉強するのさっさと諦めて欲しい >>469
けどあれか、水平方向は無視してるだけで４点透視図法になるよなこれ y軸方向にパースかかった時点で単純に2点透視図法とは呼べないな、実質2点透視図法的な？ Yahoo!ニュースのコメント欄並みの暖かい御指導御鞭撻でほんとどうもありがとうな
教訓活かしてもうわざわざ図示とかしませんわw
ハァー無駄だった >>477
すまん、怒らないで
言いたいことは分かるし、必要な場面があることも分かるけど定義的にはちょい違くないか？
アイレベルの消失点を無視した４点透視になるのでは？ >>479
まず4点透視ってその意味不明なワードの時点で会話したい意欲が0です
NG入れとくから好きに喋ってていいよ なんで俺怒られてるの？？
専門用語で4点透視図法がないのは知ってるけど、そうとしか言いようがないやろ...
2点透視ⅹ2ってら言えばいいか？ >>481
どういうふうに4つ消失点を取るのか図示してあげれば納得してもらえるんじゃないか？ >>477
5chなんてヤフコメ以下なの分かってるだろ 1が描いてるやつに対しての話だったんだから、水平方向のパース無視して話すのはナンセンスだろ 普通にパース関係の用語じゃん、４点透視
有名な「パース！」や「リズムとフォース」って書籍にも４点透視って書いてあるよ
パース君ってパースについて一家言あるような振る舞いする割には
「４点透視はない」とか「１の図でも３点透視になってる」とか「任意だから合ってる」とか
世間一般の常識からかけ離れてるのがやばいんだよな、理解力が低すぎる
自分だけの言葉でしゃべるのやめてもらいたい >>485
いや例外はないって言ってる奴がいたから
例外はあるよって言ったんだが… >>486
はいはい
ID変えなくていいから
好きに喋ってて >>487
ID:y56OIlZt0は例外は無いなんて言ってないぞ別のやつだ
アイレベルの消失点ありきで話してるじゃん >>490
？
いやごめん、どいつもこいつもホント何言ってるかよくわかんねぇや
もう勘弁してくれや…どうなってんだ世の中 パース君、パースの知識が無い（正しい書籍から情報を入手してない）のに、
パースに詳しいふるまい出来るの本当に不思議
なんか、反ワクチン派とか陰謀論者派に近いものあるな
世間で流れてる情報は間違いで俺の（独自）理論に真実あり、世の中はどうなってるんだって振る舞う所
まんまここでのそれだな >>491
俺もパース詳しくないんで間違ってたら突っ込んで欲しいんだけど、普通に2点透視図法描く時ってアイレベルに消失点設定するじゃん？
１の描いてる絵もそれで、あなたの言う立体の上下に消失点を設定する二点透視と合わせて4つ消失点がある前提での話だったんじゃない？
どの位置でも2つ消失点があれば2点透視図法なのはその通りだと思う >>493
そもそも何で一点透視図や二点透視図はアイレベル上に消失点を置くのが通例なのかを調べるなり考えるなりしてみたらいいんじゃないですか？
消失点が4つ？ちょっとよくわかりません >>492
3点透視図法までが本来の透視図の種類で、４点からはそれらの組み合わせってことなんじゃない？
作ろうと思えば無限に消失点って作れるし 何が分からないのか分からない...
なんでこう煽り口調なんだ 透視図は1点から3点までしか存在しません
だって我々三次元人間ですから
2点透視の箱と3点透視の箱がひとつの絵の中に混在することはあり得ますけどそれを足して5点透視図とかは言いません >>495
そのへん「パース！」読めば分かるんだけどね
パース君に、前に二点透視の話した時に
「向いてる面に対して例えば１５度、３０度、４５度の箱の消失点は…」
って説明をした時に全く何を言ってるか分からないって言われたから
パース君自身もちゃんと本読んで知識を得たわけじゃないと思ってる あなたがその本読んで四点透視図だか理解したんならそれでいいじゃないですか
あなただけの四点透視図をどうか大事になすってください 「リズムとフォース」の４点透視の項目だと
「現実ではなかなか見ないけど、
高層ビル街の、中程度のビルの屋上に立つと分かる」的な事は書いてあるんだけどねぇ >>499
ん−ん
世の中にあるパースの本って大体そんなような説明してるから、
別に俺だけじゃないのよ
どちらかと言えば世の中のパースの説明とズレた事を言ってるのがパース君で、
パース君と同じ事を言ってる本って無いのよね
ドンマイ…
君が一番言われたかった事でしょ？「あなただけの四点透視図をどうか大事になすってください」って 4point Perspectiveで調べてみたら良いんじゃないかな >>501
ID変えてまでわざわざ伝えてくれてほんまありがとう
でも前述した通り俺はあなたの会話したい意欲はないので再度NGいれるね？
怒ってないよ？住み別けがしたいの会話のレベルの
好きにどうぞ語ってください >>497
「三次元人間だったら」なら、１点透視も２点透視も存在しないよｗ
例えば自分の目の前にある正方形の箱だって、
三次元物体である以上は目で見て歪みが発生してるから、
正対してる正方形は目の中では厳密には正方形を描いていないわけだしね。
たぶん「透視図法」ってのが何か分かってないと思う
「図法」ってどういう事か考えてみ〜 >>503
ソース・書籍付きで論破されたからって捨て台詞はいて逃げるの、
まんまデマをまき散らしてソース出されたらブロックして逃げるフェミさんや反ワク派の人と同じじゃん！
やば！ レスバが5chのエンタメ…ねぇ…？
ほんとくだらないね >>489
描いてみたけどこれは何点透視って言えばいいん？
消失点4つになってるから4点透視図法？
https://i.imgur.com/DkHDcM1.jpg >>507
スマホで書いたから細かいところは堪忍な 誤解してるみたいだけど、ID:y56OIlZt0は俺なんだよなぁ
レスバしたかったわけじゃないから話聞きたくてID変えたんだわ >>507
その赤い部分を満たす立方体は存在しません
本にそれ載ってるの？ 50連投ガイジくんさぁ
キモ過ぎるわお前
そりゃどいもこいつも話通じないわけだよw
いつもこんなことやってんの？w
暇過ぎるだろ
キショ過ぎて初めて鳥肌立った わかったわかったお前の言い分を認める
5ch糞だわw
会話なんて出来るわけがねぇ
俺が出ていく >>511
すまん、立方体のつもりで書いてなかったわ
俺は本読んでないから詳しくは知らんよ パース君、まともに本読んで勉強してないから他人（一般的なパースの知識）の意見と事実的に違うんだけど、
でもそれを認められないから「俺が正しくて世の中にある説明は全部間違い」
「間違えてる奴が沢山いるわけない」「俺は多数派」って錯覚して、
他人への自演認定が増えてるんだろうなとは思う 卒業します
5chの糞さを教えてくれてほんまありがとう >>511
１くんのめちゃくちゃな立方体を「任意設定可能だからこれでも立方体として合ってる」
って言った設定、忘れてるぞ…
自分で任意設定可能って言ったのに… >>516
とりあえずちゃんとした本とかブログ読もうぜ
世の中にあるブログや本に対して、最初から
「これは間違ってる！」「世の中のブログは間違いだらけだ！俺の考えを説明してるものがない！」
ってスタンスだからあかんのよ
自分の考えを大事にしすぎるんじゃなくて、世間一般を学ぼうぜ >>507
立方体でもアイレベルが物に被ってる時(上手い言い方が分からん)はこうなる気がするけどどうなんだろう？ なんで独自理論をするなって言うのかというと「図法」だからな、「法」なんだよな
ルール、つまり共通言語だからな
世の中の標準を覚えないと話が出来ない
世の中にある書籍、ブログを否定して自分の考えが正しいって言ってもな、それじゃ他人とパースについて会話出来んのよ
俺らが話してるパースは「パース」だけど、パース君のは「パース君式独自理論パース」だからな
JavaとJavaScriptぐらい違う
言語は揃えて欲しい パースくん複数人と話してるのに相手全員の話くっつけて1人の人が話してることになってない？若干話ずれてんぞ どんなことでも
要点はひとつですけど
みなさんは
絵に必要なものは
なんだと思いますか？ 反ワク派やフェミさんは同意してくれるコミュあるけど
パース君ぐらい独自理論だと同意してくれるコミュニティ自体が無さそう
まあ、同意者が現れてエコーチェンバー化するのも困りものだから、
今のままが本人にとってもええんやろな いや、これを四点と言ってるところもあるか？
>>507の形でビルを描くとおかしく見えるから魚眼（５点）みたいにして歪ませて描くと思う
人体を描く場合だと、箱の外枠がそこまで正確である必要が無いから、箱は歪ませなくてOK >>527
リンクの先では４点で説明してたよ
縦と横の消失点の交点をCPってのにしててそれ含めると5点になるのかな >>528
＞４点（5点）透視図法と呼ばれるものもありますが、それは通称「魚眼パース」のことで、これは歪んだ線で描かれるものなので今回は例外として扱います。
一応そのサイトでもこう触れてたわ パースくんはこれのこといってありえないとか言ってたんだろうけど、説明もなしにキレ散らかして消えるのは困るなぁ
それだと魚眼パースになるよの一言で済んだのに そうなん？前魚眼パースの話した時に理解してなかったから、
そこまで（※）考えてないと思う
だいたい魚眼パース（五点透視）の存在が分かってるなら「三次元だから三点透視までしかない」
とか言わないでしょ
※
たぶんID:Cjg++sBv0君の話だと、パース君は
「四点透視は存在しない、実際は歪むから五点透視になる」って事を言いたかったと思ってると思うんだけど
パース君の発言内容からすると明らかにそうじゃなくない？思いっきり「三点透視までしか存在しない」って言い切ってるよ？ そういう事を書いた有名な書籍を引用した瞬間に
パース君から、レベル低すぎてNG宣言されちゃったポヨヨ〜〜〜ヨヨヨ〜 >>531
そうかもだけど俺は勉強になったから誰が間違ってるとかはもうどうでもいいわ >>519
世間一般を学んだら5chで連投する馬鹿になりましたとさw なんというかさ
用語にこだわりすぎると
語れば語るほど
本質から離れていく気がするのね >>535
で？もうちょっと中身のある話できんの？ >>535
レスバの勝ち負けやら自分の思い通りにしようとするからズレるだけで用語は使って話すべきだろ
言葉は別に悪くない >>537
いいじゃん
せっかくいい感じだからペン入れと色塗りもしてみたら？
それも練習だぞ 今回の修正が限界レベルですね
胃が痛くなってきてます >>540
今のままだと所詮下書きにしかならないから
明日以降でもいいからやってみ なんでこいつ中途半端なところまでやって、すぐ次へ行くんや？ 跨ぐ意味がないですね同じポーズを練習するわけでもないですし 今の1のやってる事って絵の下準備の練習だから
完成させる練習もした方がいいと思うんだけどなぁ
勿体ない まあデジタル使いたくない問題を解決する気が一切無いみたいだから
どうやっても完成には辿り着かないんだけどな 完成させちゃうと就職活動しないといけなくなるから… ～～～楠栞桜アンチスレの過激化と「狂信者」達～～～
女性VTuberグループ「アイドル部」を解散に追いやったアイドルオタク達が
自らを「被害者」であると主張、匿名掲示板の「楠栞桜アンチスレ」上で
関係者やファン達に対する執拗な「ネットリンチ」が行われている
その手法は「アイドル部」を叩いていた頃と全く変わらず「レッテル貼り」
「責任転嫁」「晒し」「掘り（身元特定）」等の嫌がらせ行為が特徴
「アイドル部」を脱退した女性達のネット上の痕跡を執拗に追い回したり、
ファンの一般人男性の身元や顔写真などを悪意を持って加工し晒し上げる等、
これらの手口はかつてのアイドル部を炎上させた頃と全く変わっていない
また、運営会社Aを徹底的に礼賛、多数のVTuberをA社の敵と一方的に認定し
事実無根の誹謗中傷や名誉棄損・侮辱行為を毎日のように繰り返している
2020年7月～2022年6月に渡りスレッド番号は『3600』を超える勢い
2年経ってなお、狂信者たちの執拗な「集団ネットストーキング」は止まらない
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#3606
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1655369234 >>551
ただデモデモダッテって駄々こねたところでうんこ製造機として人生全うするだけだからな これ読んでどう思ったか教えてほしい
ジーニーの作画で有名なディズニー重鎮アニメーターのエリック・ゴールドバーグさんが「だれでも人生で描くイラストの最初の一万五千枚は下手だから、絵が上手くなりたいならそれを描き切っちゃえば良いんだよ。」って優しくおっしゃってました。
絵が上手くなるのは諦めようと思います。
https://twitter.com/Azumoff_lchabod/status/1534724967794741249?t=Giwq0XPoUMYzUHZSCjXGGw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>537
用紙全体使って大きく描いてご覧。ちょっとした線の太さ、つなぎや重なりの違いで印象が変わってくるのがわかりやすくなるから。 >>546
手間になりそうなことはすぐに拒否るね、流石。 >>537
本当に見て描いてるの？
穴が空くほど観察して見て描かないと意味ないよ？ 自分で間違い探しみたいに元絵と比較するとすぐにどこが違うのかわかってくるよ
あとグリッド線をつけて細かくどこが違うのか探してみ >>537
腰はそんな曲がり方しない、見本と全然違うぞ？
顔の向きが相変わらずおかしい、何で毎回正面向くんだ？
頭は丸みを帯びてるんだから、顔の中心線は真っ直ぐじゃなくてカーブを描く 左手の高さと左足の角度がおかしい気がするんですが、フィギュアだからでしょうか？ 左手が窮屈すぎるように左足の骨が変形してるように見えます >>555
一応1枚の紙で2体描いて裏はデッサンと立方体に使ってます >>558
見て描いてますよ全体のシルエットを理解することが大事だと言われてましたよね >>559
デジタル線で比較するようにはします
グリッドにすると悪い癖がまたぶり返しそうなので >>560
見本を見て描いてはいるんですが、贅肉みたいなのをつけてもう少し3次元に寄せて描いてみます
頭は注意しては描いてるんですが正面向いてるっていうのは輪郭のことですよね多分
透視図法をやめて円のデッサンした方がいいですか？
自分では直してるつもりなんですが円の構造が上手く描けません 清書したらってアドバイスは無視か...
一生練習だけしてるつもりかな？ >>568
清書するメリットを教えてください
今ので修正してますし色塗っても理解できませんって…
デッサンが上手く描けないので影から理解するのはまだきついです ではどのレベルまでいったらちゃんとした絵を描くつもりなのか？
週1でオリジナル練習するって自分で言ってるけど>>264、それも鉛筆描きで終わりにするのか？
そんだけ濃ければスマホで写真撮って線画おこせるし色塗りなんてまずはバケツ塗りでいいんだから早く始めた方がいい >>569
絵の仕上げ方分かるの？
いつまでも下書きばっかり量産しても完成させられないと意味ないじゃん 色は塗る必要ないだろうが線画のフィニッシュまではやったほうがいい
一応完成品までを作るようにしていかないと妥協癖が付いて
いざ完成までやろうとしてもどうやったらいいか分からなくなるんだよ >>570
塗りはティッシュが描けるようになったら塗りますよ
今は立体の構造の基礎がわからないので、塗ってもただ色を置いて色別するだけにしかなりません 円の構造と直方体の構造がわからないと正直いうときついです
今は円を見てもどこに影ができるか分からないので、顔が正面を向いてます
側面が理解できてない状態です 透視図法の練習は一旦やめて
ぼろぼろのボールがあったのでそれを見てデッサンしてみます ティッシュとボールを毎日交互にデッサンするようにしてみます
円については前からデッサンの必要性を感じていたので やっぱりこいつわざとやってるよな
線画完成させろって話ガン無視してるし
それともあれで線画完成してるつもりなのか？ >>578
線画は完成させてるでしょう
ペン入れが新しい紙に描き直すことですよ
何でもデジタルで終わらせる必要はありません わざとでしょ
模写元も晒さずに模写してるけど分かりませんとかやってるし
こいつは他人を煽って楽しんでるんや >>573
じゃああとどのくらいでちゃんとデッサンできるようになると思ってるの？
たぶんそれではバナー完成まで何年もかかるね
あと全身絵にこだわる理由は何なのか
バナーやアイコンならどうせトリミングするからまずは顔と上半身を描けるようにするのがいい
下半身まで入れたら難易度が跳ね上がるのは当たり前
今まで何度も言われてるのにそれはスルーしてるよね >>582
ティッシュを描けるようになるまでそんなにかかりませんよ
1ヶ月も有れば形の認識は出来るでしょう
上半身だけにしないのは顔が苦手だからですよ
大きさは同じなので全体で勝負すれば小さくてわからないレベルになります とっかえひっかえで模写元変えて中途半端に仕上げるメリットってなんでしょうか？ >>579
俺がいつデジタルの話したんだよ
ペン入れまでしろっての
引き伸ばし乙永遠にそうやってろカス 顔が下手だから全身入れて画像を荒く小さくして一時的にしのごうと考えてます >>586
ボールペンで上からなぞるだけなら良いですが
それをやって意味があるんでしょうか 線画の完成ってのは最低限描き残しや消し忘れが無いようにして
しっかりと線を綺麗に整えた状態の事だぞ
本当にあんなもんでで完成と言えるのか自分でよく考えてみろ >>590
分かりました清書した後にボールペンをのせて最後に鉛筆の線を消します 同じフィギュアにしないのは同じポーズだと意味がないからですね
時間の無駄ですよ練習になりませんし 粘土こねるくらい時間あるじゃん
捨てるほど時間あるでしょ ニートだし何年もかけて上手くなればええやん
お前も何年間も練習するつもりやろ？
268 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/10(金) 10:36:37.80 ID:kHznEN/h0
まぁ数年間も練習していけば成長はすると思いますので、そこから少しでも上達していけば良いかと… >>595
ずっとニートってわけにはいかないですが
働いたとしても就労時間は他の方の2分の1程度だと思います >>598
精神的な問題で不安があるのでサイトを立てて、人馴れしたら働く事も考えてますよ >>577
円円てほんとに円なの？
球の事じゃなくて >>599
ワッチョイありにするのも考えましたが、スレが中々立ちづらいのと
制限するのはアドバイスしてくださってる方に対して失礼かと思って考えてます
どんなレスでも悪意をもって言われてる方は居られないと思ってますので >>600
他人に迷惑かけて働くのか？
280 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/15(水) 02:35:36.70 ID:IlGz9E8U0
>>279
正直いうと全国どこのアルバイト先の人にも迷惑がかかるようなレベルで精神状態は悪いです >>603
迷惑かからないくらい人馴れした段階で働く予定です >>606
分かりませんね正直いうと
塾でおかしくなった後も初めの方は何とか自分でコントロール出来ましたので
病院にも連れて行ってもらえず学校に出ずっぱりで悪化してしまいましたが >>584
でも7/11にサイト公開するんでしょ？
本当に1ヶ月かけて箱の形が認識できたとして、その時点ですでに7/17だが大丈夫なの？
>顔が下手だから全身入れて画像を荒く小さくして一時的にしのごうと考えてます
どんなバナーを予定してるか知らないけど横長の画像に全身入れてもよくわからなくなるのでは
それにもともとバナーに可愛いイラスト載せることで集客を狙うって話だったのに、
それを荒く小さく見にくくするならもうイラストにこだわる意味なくないか >>608
入院しても戻りませんよ多分
薬で良くなりませんでしたし、脅迫性障害や対人恐怖症と診断されましたが
おそらく自分は対人恐怖症です
人がいない空間で有れば問題なく作業ができますが、人がいると挙動不審になります 前は躁鬱と強迫性障害って言ってたじゃん
対人恐怖症って設定も追加するん？
医者行ってない割りにはどんどん設定増えるね >>609
一応バナーは前に作成したトラブルの画像のものを使う予定です
サイトを建てた後に記事の作戦を練ったり広告を決めたりする必要があります
実をいうと7月11日に公開はできますが、アンテナサイトの審査や広告の審査などにも多少時間を取られるので7月の末あたりになります 病院に連れてってもらえなかったとか嘘つくのなんやねん >>612
医者に行って躁鬱、対人恐怖症、脅迫性障害とバラバラな診断をされてます
薬も全く効きませんし、初めは外に出て人との距離を一定に取って徐々に距離を詰めてなれるしかないです はいはい嘘乙
これと結局嘘やったやん
192 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/14(火) 19:33:27.98 ID:OsBQJdCw0
やる気ないって待ってくださいよ
模写とサイト作成以外の時間はほぼなくて寝るのとご飯食べる時間に当ててますので >>615
でも前は対人恐怖症なんて一言もなかったね
「バイトしろ」って当たりが強くなってから初めてその設定追加されたな サイトを作り終わったら人馴れする練習を始めるということです >>613
To LOVEるには詳しくないけど勝手に営利目的で使っていいの？ >>623
今回はイージーポーザーでアタリを取って似たようなポーズを引っ付けて描いてますので
真似してるのは体型と顔だけだと思います
下手なので真似になってないのであまり問題はないかと どんどん設定増えたり設定忘れたりしててもうちょっと設定大事にして欲しいな >>624
それができるならオリジナルキャラでやればいいのでは？ >>613
完成しないこと確定やんか
まぁ、短い間楽しめたわ >今回はイージーポーザーでアタリを取って似たようなポーズを引っ付けて描いてますので
>真似してるのは体型と顔だけだと思います
これができるなら、悪いことは言わんから顔をオリジナルにしなよ
色んなパーツの描き方がネットで公開されてるんだから好きな形と色組み合わせれば真似して描けるじゃん
体型は参考にしても問題なかろう ポーズも変えるわけだし >>631
バナーや吹き出しの時はそれに近い形で補って、普段はしっかり練習します 球を描きたいならまずは円や正方形を正確に作図すること
それができたら正確な立方体を描いてそこにラッピングラインを引いてようやく球の出来上がり
そこに陰影をつけていけばさらにリアルな球になる それが描けるようになるとデッサンする時に正確に形が取れるようになり、さらにそれが綺麗なイラストになっていく 絵が描きたいんじゃなくて不労所得を得たいだけなんだから絵のアドバイスしてもしゃーないぞ。
不労所得のための情報商材こそが求めているものなんよ。
投資でFIREするとかの話にひっかかりそう。 スレの本質は
１さんの絵の練習なので
それ以外の話をしても
スレとレスを浪費するだけと
思います つってもこんなのが不労所得なんて得ようとしたところでカモにされて人生オワタコースなのにな
まぁこういうのをプロデュースして有名になった事例もある事はあるがそういう人間に出会えなければってなるし 俺はタコさんの事悪くは思ってないけれど
1はサイトつくりやバナーが目的って言ってたから、(バナー絵を)他人に依頼したりしたほうが良いんじゃないかと
アドバイスはしたんだけれどなぁ… >>579
完成してないよ
下書きだよそれ
ラフ、下書き、線画、次が色塗り。
ぬり絵であなたみたいな絵を提示するものはいないよ >>592
だったら毎度同じような腰をくねらせた半裸の巨乳ばっか描いても時間の無駄じゃないの？
苦手な顔とか色塗りの練習しろよ
色々言い訳してるけどひたすら巨乳の女体を描きたいだけじゃん
気持ち悪 完成させないのはイラつくけど
アニメ絵の女の子ばかり描く俺は>>1をキモいって笑えねえわ >>644
ごめん、こういう絵や趣味自体をキモイって言ったわけではない
顔の適当さと体へのこだわりのアンバランスさがなんか上手く言えないけど気持ち悪いなと
そのくせイッチは胸に興味ありませんとか言ってるのがまたね 硬派気取りたいエロガキの思考そのまんまだよなと思ってる アドバイス禁止ならそもそも質問自体も禁止だからハイこのスレ終了ってなるんだよなと アドバイスなんて無意味よ
自分にはこれが限界と言って無駄にする >>639
スレの建前が絵の練習なだけで
本質は サイト作って働きたくない だぞ 悪戯に浪費されるスレやレスの心配するより
アンタが立てたIP強制表示スレさっさと消費してくれませんかね タコの言ってるスレを浪費するって考えがよく分からん
別に使って無くなるわけでも誰かが損する訳でもないのに 1と一緒で自分の考えが至高で正解だと思ってるだけだから言ってる事はおかしくないと言える。 スレ浪費して欲しくないなら
このスレ畳ませればええやん
タコがんばれ 身体まで描いてるから胸が好きっていうのもおかしいとは思いますね
特定の部分が好きとかは特にありませんよ
胸が好きならバストアップだけ描くでしょう >>661
サイトは完成しますが、
稼げるようになるまで少し時間がかかると言うことなので
そこはよろしくお願い致します コードの修正を少し終わらせたらまたティッシュのデッサンを1時間程度やります 稼ぐって言うけど具体的にどれぐらいなんだろうなと
無名の底辺で何の取り柄も無いのにどうやって稼ぐんだってなるし >>665
無名でもアンテナに申請すればアクセス1万は一気に超えますよ 問題は広告の打ち方と中身です
レートの予測が当たるようになればある程度人は離れないでしょうから戦えます 絵のサイトの方はどれだけ相互リンクを増やせるかになると思いますが 自覚無しであの手本選んでたならキモすぎだろ
性癖全開じゃん
全裸で勃起してるやつ見たような不快感があるわ 見本はアマゾンの水着フィギュアを片っ端から選んでるので特にこだわりはありません
身体にひらひらがついてるようなキャラクターは体のラインが自分1人ではわからないので飛ばしてます 中身ってスレを纏めてアフィで稼ぎたいんでしょ
イラストの練習必要？ >>674
841 1 ◆YagGt6RMp2 2021/07/22(木) 21:33:09.97 ID:01uP5Iea0
自分のやりたいことの1つとしてまとめサイトの作り方をサイトに書きたいのもあります
あとレートを予測して遊戯王のカードをAmazonで買って売り出したりすれば値段の10倍の利益が上がるので
851 1 2021/07/22(木) 21:48:02.88 ID:01uP5Iea0
みんなが役立つ情報サイトがあれば誰だって見たくなるはずです。
遊戯王だってレート予測は買う側のメリットになります。
アニメのキャラのサイズや等身を詳しくまとめたサイトだって役立つはず。
879 1 ◆YagGt6RMp2 2021/07/22(木) 22:44:04.11 ID:7voVJ3lT0
絵のサイトを作るためには練習してある程度絵が描けるようになった人しか作れないはずです
今のうちから言っておきますがyoutubeよりも絵の巨大なまとめサイトを作りたいです
だからその為にも絵を毎日練習します
881 1 ◆YagGt6RMp2 2021/07/22(木) 22:45:20.71 ID:7voVJ3lT0
海外の方も来れるように翻訳機能を搭載して戦えればpixivなんか勝てます 「最終的に6つくらい同時で回すのが目標です」とのことです 絵のまとめサイトって今までのアドバイス全然覚えてないのに？ Twitterも外人絵師からアドバイスどころかタコすらアドバイスしないからなwww 他人に興味無いのに他人から興味持たれるの待ってるのがおかしい >>683
見えない物を見ようとしてるのかもしれない（ﾊﾅﾎｼﾞ インゴット通り越してワイヤーフレームなんだよなぁ… >>686
つまり午前2時に望遠鏡で覗き込めばワンチャン…？ >>682
正面は今までと比較すればまともな方だけど
奥の面はどうしてそうなる？って感じだ
普通に「箱」として考えたら 正面も奥面も全く同じ形の四角形をしているんだと分からないか？ なんで箱の高さと横の比率めちゃくちゃなんだ？
遠近感関係ない部分なんだけどなぁ どうしてこう頑なに底面が広がってしまうんだろう…本当に不思議
全体のバランスは多少良くなってるだけに謎すぎる 単純に見てないだけでしょ
真剣にする気ないし、てきとうにやってるだけ
時間の無駄やなぁ 逆パースになって奥側が立ち上がってきたり底面が広がったりは初心者にありがちな錯覚だから
思い込みを排除して客観的な事実を見るようにすればいいだけなんだけどね
１は単にそういうちゃんと見るって行為が出来てないだけ 1みたいな人は性格上こういうふうにしか見えませんと言って直すの無理な気がする
もうそういうふうに見えるならいいんじゃない？
誰が何を言ってもそれが1にとって事実だから無理やり矯正するのは無理なんだよ 箱かきたいんだったら真面目にデッサン教室行った方が早いと思う
多分1日で出来るようになるよ 先入観は割と捨ててるつもりなんですが、側面の高さ？を意識して描いてみようと思います
上がってることに気が付かなかったので >>693
高さと横も一応は測ってるんですが、もう少し慎重に測ってみます >>701
ずれまくりやん
もしかしてこれみても違いがわからんのか？ 奥行きがおかしいのは分かるんですが、中々難しくてですね… >>682
じゃあちょっと見方を変えてみて
勉強してた一点・二点透視図法の場合、どっちも縦の線は水平線に対して垂直にしろってなってた筈なんだけど
そこについて１的にはどう考えてる？ 1はレスが欲しいからな。
試しに誰も書き込まなくなったら1はどんな反応するんだろう… 上手くなるのは煽り芸だけなのかも
そこだけは天才的で誰も真似出来ない >>708
垂直には考えてるんですが、それが中々難しくてですね
斜めから何で特に >>713
いや何で自分の描いた斜めの線から縦線生やそうとするんだよ
画面に対して垂直に線引けばいいだけだろ… >>715
つまりは横軸を合わせて縦は垂直に引いたほうがいいということですね
ありがとうございます >>716
意味わかってんのかなぁ
あくまで二点透視図法に則って描く場合はって話だからねそれ
二点透視ちゃんと理解してるんだろうね？ >>682
無理に見えない処を見えてる如くに誤った想像膨らませて描こうとするから破綻するんじゃないかな。
観えてるものを観えてるように描く、のが練習だよ。
さもなきゃ、例えば百均に透明プラの卓上小物入れ箱が売ってるだろ。これなら全部見えるぞ。そゆのを1個買って観察＆スケッチしてみたら？
https://monosizecatalog.com/item-4993593011620/ なんというか自分で決めた結論ありきで突っ走ってるのだけはよく分かるなと
だからデッサンなのにありのままを描く気は無くて脳内妄想を現実と誤認して描いてるのかも >>718
家にあった気がするので探してみます
ありがとうございます 自分の考えてる事が正しくて、現実が間違ってると思ってそう。でないと立方体があんなインゴットみたいな形にならないと思う。 それは現実が分からないから自分の中にある形を引き出して使ってるような感じに近いと思います
現実がわかるように裏側が透明なものを探してみます 縦の線は垂直なんだから全部の縦線を垂直に描けばいいだけじゃん
なにが難しいの？ 人の話を聞くのが一番難しい。
聞く気もないから余計に。 ごちゃごちゃうるさい！ていう強い意志を感じる
706 1 ◆YagGt6RMp2 [sage] 2022/06/17(金) 20:35:54.68 ID:lAfW05bg0
https://i.imgur.com/qdhOQQm.jpg >>662
7/11はサイト完成 or 5ch卒業記念日だな >>724
全部の線を垂直ってことは地面から垂直ですよね
パースがついてたら初心者には難しいですよ >>728
二点透視なんだったら縦線にパースは掛けなくていいんだぞ
画面に対して垂直に縦線を描くだけだ ２点透視程度の絵なら小中学校でも習うから初心者かどうかではない >>724 どんなもんかと実際に配置してみた。
机の奥行き60cmとして、紙と箱をそこに置いたら目と箱の最短距離は40cmくらい。片目水平視界の1/3程を箱が占める。
3面見えるようにティッシュ箱置いてざっと片目で輪郭追ってみると、現実世界ではキチンとパースが掛かる。
ほぼ真上から
https://i.imgur.com/s0yzxxD.jpg
視点付近から。絵のパースは失われる。
https://i.imgur.com/pr62YVu.jpg
未だにインゴット箱の正体はカメラ画角のせいだと信じたい俺ガイル。 いやん、使用済みティッシュが写ってた…
1さんの机、ほんとにキレイだな。 >>732
こういう紙ばさみ使えば机に平置きして描かなくて済むんだよなあ
それやらないから結局1のちっちゃな映像メモリーに一旦入れて描く必要が出てしまうわけで >>732
ああインゴットはカメラのパースが紙に掛かったせいだって言ってんのか
残念だがそれは無いな その場合奥が開いて逆パースになってるのの説明が付かん 実物見て描いてるんだっけ？画像見て？
実物見てるならティッシュごときに3点目の消失点は出来ないよ。
卓上の世界を描くくらいならそう思ってていい。
しかも逆に傾いてるし…これはもうそう見えるじゃなくてそう誤認してる以外ない。 やっぱりおしりのラインが弱点ですかね…
早く円を描けるようにならないとかなり厳しいですね… >>729
垂直になるのならそこが狭く内側に向かないことになるんですが
透視図法で描くのがデッサンをするのかどちらかに絞らないとおかしくなりますよ >>732
やっぱり外側にパースがかかりますよね？
内側にかかってるように見えて1辺だけは外にパースがかかってるように目視では見えてます >>741
何を言ってるんだお前は…本当に全く理解してないんだな
透視図法を用いてデッサンをするんだよ
デッサンってのは絵を描く行為の事であって図法ってのはその絵を描くための技法の事だよ >>739
どうせバナーなら足写らんだろうと思ってスルーしてたが、結局全身描くらしいから指摘する
以前から思っていたが、足の指がおかしい
試しに自分の足を見てみるといい、指先が5本共綺麗に揃ってるか？
生えてる位置も、指の長さも全て違うはずだ >>741
ついでに縦線を下に向かうにつれて狭まるように描く（縦線にパースを掛ける）のは三点透視図法だよ
まだろくに勉強もしてないのに出来るの？ >>744
それだとデッサンと一致しない気がするんですが…
透視図法の場合デッサンの消失点は20メートル先ですからかなり難しいでしょう >>745
そろそろ足と手のアタリを取って本腰入れるべきですね >>747
あのねえ、まず言葉の意味をちゃんとしようね
「デッサンと一致しない」ってどういう意味？
デッサンってのが１の目から見た箱の形の事を言ってるなら一致しなくていいの。
人間の見た目の世界ってのは脳の補正が入ってて必ずしも正しい認識な訳じゃない
それを理屈から正しい形に描く技法が透視図法なの。
それとその２０メートルって数字は一体どこから出てきた？
消失点ってのは理屈上では地平線の先の無限遠にあるんだよ >>749
つまりはデッサンの時に2点透視図法を使って描けってことでしょうか？
それは可能だと思いますが、デッサンは想像力を鍛える練習ではないんでしょうか… 「できる」と「できない」の間に「できるけど疲れる」ことが沢山ある
各地で議論生んでるみたいだけど
このスレの1を見てると意味がよくわかるな
1にとってはどれも「できるけど疲れる」ことだから話が合わないんだろね >>751
使わなくても描けるなら別に使わなくてもいいよ
あと想像力って一体何の事だと思う？
ここではつまり正確な形をイメージする能力の事だろ
そのイメージ力を鍛えるためには正しい形を描かなきゃいけないから理屈の補助輪を使うんだよ それが透視図法。 >>742
あのその、えっと、遠近感の事なら、732のは1枚目を見てね。赤ペンの線。矢印方向が狭まってると思うんだけど、そう見えないかな。
2枚めのが広がってるように見えるのはカメラのせいなんだけど…… デッサンで想像力を鍛える？？？？
何言ってんだ？
何度もちゃんと描く対象を見ろと言われてるのに何も分かってなかったんやな デッサンて想像で描くことと思ってた？
お前のいうデッサンてなんやねん >>752
俺はまだ本気を出してない！を地でやってるからね つまり１が思ってたデッサンってのは
俺の目にはこう見える、俺はこう描きたいからこう描く。これが俺の目に映る箱の姿だ！って感じの絵の事なのかね。
それっていわゆる抽象画ってやつだな。そりゃ話も噛み合わんはずだな >>758
普通デッサンは見ながら描くんだが、そもそも1は
見て記憶する→記憶した物を思い出したり想像したりして描く
と言う謎行動してるから いちいち人に聞かないとわからないなら才能ないね
できる人は次から次に自分で調べて凄まじい速さで上達させていく
メンヘラが他人からかまってもらうためだけのスレ 俺が最も嫌いな用語は
才能ですよ
才能がないなら
どうすればよいか考えればいい
例えば足の指を描くのが苦手なら
水着の女の子に靴下をはかせるんです
半裸に靴下って
なんかいいじゃないですか
そういうことなんですよね >>759
それがいわゆる既存のキャラデザを描いて覚えてから
そのキャラを見ないで描くとかってんなら別にそんなに変な行動でも無いんだけどな
自分のオリジナルの絵柄を作りたい時とかにやるやつでしょそれ >>760
人に聞かないとわからないじゃなくて聞いた上でわからない上にさらによくわからない事をするんだぞ1さんをなめないで >>761
いやあ俺も嫌いだようんうん
でもやっぱり最低限必要な能力ってのはあるんだなってよく分かったよ 世の中にはサヴァン症候群かと思うような見たり聴いたりするだけでそっくり真似て描いたり演奏したり踊りが出来る人々が確かにいる。
そういう意味では１さんには確かに才能が無いと思う。
だがそれより１さんは圧倒的に反復練習する絶対量が足りて無い。
今日まで仮に１日１０枚でも描いていれば全く違った結果になっていただろうね。
描いてる時間より5chしてみんなに構って貰っている時間の方が多いのにどうして上手くなれるの。 >>765
1日ラフ1体で終わりだもんなぁ
努力が足りんわ 待てよ
水着に靴下なら
いっそ全裸に靴下のほうが
エロいって話ですよね 練習から入ってる時点で才能はないよ
絵が好きで描くのが好きでひたすら描いてきたけど好き以上を求めて始めるのが技術的な練習だろ >>759
まぁそれも一つの手ではあるけど、1の場合は修正した絵もわりと適当できちんと描けてないからね
プロから教わったら「自分で改変しないで見たままを描け！」って怒られるレベル
見たままをそのまま描くのは鉄則なんよ じゃあもっと褒めて乗せてくださいよ
叱られてばかりでは彼もモチベーション上がりませんよ 1に限らず他の人にも読んでほしい記事
良いこと書いてあると思う
ttps://ameblo.jp/seika-footballclub/entry-12036695689.html >>765
自分は感覚で描けないって自覚してるのに効率だけを求めて量描かないからね >>772
まあ彼は読まないだろうね
耳に痛い事や面倒な事は基本的にスルーするタイプだから >>739
一つ思い出した
その絵（他の絵でもいいけど）一回でいいから鉛筆の線をしっかり全部消しゴムで消してみ。
後にはボールペンの線だけが残っていわゆる線画になるわけだが（ちなみにアナログ時代の絵師は皆これをやってた）
そこで残った線画が１の真の実力って事になる訳だ。
別に上げなくていいから騙されたと思って一回やってみな。自分の真の実力がわかるよ >>767
全裸にしても童貞の1くんが見たことない陰部を想像でかけるの？ >>777
陰部はもろに描くと
夢も希望もなくなるから
葉っぱとかで隠せばよい
隠すことでより
エロさが際立つのだ >>776
アナログだったら下書きはコピー用紙とかの安い紙に描いて
本番の高い水彩紙とかにトレスするかなぁ
被覆力高いアクリルガッシュで厚塗りなら紙変えなくても良いか？
リキテックスとか透明水彩だと下書き線消えないとか、鉛筆跡に絵の具溜まるから嫌だみたいなのも有るし
逆にそれを利用した描き方もあるな！
モノクロだったら迷い線少ないなら直描きでも問題ないかw
でも1の色鉛筆だとスキャンして飛ばせる？ 連日深夜から早朝までスレ伸ばしてくれるから今頃スヤッスヤの１も昼起きてレス見るの楽しみやろな >>779
いやそういうガチなやつはもうちょっと後でいいと思うぞ
そこまで出来る機材画材や環境と財力があってはじめて出来るやつでしょそれ >>779
1がギリギリ出来そうな原始的なアドバイスしてる横からそんな長文垂れ流して理解できると思う？ >>783
マジで言ってる？1を過剰評価しすぎじゃない？ >>776
> >>739
> 一回でいいから鉛筆の線をしっかり全部消しゴムで消してみ。
> 後にはボールペンの線だけが残っていわゆる線画になるわけだが（ちなみにアナログ時代の絵師は皆これをやってた）
この部分へのレスだよ？
それにアナログの絵師ならこの程度は普通にやらないの？ まずコピー用紙が高いと思ってるからなあ
だったら何でアナログでやってるんだとw 本当自分で制約つけるの好きだよな
超難易度の無理ゲーだよw デジタルだと時間掛かるとか訳のわからない事言ってるけど
修正が超楽だから、下手なら下手な程圧倒的に時短出来るのになぁ >>772
毎回予選で落ちてるサッカーチームが能力が無いやつは覚悟が足りないとか言ってるの笑ってしまう
1に喝を入れたいんだろうけど絵を完成させずに俺ルールで暴走してる1とこいつらは本質的には似たもの同士 線引くのが苦手ならドロー系のソフト使う手もあるしな それこそ739にも右脚を一旦全部消して～なんて苦労の跡が見えるけど
最初からデジタルなら移動変形で速攻何とかなっちゃうのになぁ アナログがお手軽でしょう
鉛筆とかでバババサササって
描けばいいんですから >>792
昔から描いてる人はそうなのかもだけどほとんどデジタルしか経験してない自分からするとアナログとかめんどくさすぎて苦痛にすら感じるよ まあ想像力皆無の1に板タブは無理かもな
液タブ買う許可は出ないだろうし
だからわざわざスマホで色付けしてるし 1は板持ってるよ
1にかかれば板タブもかまぼこ板も大差なかったってだけで 物理的なペンと画面上のペンを一致させるのは1には無理だろう ぶっちゃけ何年落ちかも分からん中古品のタブでしょ
筆圧検知ちゃんとしてるかも怪しいレベル デジタルかアナログかというのも
ささいな話ですよ
それより裸になにを足したらエロいか
真剣に議論すべきなんですよ >>792
あんたはバババサササと描きすぎてよくわかんない絵になってるの自覚してもろて >>801
すみません
どういう立ち位置から言ってるのか
わからないので >>802
フォローしてるつもりなんだったら
もうちょっと真面目にレスしてやったら？ うーむ
とはいえ
絵に関して言葉で説明って
困難なんですよねぇ タコさんはスレ住人じゃなくてイッチに話しかけてあげてよ うーむ
たとえばね
自分もお絵描きはじめてまもなく
フィギュア模写してたんですよ
こんな感じでしたね
http://i.imgur.com/epWYxiW.jpg
ただこれを１さんに見せて
参考になるとも思えないし やはり１さんが
数をこなすのが一番だと思います
はい >>808
807も模写元画像も添えて貼ってやりゃそれなりに１の参考にはなると思うが？ 数をこなすと言ってもこれ以上、絵を描く時間増やせんでしょ
1の言葉を信じれば一年以上毎日3時間以上描いてるんやで
こんだけ描いてればド下手でも上手くなると思うけどなぁ あー、まあたぶんちゃんと形取れてないのは同じだって参考にはなると思うよ タコこんなこと言ってたのに関係ない話しててウケる
639 タコ ◆tgCEjlIMI8XN [] 2022/06/17(金) 08:08:03.19 ID:oDYzL13e0
スレの本質は
１さんの絵の練習なので
それ以外の話をしても
スレとレスを浪費するだけと
思います >>815
でもさあ
立ち位置をある程度
明らかにしないと
絵の話できないっすよ… いや
おまえらほぼ全員に
言ってるのよ
立ち位置も示さないで
よく絵の話できるよね >>818
立ち位置の話とか無駄なんですよ
スレの可読性が下がるので黙っててね >>818
あんたの立ち位置はなんなのさ
俺はただ文句言いに来てるだけだけど いやいやそもそも
おまえらほぼ全員さ
どの立ち位置から
なんな話をしてるつもりなの？ >>822
だから、お前の立ち位置はなんなんだよw
スレ主でもないのに仕切ろうとすんな >>754
カメラのせいで広がったように見えるって事ですか
理解できました、ありがとうございます >>824
俺は
絵をさらして
コテつけてるでしょ？
きみらは全員名無しじゃん 絵を描いてないやつが威張るなよ
タコは最近、絵描いたの？ >>755>>756
見たまんま構造を理解して描くってことですね
すいません よしんば絵をさらしても
次の日にはID変わる名無しじゃん
それがすべてだよ >>828
ちゃんとした日本語で解答してくんない？
構造を理解て何？
意味分かってないでしょ いえデッサンは見たまま描いてますよ
それでも描けません VIPの雑談ならまだしも
ここはなんの板なんだよ
絵をさらす勇気もなく
ガタガタ言ってるだけだろ
奥ゆかしいったらありゃしない >>831
見たまま描いたらああはならないんだよ
１が思い込みで描いてるからみんなから突っ込まれるんだよ ティッシュ箱の構造理解するためにティッシュ箱を解体してんのやろか >>835
言い訳はききたくない
おまえらは絵をさらす
勇気がないんだ
VIPの釣りスレでよくあるだろ
絵を描いてまちゅ
でもみせまちぇん
みたいなスレがよ
それがおまえらなんだよ！ >>776
それをしなくても今の実力がどれだけ低いかは把握してます >>826
それが何か？あんたが勝手にコテ付けて絵晒してるだけじゃん
強要しないでもらっていいですか？
絵晒してもこっちは得しないんだよ >>839
それなら絵をさらさないということで
コテつけろ
絵をさらす勇気もないのに
絵描きづらしてもらったら
めざわり 既に描いてる絵晒すと垢バレるし
新規でわざわざ描くくらいなら自分の描きたい絵描いて投稿したいからここには絵上げないわ >>840
なら1にアドバイスでもしたらどうなの？
よく分からない擁護だけして満足すんなよ >>838
いんや正確には把握出来てない
グダグダ言わんでいいからいっぺんやってみそ。 絵晒してるから偉い理論は謎だなあ
ちゃんと絵で活動してる人ほどここに絵上げて得しないの分かってるから晒さんよ
こんなとこに書き込んでるのバレたらマイナスじゃんw >>807
これは本当に初期から描いたものですか？
身体のラインも見えてない腰の立体感も理解している
これで初期でしたら素の才能の差がかなりありますね タコって描いてないじゃん
半年に一枚ペースでお絵描きヅラしてええんか？ 絵をあげない理由
みんな一緒じゃない
メリットがないメリットがない
メリットがない
もうそれはわかったから
他の理由をあげてくれ
会議がすすまない お、１に褒められてんじゃん
良かったなタコ才能あるってさ >>847
いやあ
てれるなあ
お絵描き再開して
一年ぐらいにかいたものです
その前に学生時代
わりとお絵描きしてたので
ふひひ…☺ それでですね話を
フィギュア模写に戻しますけど
やはりあれですね
フリルが描けないと
いろいろやばいんですよ☺ >>853
さっきの絵まさかフリルかけてるつもり？ タコが自分ルール押し付けててくさ
自分のスレでやれよ >>854
だから
わるいお手本だって
いってるでしょ😂 >>830
構造というのを頭で理解できないとデッサンする意味ありませんよ
手癖でデッサンを覚えるつもりですか？人形のデッサン力が上がってもそれを応用にする力がないと意味ないので
今まで散々模写してもオリジナルに反映されてないのは頭で理解できてないからです そういうわけだから
だれかフリルのかきかたを
１さんに教えてあげて
俺もこっそり見てるから >>858
お前のいう構造とはなんやねん
とりあえず、ティッシュ箱の構造をいってみろ >>859
たしかにフリルや服の構造と描き方はもう少し調べたほうがよさそうですね >>858
普通は人形のデッサンしてるうちに勝手に応用できるようになってるんだよ
だからデッサンが練習として最高だって言われてる理由
応用が効かないのは何も考えないで描いてるから >>858
いやだからさあ
物体の遠近くらいは理解してくれないとその先の構造やらデッサン力やらには進めないんですよ
分かってくださいよ みなさんなんでそんなに
興奮してるんですか
落ち着いてください😱 >>861
例えば斜め数度に見える時にどんなふうに見えるとか角はどっちの向きになるとかいうことです
ただデッサンをしてもそれは見たものを上手く描く練習であってオリジナルを描く手掛かりにはなりません
人間を描いて参考にならないのと同じです
フィギュアの構造はフィギュアでしか補えませんし練習には本来ならないはずです
それを簡単な図形にして直方体と円を使ってフィギュアの手と顔と腰に置き換えて考えてるんですから構造を理解しないと意味がありません 1の目に世界がどんな風に映っているかが理解出来ないのです >>870
ティッシュ箱の構造を聞いてるんだが？
日本語通じないの？ >>870
ティッシュ箱はあくまで立方体として描いてます
腕や足を斜めから見た時に応用するために そもそも
つきつめていくと
ティッシュ箱は
ティッシュ箱の原子でできています オリジナルは1000年早いと思います
ただし何を描いても似ないのでそういう意味ではすでに1のオリジナルになっています 我々は
ティッシュ箱の原子の
ひとつひとつまで見てはいません
つまり
目に見えるものがすべてでは
ありません
この世は
目に見えない最近やウィルスの
力も大きいのですから あんまり言いたくないですがフィギュアのデッサンに本来はティッシュじゃ役に立たないってことですよ
フィギュアはフィギュアでしか練習にならない
ですが自分の場合お金もなくアタリ取りの段階で失敗してるから、直方体と円を練習して間接的に構造を理解した上でフィギュア模写に活かそうと考えている 人体を立方体から描くやり方ってどうなの？
あれやるとなんか固くなるから好きじゃないんよね >>870
> 人間を描いて参考にならないのと同じです
いやめっちゃ参考になるよ？？？
> フィギュアの構造はフィギュアでしか補えませんし
いやそれは思い違いだよ？
フィギュアだって元は「人体」を表現しようとしてるものに他ならないよ？ えっ、お金がないとアタリを取るの難しいの？
1が言ってるアタリってなんなんや？ ティッシュ箱や円をデッサンしてそれをフィギュアに置き換える場合、構造を理解してないと置き換えられないということです >>879
あんたの描こうとしてるのってキャラクターだよな？
ティッシュ箱描いてても上手くはならないぞ なんつーか、何も分かってなくて言葉だけ立派にしてます！て感じだよな だから言ってるでしょう
他のものを応用して描くやり方だと一生かかっても無理だろうって
だからせめて簡単な直方体と円から活かそうと考えてます
才能が0な上に先天的に立体の把握能力が著しく低いんですよ 自分に言われた言葉を猿真似でそのまま使ってるだけなので… >>887
じゃあもう無理だよ
立体から人体描くのって難しいしそれ応用以外の何物でもないぞ フィギュアをアタリの段階に直方体や円を使って戻してその後に細部を削るようにして描こうというのが考えです >>887
それなのに何故絵で収益が上げられると考えるのか理解出来ないのですが… >>889
そんなつまんないことしか言えないならニワトリに餌でもやったらどう？ 赤ちゃんみたいにティッシュ箱を口で噛んで立体感を掴んだら？ >>891
フィギュアをそのままアタリに使ったら早いんじゃないですかね？ １さんすこし
難しく考えすぎかもしれません
絵なんてわりと
ノリでいいんですよ 普段触ってる物の立体把握できないのって普通にヤバいだろ >>887
そうやって自分を貶めてたってだれも同情なんてしてくれないぞ。
そんな暇があるんだったら面取り石膏像のデッサンの一つもしてみろっつーの
こういうやつだよ
https://dessin.art-map.net/img/course/agrippa-edges/sample.jpg 角度を目視で把握して描いたのもテンプレート化するためですよ
この角度と向きなら大体こういう風に見えるって頭で整理できますから
ただデッサンの感覚だけで描けるようになるなら模写も線の感覚で描けるようになってるはずです デッサンの感覚？線の感覚？
何言ってるのかわけわかんないなぁ 1って絵のアドバイスは全く覚えてないくせに次スレは毎回忘れずに建てるよな
やっぱりスレを伸ばすのが目的なただ絵が下手な健常者なのでは？ 感覚や手癖で描けるようになるには3年以上5年未満くらい掛かるでしょうね多分
上手い方なら1〜2年で劇的に変わると思いますが、ブログや絵のカレンダー？見てると大体が3年目以降に伸びています お客様の中に
フリルの得意なかたは
いらっしゃいませんか？😭 構ってもらえるのが嬉しいんですよ
でも2時から野球が始まるのでそれまでの間だけです
ママのお昼御飯もありますし >>912
そうは言うけど
このスレなくなったら
この板明日から
どうするの？ >>909
その中に1年やって成長しない人はいなかったろ >>910
デッサンの感覚は構造を見たまま描く方法です
これは見本がないと描けません
オリジナルを描く時は1から想像して描く必要があります
模写の感覚は何もないところから絵を生み出すことです
どちらも染み付いた感覚と手癖が必要です >>917
オリジナル描く時でも資料用意しろって何度も言われてただろうが頭空っぽか？
プロでも何かしら見ながら書いてるのに素人のお前が何も見ずに描こうとするな 3年描いて上達目指すと遅いので理詰めで考えながら描こうとしてます
感覚だけで1〜2年で描けるのは元々才能のある方でしょう >>917
模写の感覚は何もないところから絵を生み出す？？？
普通、模写は模写元があって描くんじゃないの？ >>918
人形の見本イージーポーザーを用意したとしてそこからアニメキャラクター体型にするんですよね 才能ないのに他の奴らより早く描けるようになる自信はどこからくるんだ？
理詰めゆーてるけど屁理屈しかいってねーじゃん うまいひとってのは
小学校あるいはそのもっと前から
自主的に練習してますからなあ
そこにおいつくのは三年以上は
かかりますよね😔 >>917
>染み付いた感覚と手癖が必要です
いやそこに「手癖」じゃなくて科学的な理論と実践を入れろって話なんだが……… 何で人間には頭があるのに動物的な感覚だけでものを捉える必要があるんですか？
それが疑問です なんjかvipに移転した方がよくないですかこのスレ？
アドバイスが沢山欲しいならより人のいる方へ流れた方が効率いいし
これだけ誹謗中傷飛び交う中で平然とスレ進行出来るならあなた才能があるよ >>926
草
なんで見た通りにかけないのか疑問なんですけど >>921
すでにアニメキャラ体系のモデルってあるじゃん
そのまま輪郭なぞってアタリにしちゃうよ
俺って下手だから >>925
理論と実践が足りないから説得力に欠けるって事ですか
だったら角度に対し斜めはどれくらい短縮されてどれくらい奥にパースが掛かってるか
先に宣言した上で描いて練習します
それをオリジナルを描く時に確認すれば問題ありませんね？ >>926
いや少なくとも透視図法は科学的な理論なんだから実践しなさいよ
一体なにが疑問なのよ？ 前々から思ってるけど箱じゃなくてポーマニみたいな精緻な3D人体見本でもなくて、トレスフリーの素体を模写するのはナシなのかな
一番シンプルで理解しやすくて応用効くと思うけど >>932
そうそうこういうやり口だよな
絵師配信見てるとプロでもやってるぞ
っていうかプロだからこそかも知れん 週に4回はトレスフリーで描きます
残りの3日はフィギュアを模写します
これで良いですかね…
フィギュアだと今の自分では描く力がないので、同じような体型のキャラクターを描いた方が良いんですよね…
ただこの場合髪と服に関してはアドバイスを貰わないときついです… >>939
聞く気はありますし取り入れてはいますよ
全部ではなかったかもしれませんが8割は取り入れています >>937
これでいいですかねってなんでそんな偉そうなのさw >>941
偉そうだと言われましても最大限に引いているつもりなんですが… >>934
素体をトレスしてもそれに髪や服をどう被せたらいいか分かんないので「これ意味なくないですか？」ってなった >>944
傍目に見たらそんくらいに見えるっつー事だよ
ちっとは自覚しろ 他人の意見をそんなに聞いてるのに上手くならないのはなんでなんだ？ >>917
完全に間違い。
オリジナルを描くときでも資料を見る。見ながら描く。
たくさんの資料をもとにオリジナルを描く。
1から（0からじゃ？）想像して描けるようになるにはそういう訓練が必要。
模写は基本的に自分の絵が元絵と違う部分を探す訓練。
「何が違うんでしょうか？」って人に聞いてたら何の役にも立たない時間の無駄。 8割アドバイス聞いてる割には同じ事何回も聞くし教えてもらったサイトとか動画とかも全く見ないよね >>950
最近は見るようにしてます
皆さんの描いた画像は保存して復習のために引っ張り出してますし 正直5ちゃんなんて嫌なら見るなの精神で各々が好きにスレ立てりゃいいと思ってるけど
でもこのスレ1つ問題があってスレタイがとにかく紛らわしいから名称を変えろよ！
これ何度も注意してるんだけどな
初めてお絵描き板に来た人のまず目の前に飛び込んでくるのがこのスレで
勢いは常時TOPだしこのスレだけ群を抜いてpart伸びてるしスレタイは『初心者イラスト練習…』だし
これで中身が障害者専用の妄言スレだなんて詐欺もいいとこだろ >>955
結局言いたいことは
最後の数行の悪口じゃないですか
無駄な長文ひかえてください
長文は弔文ですよ >>956
いいえ
言いたいことは「スレの名称を変えてください」ですよ？
何度もお願いしてます 正方形はなにも見なくても正方形に描けなきゃだし
円は一発では難しいけど輪郭修正しつつも正円に近い形が作れて
バランスのおかしいそれらを見たらおかしいと思えないとダメだよ。
斜めに見た時の奥行きも然り何度傾いたら奥行きは正面の面の何分の一になるとかじゃなくて
感覚で立方体に出来ないとダメだ。
その感覚は訓練でそのバランスを叩き込むんだよ。 >>956
またあなたがﾜｯﾁｮｲ付きでスレ立て代行してあげたらいいじゃないですか
代行スレで依頼しましょうか？ たとえばこのスレタイ変えた方がいい
とか>>1がガン無視してるアドバイスの好例よな >他のものを応用して描くやり方だと一生かかっても無理だろうって
って、じゃあなにも描けないという事だね
見た物も見たまま描けないし応用も出来ないんでしょ？
もはやなにも描けません と言ってるよ。 スレタイ名を変えるにしても中級者イラスト練習日記はおかしい気はしますが
初心者イラスト練習日記(個人スレ)でどうでしょうか？ >>964
見たままを描くことはできるようになると思いますが、それを応用に活かすことが難しいと言ってるんですよ
0から1を作り出すことが果てしなく難しいので だからその「初心者イラスト」って部分で既に誤認を生みやすいんだよ
part20まで伸びててそんな汎用的なスレタイ使うの本当にやめて？これ煽りじゃなくて本当にお願いしてるから
プログラマーが神絵師目指す練習日記part20
とかでいいじゃん？ >>965 とりあえずそれでもいいんじゃないかな
初心者の>>1がイラストを練習するスレ
とか
できる限り個人スレだと一目でわかるやつで >>899
これ初心者には難しいよ
顔の骨格理解してないとできない >>969
難しいこと言っても>>1に通じないんだから
マシになってりゃいいのよ 見たままも描けない応用もできない1のイラスト教えてスレ みなさん
いいスレタイ候補があったら
あげてください！ よく見ないとわかんない系の名称で誤認誘うのは立派な詐欺行為だ
よく見なくてもはっきりと個スレだとわかる固有のスレタイ付けてください >>978
スレタイに「個人スレ」って加えるって言ってるんだから最低限それでいいわ >>970
プログラマーが神絵師目指す練習日記part20
これじゃダメだの？ 基礎に立ててないのに応用なんか出来るわけないじゃないですか 神絵師を目指す手帳持ちのリハビリ日記でいいんじゃね？ タコは1の味方だとばかり思ってたが
ただの頭のおかしい荒らしだったか >>980
プログラマーじゃないし神とかおこがましいでしょう？ オリジナルバナー作成日記(個スレ) part20にしてみます ID:dQ1BJoed0
こいつ人狼だから無視でいいよ1 >>990
あー普通にいいじゃん
やれば出来んのね すいません、今回は立てられないので次スレからにしてみます >>994
じゃあ今の内にpart21で予約して立てといてよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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