AI談義

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/08/30(火) 14:07:04.91

AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/21(水) 21:32:23.06

https://i.imgur.com/89PxQHb.jpg
ainに後時には絶対にかけれられない並々ならぬイラストレーションですうますぎるですが、私は才能はなく
最初下手でした
それがここまでうまいイラストレーションで着られるようになりましたので、自分を信じて努力してみてください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/21(水) 21:34:06.49

俺はたぶん適応できないから食うに困ったら生活保護で世話になるわ
社会は適応できた奴が回すだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/21(水) 21:35:29.59

>>753さん、分かれました、しかし、>>752のような並々ならぬイラストレーションをせる私もいますので、aiと戦いたい？それなら俺を頼ってきやがれ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/21(水) 21:57:18.31

ラフを読み込んでプロンプトに説明入れてちゃんと近い通りに絵が出てくると嬉しいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/22(木) 09:26:25.19

社会人になって話を思いついたけど絵は描けないし練習する時間もない
そんな今まで埋もれてたような漫画が読めるようになるんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/22(木) 09:38:00.79

誰もが漫画家になれる時代も近いかもね
というかそういうサービスが出そう
なろうで自分好みの話を探すように、タグ付けで好みの漫画を生成したりして
今一番流行りのプロンプトが公開されたり

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/22(木) 10:11:43.59

一応そういうサービスあるけど、日常漫画向きだったから
アクション漫画特化とか出てくるかも
今はフリーイラストレーターの阻害になるって言われてるAIが創作意欲を興すものになったら最高にいいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/22(木) 18:13:40.37

社会人になると時間も心の余裕もなくなって頭の整理が追い付かなくなる
これを絵を通して訴えていきたいなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/22(木) 23:35:56.74

デジタルの事はすでにデジタルで完結してしまう世の中

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/24(土) 21:57:09.68

今ですらトレスはズルいって世の中なのにAIはどうなんだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/24(土) 22:26:07.92

合法古塔つみだよねAIなんて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/24(土) 22:40:00.65

トレスと同一視してる時点でAIを分かってない
合法古塔つみとか言ってる時点で法律を分かってない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/24(土) 22:44:46.55

まあ、実際には画風パクなんて起こらんよ。ハッキリ言って。
だって、画風学習結果をブレンドして自分の好みの画風を簡単に作れるもん。
結果的に結局はオリジナルになってしまう。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/25(日) 19:24:42.99

AIが古塔つみを量産するって言うけど
古塔つみも言ってしまえば金になるからやってたわけで
使える性能のAIが出た時点で金にならなくなるからそんな心配は無用

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/25(日) 19:46:20.86

おかねほしい！（本音）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/26(月) 23:24:59.45

みんな忘れてるけど、ワープロ専用機が出た時、「こんな上手い字を、訓練もしないで書けるなんてずるい」という議論がすごくあった。
当時は年賀状も直筆があたりまえだったからね。そのために、子供の頃からお習字教室（今でもあるのか？）に通って、何年も何年も練習をした人たちからすれば、愉快なことではなかったわけだ。
今でも、その名残が履歴書自筆なんかに残っているが…

今行われている議論は、ほぼ完全にその蒸し返しに過ぎない。
手描きの絵も、習字と同じような一種の文化として残るよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/26(月) 23:30:13.30

もっとアレな話だと、シャーペンは昔小学校では禁止だったんだぜ。
理由は楽を覚えるとバカになるからって言う、バカみたいな理由だった。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/26(月) 23:44:47.06

しばらくwaifu diffusionで遊んだけど意図通りの絵を描かせるの至難の技だった

一見それらしく見えたとしても人体や物の各パーツのバランスが悪かったり、構造の矛盾があったり
じっくり見ると不快感あるものが殆ど

プロ絵師の脅威となるためにはもう何度か技術的なブレイクスルーが必要なんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/26(月) 23:54:56.41

人体を構造学的に学習しているわけでは無いので、何かを持つとかポーズを取ると言う3d的な描写がすごく弱い。
まあ、コレは学習進度が深まれば解決する問題ではある。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 00:02:33.71

なんか学習量増やせば何とかなる物なのかわからんのよね
現時点で既に相当量教育してるはずだし
追加学習するとかえって下手になったりするし

生成時に物の構造で制約かかるような技術的な進歩が必要なんじゃないかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 00:09:38.82

違う。今は一枚の絵に対してコレは何って感じで学習してる。
だから人間というと人間を描くし有名人っていうと有名人を描く。
コレはその名前と紐づく画像が膨大なので、大量の材料があるから実現している。
ただ、今は一枚の画像に対して言葉を割り当ててる。
さらに深度を深めると一枚の絵の部分を抽出して、コレは何って言うツリー構造で学習していくことになる。
すると、デノイズでは段階的に身体が来て次は腕が来て次は指がきてと絵ではなくパーツをデノイズして構築することが出来るので正確度は格段に上がる。
ただ、凄まじくコストが跳ね上がるのでそこまではとても出来てないだけ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 00:11:37.57

構図描かせるにはいいんだよな
黄金比とか三分割とか指定すればやってくれるし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 00:15:06.54

手足の難題に関してはここに詳しい

https://www.unite.ai/three-challenges-ahead-for-stable-diffusion/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 00:41:47.27

>>772
たとえばこんなんが出力されるわけさ
https://i.imgur.com/JZVYynJ.png

手の指はまあ既知だし、自分で描き直してやれば済む程度の真っ当さにはなるんだろうなと思えるんだけど

ただ、服のデザインや構造とか中身の人体の辻褄とか

サロペットがどう吊られてるのか分からんし、シャツとの境界も分からんし、バックルやリベットもおかしいし、左肩の吊り位置と中身の肩との辻褄も変

こういうのって本当にマシにできるの？って思うのよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 02:06:15.75

あー
これに関しては同デザインの服を学習させまくるしかないのでは？
似たデザインの違う服なんてAIくんにはまだわからないから全部ごちゃごちゃで描いちゃう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 12:02:11.21

今の AIは酷い言い方をすると絵を描いてるんじゃないんだ。
あくまでも言語から連想されるノイズの塊を組み合わせて出力してるだけ。
それをたまたま人間がスゲーって判断している。
だから、今の AI画像を見て全体の構造がおかしいってのは当然なんだよ。
指と指示して指を出力してるんではなくて、指と言うワードに関連づけられた莫大な画像データを参照して公約数的なノイズを生成してるだけで指に関節がいくつあるとか爪があるとかそんなのは知らない。
ただ参照している指の画像に爪とか関節書いてあるのが多いだけだ。

今はこういう学習の仕方。
コレはやっぱ精度限界あるよねってのはわかってるのでデータセットに深度をつけていく。
指と言う言葉に指の画像だけではなく、他のデータもくっつけて多次元化していく。
服なんかもズボンっていう画像の他にまあ型紙とか素材とかそう言う別のデータを多次元的にセットする。
こうやって、深度を深めていくとデータの組み合わせが乗数的に冷えていくので流石に無理というとこで、もっと圧縮できるモデルは無いんかと頑張ってる。

今の AIって判断してないんだよ。
完成品っていう答えから質問を逆算していく。
その正しい答えが今はペラ画像一枚って言うザルだから、逆算される質問がブレまくるんだ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 13:31:52.12

結局は構造が正しい人や物を描くことは手法的に無理があって
見る側がそれに敏感だから、なんか惜しいなって出力にしかならんよな

確かにオーダーに沿いつつ整った絵なんかまだまだ描けないなあってのがしばらく弄った感想だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/27(火) 14:16:36.01

レタッチ最強ね
商業絵師はAI絵に合わせて3Dモデル作ってレタッチ修正してた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/29(木) 19:20:03.60

そんなわけで呪文探しに時間割くの終了
あんまりこだわっても得られるものは少ないな
google colab使えるようになったのは収穫だったけど

普通に絵の練習に戻るわ
神絵師どもがシンギュラれたたらまた起こしてくれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/30(金) 14:58:33.85

今のところはエモい絵は無理そうだな
将来どうなるかはわからんけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/30(金) 15:38:40.23

将来ってのが1年後とかそう言う近い未来の事だから
今できない事はさほど問題じゃないと思う
進化の速度がえぐい！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/30(金) 19:29:33.82

現状の仕組みからすると構造オンチはどうにもならんし短期間だと難しいんじゃないかな
リーズナブルな解決法が見つかれば一気に変わるだろうけど
今のところ限られた用途で補助的に使うしか無さそうに思える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/09/30(金) 19:39:53.91

まあ構図やデザインの案出しに使うくらいがいいんじゃないかと思うけどな
それでもデザイン被り起こらないとも限らんが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/02(日) 10:07:04.09

絵の描けない奴が一週間ほど弄ってみたけど
・低ステップ数で構図ガチャ
・いい感じの奴のシードを指定してそこそこのステップ数で清書
・おかしなとことかここをこうして欲しい！ってとこを雑に修正
・img2imgで重ね書き強度弄りながらリセマラ
・顔がいい感じに書けてる奴、服がいい感じに書けてる奴、足がいい感じに書けてる奴…をトリミングして合わせる
・不自然なとこをもっぺん修正して5%～10%でimg2img
で結構いい感じになった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/02(日) 20:14:16.54

>>763
>トレスと同一視してる時点でAIを分かってない
>合法古塔つみとか言ってる時点で法律を分かってない

実際AI学習はオンライン上の写真や絵の画像検索結果を電算モーフィングしてるだけだよ
自発的に描いているわけじゃない

人の顔写真はきせいされて言ってるから
そのうち著作権絡みでAI生成画像は規制されていくよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/02(日) 20:59:51.65

どの特許権を侵害してるとして規制するのかよくわからんのよね
翻案権ぐらいしか考慮の余地が無さそうではあるけれど、なんとなく似てるってだけで要件満たすんだろうか？

著作者視点のなんとなくな理不尽感だけじゃ規制の根拠にするのは難しいんじゃないかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/02(日) 21:03:24.15

日本ではAIに著作物を学習させるのに著作権者の許諾は要らないからね。よくある誤解だが著作権というのは直接的な著作物を守る権利であって、著作者の権利を守るものとはちょっと違うんだよね。
だから、どの国でもスタイルというのは著作権で保護されない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/02(日) 21:07:50.56

>>786
AIも法律も分かってないからそんなアホな発言になるんだな

> 電算モーフィングしてるだけだよ
> 自発的に描いているわけじゃない
これ「人が」PCで描こうが同じって分からない？

> 人の顔写真はきせいされて言ってるから
なんでいきなり人の顔限定にするのか意味がわからんが
なんでAI「だけ」規制されるのかね？規制されるなら人が描こうがAIが描こうが同じでしょうに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 16:32:06.09

というか今だってimg2img重ね書き5%とかでやったら普通に元画像分かる位の奴出てくるし
元の画像と利用方法次第で法的にアウトになるのは当たり前

それは別にAIがどうこうじゃなく
書いた絵と意図によるもので人間が書こうか同じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 16:53:22.32

>>790
さすがにimg2imgの元絵に他人の著作物持ってきたら、さすがに翻案権の侵害の可能性高そうだけど

モデルの学習元の著作権の範囲になるか？というと、ならないんじゃないかな

編集元の絵として他人の著作物はNG
学習元としてモデルに取り込まれた他人の著作物はOK
っていうのが自然に見えるなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 17:29:50.98

生成した絵が他人の著作物と似ているのに公表したら著作権侵害を問われますよってだけ

学習に使うこと自体は絵の生成とは別だから関係ないし

絵を生成したのがAIだろうが人だろうが犬だろうが猿だろうが
公表するのは「人」だから公表した人が著作権侵害を問われるし、公表しなければ私的利用だから侵害にはならない

でもなんかAIが生成した絵は無条件で著作権侵害にならないと勘違いしてる奴がちらほらいる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 17:50:50.66

>>792
著作権のどれをどのように侵害してるの？
翻案権？だとしたらどのように？

翻案権:
翻訳、編曲、変形、脚色、映画化など、もともとの著作物の特徴を活かしながら、別の著作物（二次的著作物）を創作すること

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 17:52:38.42

novelAI見ました？奥さん
ごめん私が過去レス読んでないで書き込みしてるんで既出だったらごめん
今のところ有料だけどこれ使えば簡単な修正で安い絵描き仕事は請け負えそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 17:56:39.61

AIで生成したばあいは依拠性で争われることになるだろうね。
つまり、パクリと認知していなかったが偶然似てしまった場合は依拠性が無いので著作権侵害には問われない。
デザイン分野ではままある話で、同じコンセプトなんだから似て当然って感じで真っ向から否定するってのは割とある。
AIの場合はさらにAIが勝手に出力したんやという部分で争うことになるだろう。

まあ、ハッキリ言ってそんなことを日本で言い出すと二次創作系同人が全滅しちゃうわけだが。
あれは訴えられたら完璧に負けるから。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 18:01:30.70

>>795
その依拠性ってどの権利の侵害を問うときに使う指針なの？

著作権で保護されている権利の範囲外なら、著作権で裁けなくないか？

分からないなら、分からないが答えでもええんよ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 18:07:55.19

>>793
アンカミス？
話がかみ合ってるように思えないんだけど？

それともAIが生成した絵は無条件で著作権侵害にはなりませんって言ってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 18:20:25.59

>>797
まあ公衆送信権か翻案権ってとこなのかな
判定するなら確かにどれだけ特徴的な部分が一致してるか？とかその辺の判断になるんだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 18:36:27.39

誰もnovelAIの話してくれないから自分でするわ
今までのAIは服がめちゃくちゃだったのにnovelAIは服も指もしっかり描かれているのがすごい
当然ツイッター絵師がギャオり始めてる
破綻がほぼ無い、あったとしても素人が無料ツールで直せる程度
アイビスペイントの歪みブラシのみでいけるんじゃないだろうか
（自分が見た限り破綻らしい破綻はしゃがみ込んだ時の脚のラインがズレているくらいだった）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 19:07:29.21

novelAIツイッターで流れてるの見てみた
確かに破綻少ない
少ないが故になんか怪しい

それこそプロンプトで元絵選んでからi2iしてたりしないか？
わからんけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 19:53:31.39

いや、dreamboothみたいにキャラだけ扱い変えてるから服がそんなに壊れないとか？
生半可な知識なのでわからん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 20:12:20.62

NovelAIとかいうのってAIに描画させてるって意味じゃ
SDやWDよりも何段階か技術レベルを下げてるんじゃないのかなあ意図的に
学習元の絵柄の傾向を絞り込めば再現性は勝手に上げられるんだし
そこから出力する際にもあまり多数のサンプルを参照しないでさらにそのまんま出力すりゃ
勝手に精度が高い（ような気がする）絵になるような気がする
出力された絵見ると判子絵AIって感じに思えるんだが・・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 20:31:40.97

novelAI、法的にはかなりグレーだね。

無断学習が違法かは、なかなか判断が難しい。
だが、初音ミクと打ち込んで初音ミクが出てくるのは、アウトだ思う…。
だって、これは初音ミクの意匠に対する侵害でしょう。
勝手に初音ミクの絵を有料で生成するサービスを運営しているわけだから。
これをミッキーマウスに置き換えれば分かるはず…

誰か、ミッキーマウスが出力できるか試してみて、出来たらそれを発表してみてほしい。そうすれば、ディズニーとnovel aiの泥試合が見られるぞ！！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 20:33:35.22

それを発表、というのは、「出来たかどうか」の事実を発表して欲しい、ということね。

違法なミッキーマウス画像をアップロードして欲しい、という教唆ではないです笑笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 20:37:59.18

ちなみに無断学習と言われる問題については、現在の法的枠組みで違法となるかはかなり疑問。
そもそも、世間に発表した絵について、それをどう用いるかを製作者がコントロールする権利（例えば「私の絵を性的な目で見るのは禁止！」みたいなこと）は、無いと理解されている。
製作者と用いる人との間に、何らかの契約でもあれば別だけど…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 20:42:29.86

ミッキーマウスは来年著作権切れてパブリックになるから実質くまモンやんけ
他にネタになるくらい著作権厳しいところあったっけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 20:46:10.34

>>806
ディズニーのキャラクターはミッキーマウスだけではないよね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 20:48:46.36

ミッキーマウスは著作権が切れそうになるたびに法律改正してきたから
また法律改正するんじゃないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 21:25:42.36

ミッキーマウスについてはパブリックドメインにするってディズニーが言ってる
あと来年じゃなくて24年だった…ｽﾏﾝ

でもなるほど他にプーさんとかいるもんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 21:31:48.56

日本じゃ切れてるよねミッキー
というか蒸気船ウィリー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 21:33:03.60

>>803
初音ミクはAI絵に寛容になると思う
そういうコンテンツだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/03(月) 23:51:39.04

stable diffusionのよく分からんモヤってした服着てるキャラを直すのが楽しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 00:10:30.67

でも直し始めると切がなくて
どこで止めるか迷いつつも時間いっぱいまで使ってしまうw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 00:55:39.14

直すの楽しいわかる
服の構造理解してないと変な修正になるから、めちゃくちゃ資料調べるし、調べる練習には最高だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 01:26:03.49

NovelAIの出力絵を観察してたけどなんであんなつまらん絵ばっかりなんだ・・・
MJやSDのほうがよっぽど未来や面白みを感じる気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 01:44:27.31

教師データを絞って特定の絵柄での精度を上げてにきてるからに決まってるだろバカ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 02:04:14.92

んな事分かってるよアホ
なんでその教師データにあんな微妙な絵柄選んでんだよって話だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 10:39:30.73

今人気の絵柄だぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 11:48:21.08

つまらん絵柄だと思うなら自分の好きなもの学習させるなり指定するなりすればいいのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 12:52:56.23

結局、モデルデータが命だってのが分かってきたのでコンテンツを死ぬほど抱えてるところがなりふり構わずにモデルを作れば覇権とれる。
けど、そういうとこほどやらんのよね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 13:10:19.33

まだそんな人間の思い通りの出力が得られるほど完成されたもんじゃないと思う
AIっていい例だけ学習させればいいってもんでもないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 13:24:18.10

適当な下絵から描いてくれるのは便利だけど
絵柄気に食わないって言われたらそこまでだわな
https://imgur.com/Rp7McTx
https://imgur.com/tyu3d5e

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 13:26:01.79

画像を認識してタグ付けするAIを研究してる人たちがいて
それが完成したらAIは今とは比べものにならないスピードで自己進化するようになるって外人がいってた

もうそれが実現するのは時間の問題なんだと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 13:51:57.80

もう絵の価値はないな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 15:33:29.27

デフォルメ強いアニメ塗りキャラも行けるようになるかな
レベルファイブとかはらたけさんとな竹さんみたいな描き分け多めの画風だと厳しいかな。デザイン重視で発想力が大事なイメージある。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 15:35:50.88

絵一つでのし上がるのはもう無理な世界に切り替わったよな

他で目立たないとダメだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 16:40:42.98

>>822
好き

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 17:26:58.99

練習モチベ削がれたわ
上手くなっても無駄じゃん

よくガキが他人の絵を転載したり加工したりして自分が描いた絵って言って自己顕示欲満たして、元絵知ってる人にボコられてたのが
今はAI絵で簡単に気持ちよくなれて絵師様になれる訳じゃん、やってらんねえよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 17:46:48.97

なんだってそんなもんだ。それが技術の進歩ってもんだ。新しい技術に新しいモチベを見出せないやつは枯れてんだよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 17:47:55.50

そりゃ誰でもイチローになれたらイチロー本人は見向きもされないからね
そこで問われるのはイチローになって何をするかだ
ユンケルのCMに出るか？それとも思い切って雑誌モデルでもするか？
絵描きに求められるのはコレからはそういう事だよ
ゲーム制作や漫画とか作品作りに今後人が増えるだろうなって思うな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 17:52:58.56

きみたちは、デジカメやスマホカメラが普及しても、街の写真屋さんに現像を依頼してるんだろう？
そうしないと、街の写真屋さんが生きていけないもんな。

だったら、AIが普及しても絵師が職を失う心配はない。
君のように心が綺麗な人たちが、絵師に絵を依頼してくれるからだ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 17:58:19.59

依頼してません(完)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:04:34.45

>>832
でも、味噌汁飲むときは昔ながらの漆塗りのお椀を使ってるんだろう？
そうしないと、漆塗り職人が職を失ってしまうから。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:09:42.69

使ってるけど機械で量産された安いお椀やで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:12:14.36

逆に生き残った職人仕事の単価は上がるんよ。
量産品が溢れかえると。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:19:52.56

それは場合によると思う
本当にその職人が良いものを作って評価を受けてるのか
みんなが持ち上げてるから評価を受けてるのか
もし技術的に評価を受けてるなら機械で再現された時点で価値はないよ
知名度や人気で評価を受けてるなら変わらないでいられるけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:27:00.49

そういうアーティスト的な価値観じゃなくても、ちょっとした手作りでも価値は出るのさ。
焼き物とか楽天で見ればわかるけど、別に名の通った名工じゃなくても結構良い値段で売られてるし買われてるから。
生き残る時点で、ある程度以上のバリューはあるのさ。中層ぐらいの職人は持ち上げられるようなことも無いからね。
それでもある程度以上の値段はつく。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:27:37.42

アナログで描いた絵は本当に価値がつくんだろうな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:45:13.10

まぁでも結局どうなるかはわかんねぇや
最初のうちはかなりの絵描きが大打撃受けると思うけど
時間が経てば恐らくみんなのいう職人が評価を受けるときは必ず来ると思う
なんだかんだで手作り感ってのは求められるよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 18:47:49.60

>>835
単価が下がるから生き残れなくなるんだよ

生き残ったやつは殆どが本当の底辺生活になる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:07:20.69

絵を頼む側としては今のところ金かからなくていいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:49:17.83

ダンボールAIとか、WinMXとか知らんやつ多いらな。まぁインターネットジャブやな。。

然し、自分のイラストに取り入れたいな。もうイチイチ手で描く必要無くなる訳か

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:50:04.75

×WinMXとか
○WinMXなんかを

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:51:11.12

まだ駄目かw
×ダンボールAIとか
○「わぁ、ダンボールAIだってすごーい！」奴とか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:52:01.06

◎「わぁ、ダンボールAIだすごーい！」奴みたいな人は

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:55:57.37

なんだこのガイジ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:56:59.62

連投ついでにミライ予想

・日本絵界→コーディングソースを著作権で固めたAIを使用料バカ高でしぶしぶ頒布（かつ「コピーおじさん」みたいな流行語を同時頒布）

・中華絵界→日本の逆

・アメリカ絵界→日中の中間で覇権を取る

・絵師ニキ国→独自の文化を構築

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 19:57:44.62

>>846
テキではないからあんしん汁w

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 20:06:10.34

あ、時代に取り残されて古い板方言を使うかわいそうな人だ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 20:19:06.87

イタカマボコかいな(^_^;)
時代の流れ的にはいきなりダンボールに頭突っ込んでも突っ込みかた次第という気はするが、MX時代にもMDやらはあったからな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 21:56:22.11

めっちゃ日本語でおkって感じw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/04(火) 22:10:42.20

SNSで自分の描いた絵に反応をもらうことだけが生き甲斐の承認欲求オバケみたいな人たちが親のカタキのようにAIを叩いてるのみるとうわぁ...ってなる