AI談義 2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 12:24:41.89

AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 12:34:49.17

NovelAIの呪文を共有し合いたい
なんgとかだとエロイラストの研究ばかりで悲しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 13:08:44.93

主線なしにしたいんだけど、oil paintingとかにしても微妙
without line artとかも効かねえ
なんかアイデアある？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 14:12:14.97

>>3
NAIとかWDを使うのをやめろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 14:36:33.07

このご時世にラッダイトやってる奴らって義務教育受けてないんかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 14:50:10.62

AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 17:46:57.71

>AIイラスト判定
>@Illust_AI
>AI使用を明記していないイラストに #AI絵師タグを付けていきます。
>十分に吟味しますが万が一、誤判定した場合はDMまたはリプで異議申し立てしてください。面倒であればブロックしてください。

普通にお絵描きしてただけなのにAI認定される、なんてことも増えるかも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 17:50:21.29

草
なにがしたいんやこいつw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 17:59:16.05

>>6の方が先に立ってるのでここは３ということで
どうせこの話はまだまだ続くでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 18:03:23.36

AI批判してるやつって「俺は苦労した。だからお前も苦労しろ！」って老害と同じ発想よな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 18:39:36.88

それなんよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 19:00:19.05

でもまあ
しれっと自分が描いた体で #絵描きさんと繋がりたいとか
フォローおねだりしてると
イラッと来る気持ちはわからんでもない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 19:12:01.86

まるでカスメやコイカツのように適当に選んでいくだけで神絵ができるようになるのか
スゴイ技術の進化だが著作権問題とかイラスト自体の価値がどうなっていくかが気になる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 19:19:56.71

>>7
正義マンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 19:23:15.18

>>13
ちょっと前までは隠された有用な呪文が重要な雰囲気だったけど
今は普通に書いて欲しい絵を記述するだけでよくなりそうな雰囲気だよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 19:50:57.90

>>12
そのタグ使ってるやつはAIだろうが人間たろうがイラッとくるがな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 19:52:18.47

もうAIか写真でいいよな
人間が描く意味がない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:03:54.27

思ったけどAIで誰でも生成できるようになったってのは写真の発明で絵画が影響を受けた時と似てる気がするな
今回のAIが違うのは
写真の発明時には写真にはできない絵画表現というものがあったけど
AIは様々な絵画表現を真似られるポテンシャルがあるってことかな
逃げ場がない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:18:00.53

キャラクター描けるようになってこんなに騒がれてるけど既に写実っぽい背景画は潰されてるんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:20:19.64

https://twitter.com/xnjq8084/status/1578400367167279105?s=46&t=AvcJJ3BjWvSSjUt9CEgDDg
https://i.imgur.com/AfudroY.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:24:05.09

AIが創造したキャラを人間が真似して薄い本とかが出回ってからが本番だと思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:25:03.25

俺は今日もデッサンの練習したわ
皆AIに夢中で筆を折る人が続出するなら尚更チャンスだと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:26:10.17

何のチャンスだよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:28:28.07

技法書みてもAIの方が上手いじゃん…何でこんなのありがたがってたんだろうって思って悲しくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:35:56.71

電卓、パソコンが出来ても算数を勉強する価値は変わらんし
AIを使ってイラストを作ってもそれを作品まで昇華させるまではまだ（しばらくは？）人間の絵師が必要だろうから
絵を勉強する意味はなくなったわけじゃない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:44:13.69

素質ありそうなのに時期が悪かったな
https://imgur.com/hr5ZwGM.jpg
https://imgur.com/Anq3YJl.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 21:46:11.25

さすがに算数とお絵描きを同列に語るのはダメ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 22:05:44.11

>>26
それでいいと思うけどね
AIの出した絵を修正するのにも技術が必要だと思えば
絵を学び直すモチベになるだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 01:17:47.75

皆がAIに頼るということになれば絵が描けるというスキルはレアになっていく
まぁそのスキルの価値は現状では誰にもわからないけどね

あと絵を描くということと絵を描いてもらうということは全然違う
AIは自分の脳の中のものを機械に伝えて「描いてもらう」ということだから後者

絵描きに金払って依頼するのも同じことが言えるが頭の中のイメージを形にする精度というのは他者の手助けを介すとなるとそれはどうしても落ちる
脳内直結AIなんてものがあれば別だがそんなものが世の中に出てくるには少なくとも20年は掛かるだろう

尤もそれは自分の手で描いてもスキルがなければ同じことではあるけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 03:39:21.67

なんGスレ追ってれば分かるが結局のところ描かせる側の力量で表現力が変わってくるんよね
AIが主流になれば命令文とかにも価値が生まれそうで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 08:40:27.32

絵師というよりカメラマンだよね
キャラと構図指定して大量に作って吟味するのとか
楽しくて1日中触ってられる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 09:02:28.17

>>26
素質ある人ってこういう練習アピールじゃなくて拙いながらも作品を出す人だと思うが
今のAI量産絵で性癖が満たされるとか言ってるならこいつの描きたかったものなんてその程度のものでしかなかったってこった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 09:40:07.33

技術的に修正可能なイラストを出力してちょこちょこ編集して完成自作発言しとる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 09:40:33.47

>>31
最初の頃は数枚に一枚のペースで加筆修正してネットにアップして喜んでたのに
今は数百枚ガチャしても絵が気に入らない。時間だけが過ぎていく

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 09:46:40.13

わざわざAIは使用してませんみたいな表記つけないといけないのがだるいな
下手したらAI使ったと思われてそうで困る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 12:39:21.50

絵柄を自由に指定できるようになるまではAIにはない絵柄や新しいデザインが売りになる
その先に行ったらもうデジ絵に価値はなくなるから、昔ながらの油絵や水墨画みたいな物質に価値を求めるしかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 12:45:15.51

もう割と自由に指定できる
日本画とかはまだ無理やけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 14:27:07.26

AI絵で絵を描く人が消えるって話を聞くけど別に美味しいインスタント食品があっても料理する人は居るしレストランもあるよな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 15:40:13.35

例えがおかしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 15:48:19.96

ジャンクフードから高級フレンチまで自由に選べる自販機が無料で各家庭に配置されてる
料金は1食1円で5秒で完成
様々な料理を並べて好きなものだけを選べる
栄養バランスも食品安全も問題なし

これぐらいかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 15:51:13.36

そんなにおかしくもないだろ
手軽な絵が安く大量に出回ることには違いない
簡単なポンチ絵が欲しい人はそれで済ますし
自分の頭の中に浮かんだ絵を描いてほしい人はちゃんと絵を描ける人に頼む
そもそもアナログ絵だったらまだまだ人を介さないと描けないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 15:53:50.33

遊びでも何でも何かを極めればそれが評価され稼ぎになる時代
突然絵だけそれが出来なくなった
どんなプロ絵描きも筆置いてゲーム実況でもした方がまだ稼げる時代に突入した

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 15:54:44.98

いや何でインスタント食品？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 16:00:14.06

>>42
ボブの絵画教室って知ってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 16:04:22.14

ラッダイトって知ってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 16:14:02.89

AIが絵を描いてくれるとなれば
それを動かすなり、並べて漫画にするなり
人間のやる創作物がそっちに移って行くものなのだろう

そっちものそのうちAIになりそうだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 16:42:08.90

個人的には上手さより速さがヤバい
よくAIより上手くなればいいやんとか言うけどもどんな神絵師でもこの速さは永遠に勝てないだろ
生産力が段違いになるので結局もう勝てないよこれは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 21:36:16.64

線画は自分で描きたいけど色塗り嫌いだから
色塗りだけAIにやってほしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/09(日) 22:36:22.08

色の塗り分けまではやるから
その後の面倒くさい作業を頼む

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 00:26:34.36

AIで描かれた絵は明記すべき
ちゃんと棲み分けをしましょう
という形で当面は落ち着きそうだね
俺はいい落とし所だと思う
絵描きにとっての領域は守られるし
AIの学習データも狂ったデータで汚染されずに済むしでwin-win

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 00:47:45.20

強制力がないしAI使う側に自称するメリットがないから無理

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 01:10:32.73

AIと明記する意味が分からん
手で描いてますわざわざ苦労して描いてるんですってアピールしたけりゃ
この絵は手描きですって書けばいい

あとAIの学習ってのは「良い例」だけ学習させりゃいいもんでもないからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 01:11:05.65

将棋の世界でもｎ年前に通った道だよな
どのジャンルでもきっと遅かれ早かれこうなるんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 01:25:19.82

FANZAはAI作品のタグ必須化を明言して
DLsiteもAI作品であることは容易に判別できるようにするべきという旨を言ってるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 02:45:06.51

このスレの方が先に立ってる
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 03:12:59.60

例えると絵師は陸上選手でAI絵師は車の運転手だね
はっきり区分けしといたほうがいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 07:36:59.65

消費サイドからすればクソどうでもいいんだわ
つーか区分け警察の方が迷惑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 08:54:16.22

消費する側ってんなら区分けしたところで何もデメリットなくね？
AIで描く側が言うならわからんでもないが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:01:48.43

メリットがないからやる意味がないって話だろ
何でデメリットがないから～ってすり替えるのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:20:13.70

実況見てたら首締めアへ顔脱糞痴漢とどうしてもうまく生成されない絵があるみたいだな
おじさんとロリの絡みとかも難しいみたい
未確認だけど四肢欠損も見かけない(たまたま欠損した例はあるけど)
過激すぎるもの犯罪行為NGなのかもしれん
こういうのはAIのほうで規制している可能性あるから今後もタブーのまま生成されないのかもしれん
実況で生成傾向見てAIが生成できないイラスト描けばワンチャン生き残れるかもよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:34:39.83

プラットフォーマー側が明記する方向に進んでるけどこれについてはここの人はどうなんだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:40:03.56

プラットフォーマー側w
１年後にはAIに全面降伏してるからw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:45:39.61

プラットフォーム側ってmimicのこと？
一般向けじゃなくて絵師向けに作ったみたいだから絵師に忖度しただけだろ
最初はなかったみたいだし

だから手描きをアピールしたきゃそう書けばいい
57が言うように絵を使う側からすればどっちでもいい
当の絵師だって背景が欲しいときそれをアシが描いたかAIが描いたかなんてどっちでもいいだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:51:36.73

今はまだクオリティが微妙なところがあるけど、数年後には完全に人間が描いたレベルになる
そうなった時、あえてAIが描いたかどうかなんて誰も気にしない

プラットフォームとしても粗製濫造の現状に対して対処しようとしているだけ
AIのクオリティが上がったらどうでもよくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:54:36.44

AIが描くのが当たり前になったら
逆に人間が描いたら褒められる時代になる気がするけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:57:44.49

褒められるって手編みマフラーとかみたいな感じでしょ？
一部の狭いコミュニティで褒め合っていればいいも思うが、それを「時代」っていうのは違和感あるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 09:58:55.81

子どもから似顔絵プレゼントされるときは手描きのほうが嬉しいだろうね
でもそれは自分のために一生懸命頑張ってくれたってとこがうれしいわけで上手い下手はどうでいいしな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 11:22:03.10

AIで描いてる人同士でも
抜けるそれっぽい絵が生成できればいい！ってだけの人と
ガチで調教しようと勉強してる人の間ではかなりAIに対する認識が違いそうだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/10(月) 11:59:02.57

自分の絵を食べさせて同じ画風で作ってもらってる
手とかは微調整
1時間かからずに前と同じようなものができるw