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AI談義 2

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1名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 12:24:41.89ID:VNggBOn90
AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/
2022/10/08(土) 12:34:49.17ID:pnN+DH8t0
NovelAIの呪文を共有し合いたい
なんgとかだとエロイラストの研究ばかりで悲しい
2022/10/08(土) 13:08:44.93ID:qCJtdP8g0
主線なしにしたいんだけど、oil paintingとかにしても微妙
without line artとかも効かねえ
なんかアイデアある?
2022/10/08(土) 14:12:14.97ID:0GVC6km80
>>3
NAIとかWDを使うのをやめろ
2022/10/08(土) 14:36:33.07ID:jJFtR85x0
このご時世にラッダイトやってる奴らって義務教育受けてないんかな
2022/10/08(土) 14:50:10.62ID:MKBwNX5K0
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
7名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 17:46:57.71ID:yVpWKILh0
>AIイラスト判定
>@Illust_AI
>AI使用を明記していないイラストに #AI絵師 タグを付けていきます。
>十分に吟味しますが万が一、誤判定した場合はDMまたはリプで異議申し立てしてください。面倒であればブロックしてください。

普通にお絵描きしてただけなのにAI認定される、なんてことも増えるかも
2022/10/08(土) 17:50:21.29ID:sMy0HAya0

なにがしたいんやこいつw
2022/10/08(土) 17:59:16.05ID:pJO7VQ7C0
>>6の方が先に立ってるのでここは3ということで
どうせこの話はまだまだ続くでしょ
2022/10/08(土) 18:03:23.36ID:UcitKz5m0
AI批判してるやつって「俺は苦労した。だからお前も苦労しろ!」って老害と同じ発想よな
11名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 18:39:36.88ID:VNggBOn90
それなんよなあ
2022/10/08(土) 19:00:19.05ID:rEbIwCyo0
でもまあ
しれっと自分が描いた体で #絵描きさんと繋がりたい とか
フォローおねだりしてると
イラッと来る気持ちはわからんでもない
2022/10/08(土) 19:12:01.86ID:QiFDrtsH0
まるでカスメやコイカツのように適当に選んでいくだけで神絵ができるようになるのか
スゴイ技術の進化だが著作権問題とかイラスト自体の価値がどうなっていくかが気になる
2022/10/08(土) 19:19:56.71ID:0GVC6km80
>>7
正義マンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2022/10/08(土) 19:23:15.18ID:0GVC6km80
>>13
ちょっと前までは隠された有用な呪文が重要な雰囲気だったけど
今は普通に書いて欲しい絵を記述するだけでよくなりそうな雰囲気だよな
16名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 19:50:57.90ID:ByZeCNJ/0
>>12
そのタグ使ってるやつはAIだろうが人間たろうがイラッとくるがな
2022/10/08(土) 19:52:18.47ID:f7nDHeQ00
もうAIか写真でいいよな
人間が描く意味がない
2022/10/08(土) 21:03:54.27ID:MKBwNX5K0
思ったけどAIで誰でも生成できるようになったってのは写真の発明で絵画が影響を受けた時と似てる気がするな
今回のAIが違うのは
写真の発明時には写真にはできない絵画表現というものがあったけど
AIは様々な絵画表現を真似られるポテンシャルがあるってことかな
逃げ場がない
19名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 21:18:00.53ID:ByZeCNJ/0
キャラクター描けるようになってこんなに騒がれてるけど既に写実っぽい背景画は潰されてるんだよなぁ
20名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 21:20:19.64ID:ByZeCNJ/0
https://twitter.com/xnjq8084/status/1578400367167279105?s=46&t=AvcJJ3BjWvSSjUt9CEgDDg
https://i.imgur.com/AfudroY.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
21名無しさん@お絵かき中
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2022/10/08(土) 21:24:05.09ID:urxxj3140
AIが創造したキャラを人間が真似して薄い本とかが出回ってからが本番だと思ってる
2022/10/08(土) 21:25:03.25ID:Yr0tEBs30
俺は今日もデッサンの練習したわ
皆AIに夢中で筆を折る人が続出するなら尚更チャンスだと思う
2022/10/08(土) 21:26:10.17ID:v95GKJl50
何のチャンスだよw
2022/10/08(土) 21:28:28.07ID:Lei9P/6X0
技法書みてもAIの方が上手いじゃん…何でこんなのありがたがってたんだろうって思って悲しくなる
2022/10/08(土) 21:35:56.71ID:EBF6BsBV0
電卓、パソコンが出来ても算数を勉強する価値は変わらんし
AIを使ってイラストを作ってもそれを作品まで昇華させるまではまだ(しばらくは?)人間の絵師が必要だろうから
絵を勉強する意味はなくなったわけじゃない
2022/10/08(土) 21:44:13.69ID:kX1u39p/0
素質ありそうなのに時期が悪かったな
https://imgur.com/hr5ZwGM.jpg
https://imgur.com/Anq3YJl.jpg
2022/10/08(土) 21:46:11.25ID:6+Fi4Aex0
さすがに算数とお絵描きを同列に語るのはダメ
2022/10/08(土) 22:05:44.11ID:EBF6BsBV0
>>26
それでいいと思うけどね
AIの出した絵を修正するのにも技術が必要だと思えば
絵を学び直すモチベになるだろう
2022/10/09(日) 01:17:47.75ID:RZ4UoV7n0
皆がAIに頼るということになれば絵が描けるというスキルはレアになっていく
まぁそのスキルの価値は現状では誰にもわからないけどね

あと絵を描くということと絵を描いてもらうということは全然違う
AIは自分の脳の中のものを機械に伝えて「描いてもらう」ということだから後者

絵描きに金払って依頼するのも同じことが言えるが頭の中のイメージを形にする精度というのは他者の手助けを介すとなるとそれはどうしても落ちる
脳内直結AIなんてものがあれば別だがそんなものが世の中に出てくるには少なくとも20年は掛かるだろう

尤もそれは自分の手で描いてもスキルがなければ同じことではあるけどね
2022/10/09(日) 03:39:21.67ID:wO+/6Pu00
なんGスレ追ってれば分かるが結局のところ描かせる側の力量で表現力が変わってくるんよね
AIが主流になれば命令文とかにも価値が生まれそうで
2022/10/09(日) 08:40:27.32ID:vPVT4uJ80
絵師というよりカメラマンだよね
キャラと構図指定して大量に作って吟味するのとか
楽しくて1日中触ってられる
32名無しさん@お絵かき中
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2022/10/09(日) 09:02:28.17ID:1rzqOtqG0
>>26
素質ある人ってこういう練習アピールじゃなくて拙いながらも作品を出す人だと思うが
今のAI量産絵で性癖が満たされるとか言ってるならこいつの描きたかったものなんてその程度のものでしかなかったってこった
2022/10/09(日) 09:40:07.33ID:lvxHF9gx0
技術的に修正可能なイラストを出力してちょこちょこ編集して完成自作発言しとる
2022/10/09(日) 09:40:33.47ID:tfNA0vfl0
>>31
最初の頃は数枚に一枚のペースで加筆修正してネットにアップして喜んでたのに
今は数百枚ガチャしても絵が気に入らない。時間だけが過ぎていく
35名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/09(日) 09:46:40.13ID:54+SSX0w0
わざわざAIは使用してませんみたいな表記つけないといけないのがだるいな
下手したらAI使ったと思われてそうで困る
2022/10/09(日) 12:39:21.50ID:3VbURWzL0
絵柄を自由に指定できるようになるまではAIにはない絵柄や新しいデザインが売りになる
その先に行ったらもうデジ絵に価値はなくなるから、昔ながらの油絵や水墨画みたいな物質に価値を求めるしかない
2022/10/09(日) 12:45:15.51ID:mMem4SIR0
もう割と自由に指定できる
日本画とかはまだ無理やけど
2022/10/09(日) 14:27:07.26ID:7PTMx6Bu0
AI絵で絵を描く人が消えるって話を聞くけど別に美味しいインスタント食品があっても料理する人は居るしレストランもあるよな?
2022/10/09(日) 15:40:13.35ID:6VyLbSo70
例えがおかしい
2022/10/09(日) 15:48:19.96ID:X2aQLiGm0
ジャンクフードから高級フレンチまで自由に選べる自販機が無料で各家庭に配置されてる
料金は1食1円で5秒で完成
様々な料理を並べて好きなものだけを選べる
栄養バランスも食品安全も問題なし

これぐらいかね
2022/10/09(日) 15:51:13.36ID:WCoQAwfB0
そんなにおかしくもないだろ
手軽な絵が安く大量に出回ることには違いない
簡単なポンチ絵が欲しい人はそれで済ますし
自分の頭の中に浮かんだ絵を描いてほしい人はちゃんと絵を描ける人に頼む
そもそもアナログ絵だったらまだまだ人を介さないと描けないだろ
42名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/09(日) 15:53:50.33ID:54+SSX0w0
遊びでも何でも何かを極めればそれが評価され稼ぎになる時代
突然絵だけそれが出来なくなった
どんなプロ絵描きも筆置いてゲーム実況でもした方がまだ稼げる時代に突入した
2022/10/09(日) 15:54:44.98ID:X2aQLiGm0
いや何でインスタント食品?
2022/10/09(日) 16:00:14.06ID:WCoQAwfB0
>>42
ボブの絵画教室って知ってる?
2022/10/09(日) 16:04:22.14ID:mMem4SIR0
ラッダイトって知ってる?
2022/10/09(日) 16:14:02.89ID:oR4cL50n0
AIが絵を描いてくれるとなれば
それを動かすなり、並べて漫画にするなり
人間のやる創作物がそっちに移って行くものなのだろう

そっちものそのうちAIになりそうだが
2022/10/09(日) 16:42:08.90ID:8r8GijFd0
個人的には上手さより速さがヤバい
よくAIより上手くなればいいやんとか言うけどもどんな神絵師でもこの速さは永遠に勝てないだろ
生産力が段違いになるので結局もう勝てないよこれは
2022/10/09(日) 21:36:16.64ID:e0z7yWan0
線画は自分で描きたいけど色塗り嫌いだから
色塗りだけAIにやってほしい
2022/10/09(日) 22:36:22.08ID:3zvg0vI70
色の塗り分けまではやるから
その後の面倒くさい作業を頼む
2022/10/10(月) 00:26:34.36ID:OzDcWFWg0
AIで描かれた絵は明記すべき
ちゃんと棲み分けをしましょう
という形で当面は落ち着きそうだね
俺はいい落とし所だと思う
絵描きにとっての領域は守られるし
AIの学習データも狂ったデータで汚染されずに済むしでwin-win
2022/10/10(月) 00:47:45.20ID:MFHkzB/A0
強制力がないしAI使う側に自称するメリットがないから無理
2022/10/10(月) 01:10:32.73ID:z+L8ZNDP0
AIと明記する意味が分からん
手で描いてますわざわざ苦労して描いてるんですってアピールしたけりゃ
この絵は手描きですって書けばいい

あとAIの学習ってのは「良い例」だけ学習させりゃいいもんでもないからな
2022/10/10(月) 01:11:05.65ID:XcShiHr50
将棋の世界でもn年前に通った道だよな
どのジャンルでもきっと遅かれ早かれこうなるんだ
2022/10/10(月) 01:25:19.82ID:wv5nvT9R0
FANZAはAI作品のタグ必須化を明言して
DLsiteもAI作品であることは容易に判別できるようにするべきという旨を言ってるね
55名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/10(月) 02:45:06.51ID:0atp5flk0
このスレの方が先に立ってる
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
2022/10/10(月) 03:12:59.60ID:vHVoeyqG0
例えると絵師は陸上選手でAI絵師は車の運転手だね
はっきり区分けしといたほうがいい
2022/10/10(月) 07:36:59.65ID:TN3KGjOM0
消費サイドからすればクソどうでもいいんだわ
つーか区分け警察の方が迷惑
2022/10/10(月) 08:54:16.22ID:z0KUR3C60
消費する側ってんなら区分けしたところで何もデメリットなくね?
AIで描く側が言うならわからんでもないが
2022/10/10(月) 09:01:48.43ID:2G2Hp22m0
メリットがないからやる意味がないって話だろ
何でデメリットがないから〜ってすり替えるのか
2022/10/10(月) 09:20:13.70ID:coMONhpZ0
実況見てたら首締めアへ顔脱糞痴漢とどうしてもうまく生成されない絵があるみたいだな
おじさんとロリの絡みとかも難しいみたい
未確認だけど四肢欠損も見かけない(たまたま欠損した例はあるけど)
過激すぎるもの犯罪行為NGなのかもしれん
こういうのはAIのほうで規制している可能性あるから今後もタブーのまま生成されないのかもしれん
実況で生成傾向見てAIが生成できないイラスト描けばワンチャン生き残れるかもよ
2022/10/10(月) 09:34:39.83ID:EmqxHu+80
プラットフォーマー側が明記する方向に進んでるけどこれについてはここの人はどうなんだろう
2022/10/10(月) 09:40:03.56ID:V1+LoOWg0
プラットフォーマー側w
1年後にはAIに全面降伏してるからw
2022/10/10(月) 09:45:39.61ID:z+L8ZNDP0
プラットフォーム側ってmimicのこと?
一般向けじゃなくて絵師向けに作ったみたいだから絵師に忖度しただけだろ
最初はなかったみたいだし

だから手描きをアピールしたきゃそう書けばいい
57が言うように絵を使う側からすればどっちでもいい
当の絵師だって背景が欲しいときそれをアシが描いたかAIが描いたかなんてどっちでもいいだろ
2022/10/10(月) 09:51:36.73ID:cbMXbUyY0
今はまだクオリティが微妙なところがあるけど、数年後には完全に人間が描いたレベルになる
そうなった時、あえてAIが描いたかどうかなんて誰も気にしない

プラットフォームとしても粗製濫造の現状に対して対処しようとしているだけ
AIのクオリティが上がったらどうでもよくなる
2022/10/10(月) 09:54:36.44ID:MAu0Rqzo0
AIが描くのが当たり前になったら
逆に人間が描いたら褒められる時代になる気がするけどね
2022/10/10(月) 09:57:44.49ID:cbMXbUyY0
褒められるって手編みマフラーとかみたいな感じでしょ?
一部の狭いコミュニティで褒め合っていればいいも思うが、それを「時代」っていうのは違和感あるわ
2022/10/10(月) 09:58:55.81ID:z+L8ZNDP0
子どもから似顔絵プレゼントされるときは手描きのほうが嬉しいだろうね
でもそれは自分のために一生懸命頑張ってくれたってとこがうれしいわけで上手い下手はどうでいいしな
2022/10/10(月) 11:22:03.10ID:PMFnJcsv0
AIで描いてる人同士でも
抜けるそれっぽい絵が生成できればいい!ってだけの人と
ガチで調教しようと勉強してる人の間ではかなりAIに対する認識が違いそうだな
2022/10/10(月) 11:59:02.57ID:r5Hjre8+0
自分の絵を食べさせて同じ画風で作ってもらってる
手とかは微調整
1時間かからずに前と同じようなものができるw
2022/10/10(月) 12:46:24.13ID:59Kz3LVm0
>>69
そういうことやりたいんだけど何使ってる?
ソフトの名前色々あってよくわからん
71名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/10(月) 16:17:52.15ID:XO/MNFfB0
お前らすまんが>>55で貼られてるスレのが先に立ってるからそっちに書き込めよ
72名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/10(月) 16:18:36.09ID:XO/MNFfB0
このスレを3スレ目にすれば丸く収まるだろ?
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