AI談義 2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 12:24:41.89

AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:15:23.47

AI擁護派はご覧の通りです

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:20:59.26

学習に使ってもいいだけで公に公開したり出力データで商売していいとはなってないぞ著作権
許されてるのはAIを育てるところまでだから勘違いしてはいけない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:27:55.44

Twitterで何十万もフォロワーがいる絵師やブイチューバーがAI辞めてと発言しニュースになってたり
そのコメントでの賛同具合
ダンボールが違法サイトであることや
AIのタグつけずに自作発言についてのSNSや各イラストサイトでの注意喚起だったり

少し調べれば分かることを知ろうとせず自分の思い込みだけで反論した気でいる
こういう自分勝手な考え方がAIイラストの嫌われる理由の1つだよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:30:43.24

AI絵の商機ってどんな分野だろうね？権利上のトラブルを忌避してイラストをわざわざ買うクライアントは少なそう。自分で出来るってことだし。エロ系は真っ先に使われると思いきや手の描写力見る限り2人以上絡ませるのは難しそう。漫画やアニメの背景モブなんかも難易度は変わらなそうだし…今のところ線画に色塗るとか幾つかの作業を楽にしてくれるくらいしか思いつかないな…誰かの仕事は奪っても新しい仕事や資本は生み出すにはやっぱり人間が手綱握る力量が求められそう…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:41:38.84

差分描けない時点でエロゲには難しいんじゃないか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:42:46.06

そしてまさに今また問題が起きてるよ
「絵師がお絵描き配信してる途中の画面をスクショしてAIに描かせて後から元絵の絵師をパクリだと主張する輩が出現」

もうAIは終わったんだよ
君たちみたいな自分勝手な人間のせいでね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:44:38.24

包丁という便利なものが配られ
今はその包丁で他人に危害を加えている段階
この次の段階でAIは終わる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 17:47:26.87

>>109
人間の悪意には底が無いなー。その発想力をもっとこう……無理か…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:00:58.08

>>109
うわ（笑）クソカスAI先生爆誕け。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:02:34.38

AIって、なんか物静かなインテリってイメージだったけどこれまで見るに性悪ワルガキでそれはそれで草

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:14:28.18

二次創作で散々著作権侵害してきた奴がAIに文句言ってんの本当に草

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:14:59.99

そりゃ絵師が毛嫌いしてるのは見りゃ分かるよ

>>105
商売してはいけないって書いて無けりゃしていいんだよ
それに生成されたあとの絵が他者の著作物の権利を侵害してるかどうかは手描きＡＩかは関係ない

>>107
> 漫画やアニメの背景モブなんかも難易度は変わらなそうだし…
> 今のところ線画に色塗るとか幾つかの作業を楽にしてくれるくらいしか思いつかないな…
十分すぎるだろ
そこで浮いた労力を他にまわせるのに
機械化ＯＡ化で仕事奪われた人は山ほどいるが新しい仕事も生まれてるだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:20:07.47

>>115
ほんとこれな
コミケとかの方が被害総額圧倒的に大きいやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:48:13.99

>>AIが学習に勝手に絵師の絵を使ってるってのもそもそも合法だし
まだ訴訟してないだけで今後される可能性は高いと思うよ。そも勝手に使ったらそれへ黒だろ。ちなみに著作権法とは限らない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:48:49.88

つーか若干スレチだが、FaceAppで女性化したワイがソクハボ過ぎて…シーツ下げてセーラー服着ておむつ履いてパチー→自由変形andペンで女体化→顔をFaceApp　エロ過ぎー🥺

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 18:51:46.21

>>117
じゃあどの法律なん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:13:34.77

素材食わせて作る系に限ってだけど
知的財産法で広範囲にいけばどっかに当たると思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:20:36.14

テキトーすぎ
著作権法を含む知的財産に関する法律全体を知的財産法と言うんだが著作権法と矛盾した法律があると
そうなると官僚が馬鹿すぎるってことでＡＩ登場以前の問題だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:23:19.47

>>117
709か？損害はどう算定すんの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:25:49.77

>>121
どゆこと？
著作権法改正の際に知財のハネ改正を検討しなかったってこと？同じ所管庁でそんなお粗末なことは流石にないと思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:33:31.52

>>121
どこが矛盾してるの？
もちろん審議会資料を全て読んで当該条文の逐条も余さずに読んだけどイマイチわからん
知財書籍はほぼ全て手元にあるから頁番号を引用して教えてくれてもいいよ
あと専門用語も躊躇わずに使ってくれて構わない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:34:27.85

>>123
そうそんなお粗末なことはない
だから著作権法で合法（改正で合法になった）なのに他の知的財産法で違法なんてありえない

もしあるなら官僚がアホすぎるってことでそもそも日本の未来が暗い
だからイラストＡＩなんて些末なことはどうでもよくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:35:11.77

ああそういうことね
誤読失礼

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 19:54:50.93

すまん、改正でAIの言及あったんだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 20:00:58.02

それを知らんなら知らんなりに
著作物を学習データに翻案してね？
ってツッコミぐらい出せるだろ

全く見識が無い分野で知ったかすんなや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 20:01:26.77

これは俺の解釈だが
その著作権法の改正をもってＡＩへの法整備は終わってると思ってる
でもツイは相変わらず「早く法整備しないとまずい」みたいな意見が見られる
どうやったらこの情報が彼ら絵師に伝わるのだろうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 20:07:29.51

>>129
そいつらガイジだから何を言っても無駄や

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 20:19:47.65

労働力足りなくなるのが見えてる未来だから
AIにできることはAIに任せて人間は別な貢献してください
っていうのがでかい文脈としてあるからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 20:30:15.45

ただし著作権者の権利を害さない場合に限る
ちゃんと書かれてるんだよねダメだよって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 20:40:50.19

そりゃまあ出来上がった絵が複製や翻案だと判断できるぐらい似てたら逃げられないってのは
どんな手段で描こうとも有り得る話だよな

AIって手段を規制できる法的な根拠は無さそうだよね今のところ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 20:46:22.86

>>132
「不当に」害さないようにな
著作者の許諾なしに絵を学習に使う、作成したＡＩを販売、は「不当」には該当しない

あと生成した絵は関係ないっつうの
手描きだろうがＡＩで生成しようが
生成手段そのものは著作権侵害の判断には関係ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 22:21:23.70

普通にググればTbとか709の判断基準とか出るのに、AI使ってたら違法とか頭沸いてんだろ
マジで技術進展の足枷にしかならないから日本から消えてくれや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 22:26:44.33

たしかに自分は二次創作でド直球の著作権法侵害してたのに、グレーなAIが出てきてめっちゃ叩くって盗人猛々しいって感じだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:03:59.62

法律的な観点だと違法にはできないよなって思いはするんだけど

AI明言せずに公開して、いいねフォロワー稼ぐのはイラッと来るんだよな

このイラッとする感じをうまく倫理的に正当化する理屈が見つからないんだが
うまく言語化できる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:11:27.20

自分が苦労したことを全部飛ばして同じ成果を得てるからってとこじゃないの？
認知的不協和にあたるんかな？
自分が損してる気分だが、自分は損してない相手がずるいんだって感じで

ＡＩを使うことはなんら悪いことじゃないから言っちゃ悪いが「老害」の思考なんよ
自分も年取ったときそういう思考にならんように気をつけたいが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:14:35.00

>>138
AI使うこと自体は別にイラッとしないのよ

AI明言せずに人気稼いでるのを見るとなんか腹立つ
AI明言して稼いでるなら別に気にならない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:21:35.14

これまでの可処分所得の割当てや資本投下が、想定以上に無駄だったと気付かされるからかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:24:11.62

>56で例えられてるけど自力と言いながら車使ってましたじゃ納得はいかんね

AIでもいいけど嘘や横取りは無理
素直に宣言して普通に上げてる人には何も否定は無いんだけどな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:24:23.14

「絵が描くこと自体が好き」といいつつ、一般人よりもクオリティの高い絵を描けることに自尊心を持っていた
でもAI のせいで「誰でもできる程度のこと」になったから自尊心が損なわれたんだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:36:48.68

>>140,142
単に絵を消費するだけの立場としてもイラッと来るのよ

自分でも描くっちゃ描くんだけど歴が浅いし、AIでも遊びまくってるし
それでもイラっと

>>141
感情はそうなんだけど
何の嘘をついて何を奪っているのか、うまく言語化できんのよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:39:57.69

>>139もいいねやフォロワー増やすのに腐心してるんかな？
それなら単純にずるしてると感じるからじゃない？

でもそれも絵師がイラストＡＩを批判してるという状況があるからで
絵師業界がイラストＡＩを歓迎してたら多分イラっとしなかったはず

>>141
そうは言うけど絵に関心のない人はその絵が手描きかＡＩ生成かってどっちでもいいんだよね
だからＡＩ生成なのにそのタグが無いこと自体「嘘」とは思わないわけで
食品みたいにその絵をＡＩ生成と知らずに見たら何かしら身体に異変が起こるわけでもないし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:41:59.09

まあこれまで積み重ねてきたことが5秒で越えられるんだからな
悲しいけど現実を見るしかないね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/13(木) 23:56:25.00

>>144
AI明言すればズルじゃない
AI明言しないのはズルい

そんな気持ちが自分に生ずる倫理的な辻褄をうまく言葉にできんのよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 00:12:31.03

キメラトレスを自作発言してても何も思わないのと同じでAI出力を自作発言してても何も思わんけどな
とりあえず自分が描く絵に何も関係ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 02:47:19.03

Twitterでめちゃくちゃ怖いの流れてきたけど見た？
お絵描きライブの途中をスクショしてAIに食わせて作者より早く上げて自作&作者に噛み付いたやつ
相手がバカだから良かったけど結構ホラーやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 05:50:40.50

>>131
若者は年金と介護の搾取要因とされ金だけじゃなく楽しみも奪われるのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 07:14:14.42

でも若者って社保と税金の穏健受けまくってるよね…
年収850万未満のやつは何も言う資格ないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 08:03:46.33

ここでいくらAIは合法！何も悪くないと吠えてももう悪評しか広まってないからな
悪評高いアプリ使ってたり擁護した時点でそいつらも同レベルと思われても仕方ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 08:12:15.97

好きで2次創作してるだけならまだしもそれで同人誌出して金稼いだことあるくせに
AIに噛み付いた絵師様（）のせいで絵描き全体の印象悪くなってる気がする

1次創作の人やAIを補助器として真っ当に使おうとしてる人がそういう悪評に引っ張られるのかわいそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 08:19:20.51

悪評（時代の変化を受け入れられない老害の戯言）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 08:36:07.20

>>149
AIでやれないことを人がやるとして
一気に介護・看護なんかの別職種へシフトっていうのが悲観し過ぎで
商業的なクリエイティブ制作の枠組みの中で
どこに人間が必要なのか見極めるのが建設的だと思うぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 08:46:24.87

散々好き勝手に二次創作やってきたのに
襟を正そうともせず自分たちの二次創作（厳密には違うが）をするＡＩは拒否する
こういう姿勢が本当に腐ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 09:06:00.18

AIの著作権がどうこういうくせに、コミケとかいう法禁物の大闇市にはダンマリ
恥ずかしくないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 09:14:50.19

なんで一次創作（オリジナル）描く人を無視したような物言いなんだ
みんながみんな二次創作してるわけじゃない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 09:45:48.02

>>157
コミケや同人誌即売会が各地で開かれ
絵だけじゃなくてグッズも勝手に作って堂々と販売してる
こういう現状で、その言葉が意図するところは？

自分は違いますなら別にそれでいいと思うけど？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 10:02:57.17

ブイチューバーにゲーム作ってもないのにゲームで稼ぐのやめろとか真顔で言ってそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 10:03:37.08

二次創作という時代に乗れない老害とはまさにこのことだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 10:09:17.38

何かコンプ抱えてるんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 10:28:18.55

あんまりAIと関係ない文脈混じってるなあ

二次創作で儲けてた奴が、自分のオリジナルの二次創作認めないってどうなのよ？って道徳感の話でしかない

で、二次創作は認めるけどAI利用はNGってガイドラインは虫が良すぎるか？っていうと一考の余地あると思うぞ

このケースでなぜAIはダメってしてるんだろう？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 10:56:50.27

>>157
まあ、要するにそういうことだよ。

今後は二次創作は一切認められない。人間だろうがAIだろうが、関係なく、だ。

そういう世界をお望みなら、そうなるように頑張れって話だよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 11:11:00.54

>>31
同意、AI絵は絵描きというよりカメラ撮影に近い
何百枚と撮って厳選する過程や、モデルへの的確な指示を言語化できるかどうかとか
写真撮影のそれだわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 11:13:06.00

AI絵の強みは絵のクオリティもそうだけど圧倒的な作業スピードだよね
小説の挿絵とか、絵を手段として使っていた仕事を一気に効率化できる可能性がある
この点で人間の絵師は絶対に勝てない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 11:17:02.77

>>162
すまんちょっとややこしかったな出力と入力は分けないといけない
絵師はオリジナルを見て（入力）し二次創作（出力）をするのが
ＡＩに自分たちの絵を学習（入力）に使うなと言ってる

法的に二次創作（出力）はガイドラインが作られてるのは白（それでもグッズ販売は黒なはず）、作られてないのは黒
ＡＩ学習（入力）に使う分には白
道徳観の話でもあるが法的にも自分たちは黒なこともするがＡＩの白は認めないという無茶苦茶を言ってる

>>163
やっぱあなたみたいに二次創作は当然の権利と考えてる人が多いんかね？
本来原作者の許諾が無い限り「そういう世界」が当たり前なんだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 11:35:47.22

二次創作でも原作者がダメと言ってたらダメやろ
AIでも元データの人が学習に使うなと言ったらダメやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 11:50:11.74

>>167
法律だと無許可でAI学習OKなんだわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:11:29.66

>>166
たぶん二次創作と絡めるから整理できてないんだと思うぞ

二次創作経験有無に関わらず、人間は他人の著作物を学習してアウトプットしてるのに、それをAIに認めないのは勝手

っていうのが整合する議論で
二次創作絡めて藁人形っぽい印象操作するのはあんまりフェアじゃないと感じる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:24:02.26

>>168
著作権者の利益を不当に害する場合は違法だぞ
まだ、認定されたことないけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:24:11.05

二次創作は原作者が訴えれば罪になるグレーゾーンよな？作者がﾏｧｲｲﾖって言ってるようなもんよ
だから作品によっては二次創作を禁止したりガイドラインが出てたりしてるじゃん

いっぽうAIは無法地帯

そこに作者の意思がまったく届かないってのは
まぁまぁ問題だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:26:52.31

にしても著作権法30条の4項を成立させた奴すげーな

いざ著作権益者の脅威としてのAIが顕在化してからだと相当難しそう

こういう事態になって、シンプルに法律を参照して白黒判断できるって素晴らしいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:27:23.52

>>170
それaiと関係ないじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:36:32.21

お絵描きAIとパクリは違う問題じゃね？
わざとごっちゃにしてん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:36:35.98

>>171
AIで描いたからって著作権侵害が回避できるわけじゃないし、無法地帯じゃないでしょ

結果として複製や翻案って判断できるレベルで絵が似てたらNGなのに手段は関係ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:37:48.55

>>169
ＡＩを詳しく知らないと、ＡＩはコンピューターだから、自分の絵を学習に使う＝コピーされて合成に使われる、と勘違いしてしまうのは仕方ない
だから「自分の作品をAIに学習させることは認めない」と考えるのは別に不自然ではない

でもそれが二次創作をやってる奴だと話が変わってくる
二次創作をするってことは他人の作品をコピーし改変するということ
いくら、ＡＩの学習＝コピーされて合成に使われる、と勘違いしているならなおさら
自分は意識して同じことしてるのにされることは認めないと言っていることになる
だから勝手だと言っている

まあ絵師って言うだけだと二次創作したことない人もいるだろうから、絵師（二次創作経験者）は勝手だ、と言うことになるが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:40:41.24

ノベルさんでも元絵をそのまんま、お出しになるからねぇ
それ見たら合成してコラしてるだけに見えるから反感は買うわな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:44:39.22

二次創作で例えるなら今のAIは公式の画像を使ってコラしてるもんでしょ
そりゃ嫌われるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:48:50.22

コラというよりは
壁のシミの形にエロを見出して
二次絵にするような描き方だけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 12:51:21.98

AIはちゃんとウォーターマークも生成して元ネタを教えてくれるから著作権にうるさいぞ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 18:00:05.16

AIが複雑な処理してんのは知ってるけど元絵そのまんま出てきたりするのは何が問題なんだろう
畳み込んだりなんやかんやしてもあーなるのはどこの処理が駄目なんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 18:02:12.98

dreamboothでオリキャラ学習させて高橋邦子先生が作った絵本みたいなやつ作りてー
デモ版は何度も学習させなきゃならないからcolabで打ち込みから勉強始めてる
pythonは学校でメインじゃないけどちょっと勉強しただけ
https://youtu.be/cfVc_H-oTz4

NAIも学習元に目を瞑れば面白そうだなぁ
完全に気持ちの問題や

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 18:24:19.33

配信中のラフ読み込ませて先に仕上げる手法が話題だけど
今度は絵師の絵全部読ませて「aiの方が上手ですね」って煽ってくる奴が現れたらしい
てかどちらも韓国なんだがあの国の絵師潰し陰湿すぎんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 18:55:35.48

>>181
自分はai触ってなくてみかけただけだから定かじゃないんだけど
特定の絵を指定してその成分を何％抽出するみたいな設定あるんじゃなかったっけ？
似せたいなら多め、そうじゃないなら少なめみたいな

↑みたいに特定の絵を使うやつと、そうじゃなく本来の数万以上のデータから
作成したやつが混ざるのもあってAI談義ややこしくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 19:32:14.86

>>183
ヒエッ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 19:58:02.78

韓国は煽りが挨拶だからな
対戦ゲームとかほぼ煽ってくる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 20:30:06.38

韓国はゲームや創作みたいに日本だとお遊び扱いされちゃうようなことでもみんな必死でやってるよね、競争心が強い
その分負け犬の嫉妬も凄まじい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:13:28.25

>>175
似てるかどうかは著作権と関係ない

そっくりな二枚の絵でも、それぞれ独自に創作されたものでさえあればそれぞれに著作権が発生するし互いに侵害とはならない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:19:33.68

日本ってまだ平和だったんだな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:21:03.52

著作権者の不当な不利益になるなら駄目だよ
裁判所が認めるかどうかは分からんが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:28:00.71

NovelAIから作ってpixivに上げてるけどAIでもいいねやブックマークやフォロー付くもんなんだな
特にエロならヌければいい感ある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:49:23.46

>>188
んだから、どう見ても依拠性も類似性も言い逃れできないぐらいに似てたらダメでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:52:02.21

依拠性なんてAIの学習データに含まれてたらアウトでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:54:42.14

>>188
そっくりだと類似性があるってことで著作権法違反認められちゃうよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 21:56:02.28

>>188
似ているかどうかは一番大事なとこだろ
ただそれに加えて依拠性とどういう損害が発生したかが勘案されるだけ

>>193
学習データに含まているかいないかなんてモデルからは分からないから
結局は似てるかどうかだけで判断されるんじゃないかな
ただ最初に書いたようにどういう損害が発生しているかというのもあるから
まあ相手にＡＩ作品をひっこめさせるくらいしかできないだろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:01:34.56

裁判になったら学習データの提示を求められるんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:07:31.16

提示求められても無理

学習データセットと学習モデルは別
学習データセットなんて膨大な容量になるしユーザーにとっては必要ない
それにデータセットの販売はモデルより若干著作権的に厳しくなってる
研究しようって人でない限りデータセットは買わないと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:42:56.62

合法だろうがなんだろうが
絵の構図から塗りや目まで似てて実際に嫌だと言ってる人がいる以上100パーセントの正義ではないのよ
法律では法律ではって頭AIかよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:47:29.83

法律では学習データとして使うのいいとは言ってるけど、出力されたものに関してはなんか言ってんの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:50:28.40

生半可な知識の法律振りかざして正当性持たせようとする奴が多いんだよ何故かこの話題
少なくとも日本の法律としてはほぼ結論見えちゃってるように思えるのに

もっと素直に絵描きとしての気持ちや倫理観との折り合いについて語ればいいのにって思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:52:48.86

そうだそうだ言ったれ🖕
包丁を持つのはそりゃ自由よ
でも考えてみてそれで他人傷つけて「でも包丁に罪はないよ？」てそんなわけがない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:56:06.02

絵の構図、塗り、目が似てるのは嫌なんだから止めろ？
じゃあ丸パクリすればいいのか？二次創作しないのは老害らしいし

ドンだけ自分勝手な解釈をするのやら
これが絵師だと普通なのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/14(金) 22:58:17.85

ソフトウェアはPL法適用外でしょ
使って悪いことしてるやつが悪い