AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG
前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/
AI談義 2
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1名無しさん@お絵かき中
2022/10/08(土) 12:24:41.89ID:VNggBOn90121名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 19:20:36.14ID:T95jvSe30 テキトーすぎ
著作権法を含む知的財産に関する法律全体を知的財産法と言うんだが著作権法と矛盾した法律があると
そうなると官僚が馬鹿すぎるってことでAI登場以前の問題だな
著作権法を含む知的財産に関する法律全体を知的財産法と言うんだが著作権法と矛盾した法律があると
そうなると官僚が馬鹿すぎるってことでAI登場以前の問題だな
122名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 19:23:19.47ID:LdXQXVO50 >>117
709か?損害はどう算定すんの?
709か?損害はどう算定すんの?
123名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 19:25:49.77ID:I1N/dt6j0124名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 19:33:31.52ID:a3kM7Opk0 >>121
どこが矛盾してるの?
もちろん審議会資料を全て読んで当該条文の逐条も余さずに読んだけどイマイチわからん
知財書籍はほぼ全て手元にあるから頁番号を引用して教えてくれてもいいよ
あと専門用語も躊躇わずに使ってくれて構わない
どこが矛盾してるの?
もちろん審議会資料を全て読んで当該条文の逐条も余さずに読んだけどイマイチわからん
知財書籍はほぼ全て手元にあるから頁番号を引用して教えてくれてもいいよ
あと専門用語も躊躇わずに使ってくれて構わない
125名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 19:34:27.85ID:T95jvSe30 >>123
そうそんなお粗末なことはない
だから著作権法で合法(改正で合法になった)なのに他の知的財産法で違法なんてありえない
もしあるなら官僚がアホすぎるってことでそもそも日本の未来が暗い
だからイラストAIなんて些末なことはどうでもよくなる
そうそんなお粗末なことはない
だから著作権法で合法(改正で合法になった)なのに他の知的財産法で違法なんてありえない
もしあるなら官僚がアホすぎるってことでそもそも日本の未来が暗い
だからイラストAIなんて些末なことはどうでもよくなる
126名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 19:35:11.77ID:a3kM7Opk0 ああそういうことね
誤読失礼
誤読失礼
127名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 19:54:50.93ID:31mD0B/J0 すまん、改正でAIの言及あったんだな
128名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 20:00:58.02ID:y/FOCTf/0 それを知らんなら知らんなりに
著作物を学習データに翻案してね?
ってツッコミぐらい出せるだろ
全く見識が無い分野で知ったかすんなや
著作物を学習データに翻案してね?
ってツッコミぐらい出せるだろ
全く見識が無い分野で知ったかすんなや
129名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 20:01:26.77ID:T95jvSe30 これは俺の解釈だが
その著作権法の改正をもってAIへの法整備は終わってると思ってる
でもツイは相変わらず「早く法整備しないとまずい」みたいな意見が見られる
どうやったらこの情報が彼ら絵師に伝わるのだろうか
その著作権法の改正をもってAIへの法整備は終わってると思ってる
でもツイは相変わらず「早く法整備しないとまずい」みたいな意見が見られる
どうやったらこの情報が彼ら絵師に伝わるのだろうか
130名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 20:07:29.51ID:a3kM7Opk0 >>129
そいつらガイジだから何を言っても無駄や
そいつらガイジだから何を言っても無駄や
131名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 20:19:47.65ID:y/FOCTf/0 労働力足りなくなるのが見えてる未来だから
AIにできることはAIに任せて人間は別な貢献してください
っていうのがでかい文脈としてあるからな
AIにできることはAIに任せて人間は別な貢献してください
っていうのがでかい文脈としてあるからな
132名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 20:30:15.45ID:URNhlgfD0 ただし著作権者の権利を害さない場合に限る
ちゃんと書かれてるんだよねダメだよって
ちゃんと書かれてるんだよねダメだよって
133名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 20:40:50.19ID:yOcRj8LF0 そりゃまあ出来上がった絵が複製や翻案だと判断できるぐらい似てたら逃げられないってのは
どんな手段で描こうとも有り得る話だよな
AIって手段を規制できる法的な根拠は無さそうだよね今のところ
どんな手段で描こうとも有り得る話だよな
AIって手段を規制できる法的な根拠は無さそうだよね今のところ
134名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 20:46:22.86ID:T95jvSe30 >>132
「不当に」害さないようにな
著作者の許諾なしに絵を学習に使う、作成したAIを販売、は「不当」には該当しない
あと生成した絵は関係ないっつうの
手描きだろうがAIで生成しようが
生成手段そのものは著作権侵害の判断には関係ない
「不当に」害さないようにな
著作者の許諾なしに絵を学習に使う、作成したAIを販売、は「不当」には該当しない
あと生成した絵は関係ないっつうの
手描きだろうがAIで生成しようが
生成手段そのものは著作権侵害の判断には関係ない
135名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 22:21:23.70ID:OGMB0ckD0 普通にググればTbとか709の判断基準とか出るのに、AI使ってたら違法とか頭沸いてんだろ
マジで技術進展の足枷にしかならないから日本から消えてくれや
マジで技術進展の足枷にしかならないから日本から消えてくれや
136名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 22:26:44.33ID:XjA0GgiP0 たしかに自分は二次創作でド直球の著作権法侵害してたのに、グレーなAIが出てきてめっちゃ叩くって盗人猛々しいって感じだよな
137名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:03:59.62ID:yOcRj8LF0 法律的な観点だと違法にはできないよなって思いはするんだけど
AI明言せずに公開して、いいねフォロワー稼ぐのはイラッと来るんだよな
このイラッとする感じをうまく倫理的に正当化する理屈が見つからないんだが
うまく言語化できる?
AI明言せずに公開して、いいねフォロワー稼ぐのはイラッと来るんだよな
このイラッとする感じをうまく倫理的に正当化する理屈が見つからないんだが
うまく言語化できる?
138名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:11:27.20ID:T95jvSe30 自分が苦労したことを全部飛ばして同じ成果を得てるからってとこじゃないの?
認知的不協和にあたるんかな?
自分が損してる気分だが、自分は損してない相手がずるいんだって感じで
AIを使うことはなんら悪いことじゃないから言っちゃ悪いが「老害」の思考なんよ
自分も年取ったときそういう思考にならんように気をつけたいが
認知的不協和にあたるんかな?
自分が損してる気分だが、自分は損してない相手がずるいんだって感じで
AIを使うことはなんら悪いことじゃないから言っちゃ悪いが「老害」の思考なんよ
自分も年取ったときそういう思考にならんように気をつけたいが
139名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:14:35.00ID:yOcRj8LF0140名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:21:35.14ID:XjA0GgiP0 これまでの可処分所得の割当てや資本投下が、想定以上に無駄だったと気付かされるからかな
141名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:24:11.62ID:JGkHeF5N0 >56で例えられてるけど自力と言いながら車使ってましたじゃ納得はいかんね
AIでもいいけど嘘や横取りは無理
素直に宣言して普通に上げてる人には何も否定は無いんだけどな…
AIでもいいけど嘘や横取りは無理
素直に宣言して普通に上げてる人には何も否定は無いんだけどな…
142名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:24:23.14ID:1xFhy0JR0 「絵が描くこと自体が好き」といいつつ、一般人よりもクオリティの高い絵を描けることに自尊心を持っていた
でもAI のせいで「誰でもできる程度のこと」になったから自尊心が損なわれたんだろうね
でもAI のせいで「誰でもできる程度のこと」になったから自尊心が損なわれたんだろうね
143名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:36:48.68ID:yOcRj8LF0144名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:39:57.69ID:T95jvSe30145名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:41:59.09ID:CmemVJvM0 まあこれまで積み重ねてきたことが5秒で越えられるんだからな
悲しいけど現実を見るしかないね…
悲しいけど現実を見るしかないね…
146名無しさん@お絵かき中
2022/10/13(木) 23:56:25.00ID:yOcRj8LF0147名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 00:12:31.03ID:UtieaMeI0 キメラトレスを自作発言してても何も思わないのと同じでAI出力を自作発言してても何も思わんけどな
とりあえず自分が描く絵に何も関係ない
とりあえず自分が描く絵に何も関係ない
148名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 02:47:19.03ID:7VOIXcE40 Twitterでめちゃくちゃ怖いの流れてきたけど見た?
お絵描きライブの途中をスクショしてAIに食わせて作者より早く上げて自作&作者に噛み付いたやつ
相手がバカだから良かったけど結構ホラーやん
お絵描きライブの途中をスクショしてAIに食わせて作者より早く上げて自作&作者に噛み付いたやつ
相手がバカだから良かったけど結構ホラーやん
149名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 05:50:40.50ID:XeX/viIB0 >>131
若者は年金と介護の搾取要因とされ金だけじゃなく楽しみも奪われるのか
若者は年金と介護の搾取要因とされ金だけじゃなく楽しみも奪われるのか
150名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 07:14:14.42ID:W1zG8jdK0 でも若者って社保と税金の穏健受けまくってるよね…
年収850万未満のやつは何も言う資格ないよ
年収850万未満のやつは何も言う資格ないよ
151名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 08:03:46.33ID:bXmJf0cW0 ここでいくらAIは合法!何も悪くないと吠えてももう悪評しか広まってないからな
悪評高いアプリ使ってたり擁護した時点でそいつらも同レベルと思われても仕方ない
悪評高いアプリ使ってたり擁護した時点でそいつらも同レベルと思われても仕方ない
152名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 08:12:15.97ID:VGGPlcKE0 好きで2次創作してるだけならまだしもそれで同人誌出して金稼いだことあるくせに
AIに噛み付いた絵師様()のせいで絵描き全体の印象悪くなってる気がする
1次創作の人やAIを補助器として真っ当に使おうとしてる人がそういう悪評に引っ張られるのかわいそう
AIに噛み付いた絵師様()のせいで絵描き全体の印象悪くなってる気がする
1次創作の人やAIを補助器として真っ当に使おうとしてる人がそういう悪評に引っ張られるのかわいそう
153名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 08:19:20.51ID:eAgeG0ef0 悪評(時代の変化を受け入れられない老害の戯言)
154名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 08:36:07.20ID:WOUTQSlg0 >>149
AIでやれないことを人がやるとして
一気に介護・看護なんかの別職種へシフトっていうのが悲観し過ぎで
商業的なクリエイティブ制作の枠組みの中で
どこに人間が必要なのか見極めるのが建設的だと思うぞ
AIでやれないことを人がやるとして
一気に介護・看護なんかの別職種へシフトっていうのが悲観し過ぎで
商業的なクリエイティブ制作の枠組みの中で
どこに人間が必要なのか見極めるのが建設的だと思うぞ
155名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 08:46:24.87ID:zx04EMQw0 散々好き勝手に二次創作やってきたのに
襟を正そうともせず自分たちの二次創作(厳密には違うが)をするAIは拒否する
こういう姿勢が本当に腐ってる
襟を正そうともせず自分たちの二次創作(厳密には違うが)をするAIは拒否する
こういう姿勢が本当に腐ってる
156名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 09:06:00.18ID:cQvl0wkF0 AIの著作権がどうこういうくせに、コミケとかいう法禁物の大闇市にはダンマリ
恥ずかしくないのか?
恥ずかしくないのか?
157名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 09:14:50.19ID:ZqiOidt20 なんで一次創作(オリジナル)描く人を無視したような物言いなんだ
みんながみんな二次創作してるわけじゃない
みんながみんな二次創作してるわけじゃない
158名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 09:45:48.02ID:zx04EMQw0159名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 10:02:57.17ID:bXmJf0cW0 ブイチューバーにゲーム作ってもないのにゲームで稼ぐのやめろとか真顔で言ってそう
160名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 10:03:37.08ID:bXmJf0cW0 二次創作という時代に乗れない老害とはまさにこのことだな
161名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 10:09:17.38ID:OEAVCjWn0 何かコンプ抱えてるんだろ
162名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 10:28:18.55ID:WOUTQSlg0 あんまりAIと関係ない文脈混じってるなあ
二次創作で儲けてた奴が、自分のオリジナルの二次創作認めないってどうなのよ?って道徳感の話でしかない
で、二次創作は認めるけどAI利用はNGってガイドラインは虫が良すぎるか?っていうと一考の余地あると思うぞ
このケースでなぜAIはダメってしてるんだろう?
二次創作で儲けてた奴が、自分のオリジナルの二次創作認めないってどうなのよ?って道徳感の話でしかない
で、二次創作は認めるけどAI利用はNGってガイドラインは虫が良すぎるか?っていうと一考の余地あると思うぞ
このケースでなぜAIはダメってしてるんだろう?
163名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 10:56:50.27ID:cV9KJ45m0164名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 11:11:00.54ID:upuPjOR40165名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 11:13:06.00ID:upuPjOR40 AI絵の強みは絵のクオリティもそうだけど圧倒的な作業スピードだよね
小説の挿絵とか、絵を手段として使っていた仕事を一気に効率化できる可能性がある
この点で人間の絵師は絶対に勝てない
小説の挿絵とか、絵を手段として使っていた仕事を一気に効率化できる可能性がある
この点で人間の絵師は絶対に勝てない
166名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 11:17:02.77ID:zx04EMQw0167名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 11:35:47.22ID:W0/duhZt0 二次創作でも原作者がダメと言ってたらダメやろ
AIでも元データの人が学習に使うなと言ったらダメやろ
AIでも元データの人が学習に使うなと言ったらダメやろ
168名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 11:50:11.74ID:WOUTQSlg0 >>167
法律だと無許可でAI学習OKなんだわ
法律だと無許可でAI学習OKなんだわ
169名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:11:29.66ID:WOUTQSlg0 >>166
たぶん二次創作と絡めるから整理できてないんだと思うぞ
二次創作経験有無に関わらず、人間は他人の著作物を学習してアウトプットしてるのに、それをAIに認めないのは勝手
っていうのが整合する議論で
二次創作絡めて藁人形っぽい印象操作するのはあんまりフェアじゃないと感じる
たぶん二次創作と絡めるから整理できてないんだと思うぞ
二次創作経験有無に関わらず、人間は他人の著作物を学習してアウトプットしてるのに、それをAIに認めないのは勝手
っていうのが整合する議論で
二次創作絡めて藁人形っぽい印象操作するのはあんまりフェアじゃないと感じる
170名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:24:02.26ID:g2/Ctg6G0171名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:24:11.05ID:7VOIXcE40 二次創作は原作者が訴えれば罪になるグレーゾーンよな?作者がマァイイヨって言ってるようなもんよ
だから作品によっては二次創作を禁止したりガイドラインが出てたりしてるじゃん
いっぽうAIは無法地帯
そこに作者の意思がまったく届かないってのは
まぁまぁ問題だと思う
だから作品によっては二次創作を禁止したりガイドラインが出てたりしてるじゃん
いっぽうAIは無法地帯
そこに作者の意思がまったく届かないってのは
まぁまぁ問題だと思う
172名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:26:52.31ID:WOUTQSlg0 にしても著作権法30条の4項を成立させた奴すげーな
いざ著作権益者の脅威としてのAIが顕在化してからだと相当難しそう
こういう事態になって、シンプルに法律を参照して白黒判断できるって素晴らしいわ
いざ著作権益者の脅威としてのAIが顕在化してからだと相当難しそう
こういう事態になって、シンプルに法律を参照して白黒判断できるって素晴らしいわ
173名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:27:23.52ID:WOUTQSlg0 >>170
それaiと関係ないじゃん
それaiと関係ないじゃん
174名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:36:32.21ID:qw3nJc3c0 お絵描きAIとパクリは違う問題じゃね?
わざとごっちゃにしてん?
わざとごっちゃにしてん?
175名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:36:35.98ID:WOUTQSlg0176名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:37:48.55ID:zx04EMQw0 >>169
AIを詳しく知らないと、AIはコンピューターだから、自分の絵を学習に使う=コピーされて合成に使われる、と勘違いしてしまうのは仕方ない
だから「自分の作品をAIに学習させることは認めない」と考えるのは別に不自然ではない
でもそれが二次創作をやってる奴だと話が変わってくる
二次創作をするってことは他人の作品をコピーし改変するということ
いくら、AIの学習=コピーされて合成に使われる、と勘違いしているならなおさら
自分は意識して同じことしてるのにされることは認めないと言っていることになる
だから勝手だと言っている
まあ絵師って言うだけだと二次創作したことない人もいるだろうから、絵師(二次創作経験者)は勝手だ、と言うことになるが
AIを詳しく知らないと、AIはコンピューターだから、自分の絵を学習に使う=コピーされて合成に使われる、と勘違いしてしまうのは仕方ない
だから「自分の作品をAIに学習させることは認めない」と考えるのは別に不自然ではない
でもそれが二次創作をやってる奴だと話が変わってくる
二次創作をするってことは他人の作品をコピーし改変するということ
いくら、AIの学習=コピーされて合成に使われる、と勘違いしているならなおさら
自分は意識して同じことしてるのにされることは認めないと言っていることになる
だから勝手だと言っている
まあ絵師って言うだけだと二次創作したことない人もいるだろうから、絵師(二次創作経験者)は勝手だ、と言うことになるが
177名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:40:41.24ID:ig/7Ex8r0 ノベルさんでも元絵をそのまんま、お出しになるからねぇ
それ見たら合成してコラしてるだけに見えるから反感は買うわな
それ見たら合成してコラしてるだけに見えるから反感は買うわな
178名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:44:39.22ID:T0y81HZt0 二次創作で例えるなら今のAIは公式の画像を使ってコラしてるもんでしょ
そりゃ嫌われるわ
そりゃ嫌われるわ
179名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:48:50.22ID:WOUTQSlg0 コラというよりは
壁のシミの形にエロを見出して
二次絵にするような描き方だけどな
壁のシミの形にエロを見出して
二次絵にするような描き方だけどな
180名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 12:51:21.98ID:ddPnIHTS0 AIはちゃんとウォーターマークも生成して元ネタを教えてくれるから著作権にうるさいぞ!
181名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 18:00:05.16ID:io2FACWK0 AIが複雑な処理してんのは知ってるけど元絵そのまんま出てきたりするのは何が問題なんだろう
畳み込んだりなんやかんやしてもあーなるのはどこの処理が駄目なんだ
畳み込んだりなんやかんやしてもあーなるのはどこの処理が駄目なんだ
182名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 18:02:12.98ID:0ZdU7Mwo0 dreamboothでオリキャラ学習させて高橋邦子先生が作った絵本みたいなやつ作りてー
デモ版は何度も学習させなきゃならないからcolabで打ち込みから勉強始めてる
pythonは学校でメインじゃないけどちょっと勉強しただけ
https://youtu.be/cfVc_H-oTz4
NAIも学習元に目を瞑れば面白そうだなぁ
完全に気持ちの問題や
デモ版は何度も学習させなきゃならないからcolabで打ち込みから勉強始めてる
pythonは学校でメインじゃないけどちょっと勉強しただけ
https://youtu.be/cfVc_H-oTz4
NAIも学習元に目を瞑れば面白そうだなぁ
完全に気持ちの問題や
183名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 18:24:19.33ID:gm9JZlLm0 配信中のラフ読み込ませて先に仕上げる手法が話題だけど
今度は絵師の絵全部読ませて「aiの方が上手ですね」って煽ってくる奴が現れたらしい
てかどちらも韓国なんだがあの国の絵師潰し陰湿すぎんか?
今度は絵師の絵全部読ませて「aiの方が上手ですね」って煽ってくる奴が現れたらしい
てかどちらも韓国なんだがあの国の絵師潰し陰湿すぎんか?
184名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 18:55:35.48ID:Qa7y9KwJ0 >>181
自分はai触ってなくてみかけただけだから定かじゃないんだけど
特定の絵を指定してその成分を何%抽出するみたいな設定あるんじゃなかったっけ?
似せたいなら多め、そうじゃないなら少なめみたいな
↑みたいに特定の絵を使うやつと、そうじゃなく本来の数万以上のデータから
作成したやつが混ざるのもあってAI談義ややこしくなる
自分はai触ってなくてみかけただけだから定かじゃないんだけど
特定の絵を指定してその成分を何%抽出するみたいな設定あるんじゃなかったっけ?
似せたいなら多め、そうじゃないなら少なめみたいな
↑みたいに特定の絵を使うやつと、そうじゃなく本来の数万以上のデータから
作成したやつが混ざるのもあってAI談義ややこしくなる
185名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 19:32:14.86ID:96XC2iPv0 >>183
ヒエッ…
ヒエッ…
186名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 19:58:02.78ID:7VOIXcE40 韓国は煽りが挨拶だからな
対戦ゲームとかほぼ煽ってくる
対戦ゲームとかほぼ煽ってくる
187名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 20:30:06.38ID:OEAVCjWn0 韓国はゲームや創作みたいに日本だとお遊び扱いされちゃうようなことでもみんな必死でやってるよね、競争心が強い
その分負け犬の嫉妬も凄まじい
その分負け犬の嫉妬も凄まじい
188名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:13:28.25ID:QLj2abi70189名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:19:33.68ID:BwRmC9oK0 日本ってまだ平和だったんだな…
190名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:21:03.52ID:7XV1VNvt0 著作権者の不当な不利益になるなら駄目だよ
裁判所が認めるかどうかは分からんが
裁判所が認めるかどうかは分からんが
191名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:28:00.71ID:7u3MUMSM0 NovelAIから作ってpixivに上げてるけどAIでもいいねやブックマークやフォロー付くもんなんだな
特にエロならヌければいい感ある
特にエロならヌければいい感ある
192名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:49:23.46ID:iw/plfuU0 >>188
んだから、どう見ても依拠性も類似性も言い逃れできないぐらいに似てたらダメでしょ
んだから、どう見ても依拠性も類似性も言い逃れできないぐらいに似てたらダメでしょ
193名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:52:02.21ID:gvS6ppqt0 依拠性なんてAIの学習データに含まれてたらアウトでしょ
194名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:54:42.14ID:XeX/viIB0 >>188
そっくりだと類似性があるってことで著作権法違反認められちゃうよ
そっくりだと類似性があるってことで著作権法違反認められちゃうよ
195名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 21:56:02.28ID:zx04EMQw0196名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:01:34.56ID:d5V18aLr0 裁判になったら学習データの提示を求められるんじゃね?
197名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:07:31.16ID:zx04EMQw0 提示求められても無理
学習データセットと学習モデルは別
学習データセットなんて膨大な容量になるしユーザーにとっては必要ない
それにデータセットの販売はモデルより若干著作権的に厳しくなってる
研究しようって人でない限りデータセットは買わないと思う
学習データセットと学習モデルは別
学習データセットなんて膨大な容量になるしユーザーにとっては必要ない
それにデータセットの販売はモデルより若干著作権的に厳しくなってる
研究しようって人でない限りデータセットは買わないと思う
198名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:42:56.62ID:bXmJf0cW0 合法だろうがなんだろうが
絵の構図から塗りや目まで似てて実際に嫌だと言ってる人がいる以上100パーセントの正義ではないのよ
法律では法律ではって頭AIかよ
絵の構図から塗りや目まで似てて実際に嫌だと言ってる人がいる以上100パーセントの正義ではないのよ
法律では法律ではって頭AIかよ
199名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:47:29.83ID:7i93EnaD0 法律では学習データとして使うのいいとは言ってるけど、出力されたものに関してはなんか言ってんの?
200名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:50:28.40ID:iw/plfuU0 生半可な知識の法律振りかざして正当性持たせようとする奴が多いんだよ何故かこの話題
少なくとも日本の法律としてはほぼ結論見えちゃってるように思えるのに
もっと素直に絵描きとしての気持ちや倫理観との折り合いについて語ればいいのにって思う
少なくとも日本の法律としてはほぼ結論見えちゃってるように思えるのに
もっと素直に絵描きとしての気持ちや倫理観との折り合いについて語ればいいのにって思う
201名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:52:48.86ID:bXmJf0cW0 そうだそうだ言ったれ🖕
包丁を持つのはそりゃ自由よ
でも考えてみてそれで他人傷つけて「でも包丁に罪はないよ?」てそんなわけがない
包丁を持つのはそりゃ自由よ
でも考えてみてそれで他人傷つけて「でも包丁に罪はないよ?」てそんなわけがない
202名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:56:06.02ID:zx04EMQw0 絵の構図、塗り、目が似てるのは嫌なんだから止めろ?
じゃあ丸パクリすればいいのか?二次創作しないのは老害らしいし
ドンだけ自分勝手な解釈をするのやら
これが絵師だと普通なのか?
じゃあ丸パクリすればいいのか?二次創作しないのは老害らしいし
ドンだけ自分勝手な解釈をするのやら
これが絵師だと普通なのか?
203名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 22:58:17.85ID:o0zlkJRa0 ソフトウェアはPL法適用外でしょ
使って悪いことしてるやつが悪い
使って悪いことしてるやつが悪い
204名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 23:23:52.82ID:zx04EMQw0 >>200
> もっと素直に絵描きとしての気持ちや倫理観との折り合い
ここ最近ツイを眺めて無理だと思った
技術を向上させようなんて考える気すらない
ただ馴れ合いぬるま湯につかってるだけ
そらイラストAIなんて必要ないどころか邪魔にしかならんはずだ
馴れ合い既得権益にしがみついてる奴の気持ちや倫理観とどう折り合いをつけろと
競走原理の働いてる漫画業界からAIに対するネガティブな意見表明があったなんて聞いたことないのに
なんで絵師は騒いでるんだ?
> もっと素直に絵描きとしての気持ちや倫理観との折り合い
ここ最近ツイを眺めて無理だと思った
技術を向上させようなんて考える気すらない
ただ馴れ合いぬるま湯につかってるだけ
そらイラストAIなんて必要ないどころか邪魔にしかならんはずだ
馴れ合い既得権益にしがみついてる奴の気持ちや倫理観とどう折り合いをつけろと
競走原理の働いてる漫画業界からAIに対するネガティブな意見表明があったなんて聞いたことないのに
なんで絵師は騒いでるんだ?
205名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 23:24:28.41ID:lpvDsfcS0 著作権とはcopyrightであり、その基本は複製権にある。表現された著作物をコピーすることを制限しているだけ
雰囲気や画法、印象などは保護の対象ではない。AIがやってるのはまさにこれでしょ。規制の対象になるわけがない
雰囲気や画法、印象などは保護の対象ではない。AIがやってるのはまさにこれでしょ。規制の対象になるわけがない
206名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 23:32:49.92ID:iw/plfuU0 >>204
修練して培ったスキルで業務独占できていたのに
ノウハウを知らぬ間にツール化されてタダ同然で配られて
職と名誉が危機に瀕してるわけで
ネガティブな気持ちになるのはわかるけどな
既得権益って言っちゃあそうだけど
なんの努力も無しに世襲で手に入る立場というものでも無いし
修練して培ったスキルで業務独占できていたのに
ノウハウを知らぬ間にツール化されてタダ同然で配られて
職と名誉が危機に瀕してるわけで
ネガティブな気持ちになるのはわかるけどな
既得権益って言っちゃあそうだけど
なんの努力も無しに世襲で手に入る立場というものでも無いし
207名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 23:50:18.00ID:kpRd2Vug0 植字工や印刷工だってワープロが出てきて消えていったし、そもそも書写の職人も印刷技術で職を追われたし、写生画家の多くも写真ができてお払い箱になったわけでしょ。それぞれ技術を培うのにはとしては苦労もあったでしょうけど
諸行無常、常に技術は進歩し世の中は変化してるんだから、それに適応し続けなきゃならないのは生き物の定めだよ
諸行無常、常に技術は進歩し世の中は変化してるんだから、それに適応し続けなきゃならないのは生き物の定めだよ
208名無しさん@お絵かき中
2022/10/14(金) 23:54:17.09ID:zx04EMQw0 >>206
イラストAIはただのツールなんだから絵師も使える
それにイラストAIはまだ使用者の頭の中の絵を綺麗に再現するとまではいってない
なら今までの画力やノウハウを持つ絵師が使ったほうが断然いい物ができるはず
なのにイラストAIを使って新しいことをやろうという意見は全然見掛けない
まあこの雰囲気言い出せないというのもあるだろうが
イラストAIはただのツールなんだから絵師も使える
それにイラストAIはまだ使用者の頭の中の絵を綺麗に再現するとまではいってない
なら今までの画力やノウハウを持つ絵師が使ったほうが断然いい物ができるはず
なのにイラストAIを使って新しいことをやろうという意見は全然見掛けない
まあこの雰囲気言い出せないというのもあるだろうが
209名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 00:00:03.54ID:9lbJQ35Q0 例えばWinMXはiTunesやサブスクリプションの血縁者だが、その血を分けられたWinnyは産みの親がこの国で死刑になった。Winnyに冒された少年少女は、今貧困にaeいでいる。
さぁ、お前はどちらだ、AI。
因みに、此処は日本だ。日本を、変えるか?我々の静観は、羊たちの沈黙だ。
さぁ、お前はどちらだ、AI。
因みに、此処は日本だ。日本を、変えるか?我々の静観は、羊たちの沈黙だ。
210名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 00:07:10.90ID:mQWXv72p0211名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 00:07:40.13ID:R32ZT0Dm0 https://i.imgur.com/I3vbwwP.jpg
https://i.imgur.com/nX1GgIE.jpg
https://i.imgur.com/FkNXhnP.jpg
https://i.imgur.com/geneh72.jpg
Novel AIが出てからわかる
stable diffusionでくだらない画像を生成してた頃の楽しさを
https://i.imgur.com/nX1GgIE.jpg
https://i.imgur.com/FkNXhnP.jpg
https://i.imgur.com/geneh72.jpg
Novel AIが出てからわかる
stable diffusionでくだらない画像を生成してた頃の楽しさを
212名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 02:18:35.76ID:x9Clo9is0 プロは手を抜けるからそりゃ歓迎だよね
平野耕太@hiranokohta
https://twitter.com/hiranokohta/status/1580932814111113219
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
平野耕太@hiranokohta
https://twitter.com/hiranokohta/status/1580932814111113219
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
213名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 03:21:26.02ID:tcpQyZ+C0 https://twitter.com/ThePioneerJPnew/status/1580901922197803008
ヤバいのいるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ヤバいのいるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
214名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 03:41:19.65ID:9pWQWYEH0215名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 06:13:30.26ID:2H6cDNrD0 ほんと一体何と戦ってるんだ…
AI使っての作業負荷軽減には割と期待してる
AI使っての作業負荷軽減には割と期待してる
216名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 06:28:12.96ID:uhZzHB690 入力だけしてAIに描かせた絵は著作権が認められないからビジネスには向かない
有料で販売したものを他人に無料で配布されても止められない
企業がAIイラストに価値を持たせる動きをしても他企業にそのまま使われる
個人的に楽しむ、パクられてもどうでもいいものに使用するならいいと思うけど
有料で販売したものを他人に無料で配布されても止められない
企業がAIイラストに価値を持たせる動きをしても他企業にそのまま使われる
個人的に楽しむ、パクられてもどうでもいいものに使用するならいいと思うけど
217名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 06:42:00.26ID:uhZzHB690 現状のAIイラストは著作物にならないのに著作権侵害する可能性が高すぎるのがリスキー
元絵に9割似てるイラストも出力されちゃうから、投稿するのはまだ控えたほうがいい気がする
一人が裁判に勝ったら訴えるやつわんさか出てくるのがイラストレーター界隈だし
元絵に9割似てるイラストも出力されちゃうから、投稿するのはまだ控えたほうがいい気がする
一人が裁判に勝ったら訴えるやつわんさか出てくるのがイラストレーター界隈だし
218名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 08:22:04.40ID:yKnS39VS0 著作権の問題はあれどもともと不安定な個人事業主なのに
いつかくるリスクに備えてなかった馬鹿に時が来たってだけなんだよな
自分が何も考えてなかっただけなのに絵師に配慮しろってスタンスのやつはまじ高尚様極まってる
いつかくるリスクに備えてなかった馬鹿に時が来たってだけなんだよな
自分が何も考えてなかっただけなのに絵師に配慮しろってスタンスのやつはまじ高尚様極まってる
219名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 08:32:34.61ID:e481QVAL0 楽できるmimicがあれだけ叩かれた時点でこれ以上楽するツールは使えないでしょ
220名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 09:01:25.56ID:kbDxR8kT0 mimicはまともすぎて正直者が馬鹿を見る感じになっちゃっててかわいそう
221名無しさん@お絵かき中
2022/10/15(土) 09:07:58.05ID:m8ruWxfl0 絵師界隈はホント変な世界だというのを感じたわ
絵には描く人の意思や情熱や必要とかいうのをよく見る
ひどいとそれが無いからイラストAIはすぐわかるとか言ってる奴いるし
絵には描く人の意思や情熱や必要とかいうのをよく見る
ひどいとそれが無いからイラストAIはすぐわかるとか言ってる奴いるし
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