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AI談義 2

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1名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/08(土) 12:24:41.89ID:VNggBOn90
AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/
2022/10/15(土) 08:22:04.40ID:yKnS39VS0
著作権の問題はあれどもともと不安定な個人事業主なのに
いつかくるリスクに備えてなかった馬鹿に時が来たってだけなんだよな

自分が何も考えてなかっただけなのに絵師に配慮しろってスタンスのやつはまじ高尚様極まってる
2022/10/15(土) 08:32:34.61ID:e481QVAL0
楽できるmimicがあれだけ叩かれた時点でこれ以上楽するツールは使えないでしょ
2022/10/15(土) 09:01:25.56ID:kbDxR8kT0
mimicはまともすぎて正直者が馬鹿を見る感じになっちゃっててかわいそう
2022/10/15(土) 09:07:58.05ID:m8ruWxfl0
絵師界隈はホント変な世界だというのを感じたわ
絵には描く人の意思や情熱や必要とかいうのをよく見る
ひどいとそれが無いからイラストAIはすぐわかるとか言ってる奴いるし
2022/10/15(土) 09:20:42.36ID:mQWXv72p0
>>221
わからんでも無いけどな
ここまで執拗に塗る奴がこんなしょうもない所で手を抜くわけ無い、とか
2022/10/15(土) 09:33:52.08ID:SkcV403T0
>>216
AIイラストには著作権認められないってアメリカかどこかの話じゃなかった?日本もそうなったの?
2022/10/15(土) 09:50:52.56ID:Wh5AdRJ60
>>223
アメリカの話で合ってるよ
ただ著作権は世界各国でわざわざ条約結んでるのと、アメリカで認められなかった「創作的」の部分が日本の著作権の基本事項に普通に入ってるからまず認められないはず
2022/10/15(土) 09:52:37.74ID:m8ruWxfl0
>>222
絵を褒めるためじゃなくてAIイラストを否定するための文脈で使われてるってのがね
あるからいい、じゃなくて、ないからだめ

いらすとやって滅多に使わないけどいざ使うとなると
あれだけの数のイラストがあるのに意外としっくりくる画像がなかったりする
こういう状況をイラストAIはすぐには無理だけど近い将来解決してくれるんじゃないかと期待してる
2022/10/15(土) 09:57:18.11ID:Wh5AdRJ60
AIの漫画が認められたのはストーリーとレイアウトを自分で考えたものに出力を当てはめたから
だから逆に漫画に関しては簡易的でもアタリまでは自力で描いてれば認められるかもね
いまのAIだとまだキャラがブレるけど
2022/10/15(土) 10:45:43.11ID:mQWXv72p0
>>225
テーマを表現する意図がなくて印象ボヤけてたり
仕上げが不自然に雑だったり
「すぐわかる」って発言が「ひどい」とは思えないってツッコミ

使い所見極めて否定するだけじゃなくて活用しようぜ、て言うなら自分としては賛成だけど
それを表明してないからといって「変な世界」って断じるのは乱暴よ
2022/10/15(土) 11:07:12.40ID:mQWXv72p0
>>226
上の>>212のヒラコー試作なんか見てると自作ラフからのi2iは著作物っぽいよなあって思う

一方でプロンプト考えただけで著作物ってやり過ぎだよなあ

出力された絵をがっつり修正して仕上げたら著作物っぽいなあ

100枚t2i出力して意図に沿う絵を1枚選ぶ工程挟んだら微妙だなあ

いろいろ考えちゃうけど、法律はどうなんか?と聞かれたらわからんでしょ
判例いっぱい知ってる専門家ならある程度精度ある着地点わかるのかも知れんけど
2022/10/15(土) 11:20:52.21ID:m8ruWxfl0
>>227
人でも起こり得るのに「AIだから」と発言するのは「ひどい」と思うけどね

「ここまで執拗に塗る奴がこんなしょうもない所で手を抜くわけ無い」
これも大概乱暴だけど思うだけでSNSでつぶやこうとは思わないでしょ?

こういうのが平気でつぶやかれてるから「変な世界」なんだ
健全なら思っててもつぶやこうなんて思わない
2022/10/15(土) 11:26:19.93ID:mQWXv72p0
>>229
絵師人口それなりだし
それなり人がいれば陰気な奴がいるし
陰気な奴は陰気な発言するし

でかい界隈の一部の陰気な発言を取り上げて、界隈全体を批判するのって乱暴でしょ?
2022/10/15(土) 11:28:04.60ID:QSNn/CWY0
陰気な有名絵師の多いこと
2022/10/15(土) 11:35:13.09ID:1jwz9iS70
議論する気があるなら相手を否定しちゃいかん
喧嘩になってしまうからな
2022/10/15(土) 12:33:24.67ID:GGzdfwL70
まだ法律がどうとか言ってんのかよ
結局裁判官がノリで類似性依拠性の当てはめして終わりだよ
いつもみたいに先例拘束性もクソもない
2022/10/15(土) 13:33:51.45ID:ib8grqvm0
俺は本当に自己満足のために絵を描いてるから
AI使って手描きの絵上手くなったりできねえかな~って思ってる
AIで描けばいいじゃんって思うかもしれねえけどそういうことじゃねーんだよな
2022/10/15(土) 13:42:46.64ID:mQWXv72p0
その点ヒラコーかっけえな

https://twitter.com/hiranokohta/status/1581128824674455552

AI君は、今日はお前を完全な補正機・補助機として教育する。俺が描いたものをAIがおかしな所を補正して出力し、AIのなんか違うなという所を俺が書き直し、補正し、書き加え、補正する。人間の嗜好をAIが監視し、AIの思考を人間が監視する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/15(土) 13:56:00.33ID:iWeNieiT0
勝手に描いてろよって感じだよな
AI使ってる人に食ってかかるなよ
2022/10/15(土) 14:04:13.16ID:m8ruWxfl0
ホウリツガー、ジサクハツゲンガーとかやってる暇があるなら自分の作品のクオリティを高める
それができそうならばガンガン挑戦していく
流石プロって感じだ
2022/10/15(土) 14:09:08.81ID:qgmvLEfo0
これからAIがどんどん人の手を奪っていくけど、こういう人は活路を見出して生き残るんだろうな
2022/10/15(土) 14:19:14.76ID:m8ruWxfl0
絵みたいなクリエイティブな仕事こそ「増やす」チャンスだと思うんだがな
2022/10/15(土) 16:15:40.88ID:kSoRgyaK0
とりあえず自力で描いて生成していくのが楽しいタイプには理解できない行為だとは思うけど、そんな人にも面倒くさい工程はどこかにあるわけで、そこをジャンプできるのはいいんじゃねとは思う。労力嫉妬は知らん。

全部生成してもらいましたな人は金のなる木ゲットってイメージの方が勝ってんだろ。新センスの参入には期待してる。スキル劣等感の復讐は知らん。

問題は不当な盗用の判断でしょ?
2022/10/15(土) 17:24:03.83ID:m8ruWxfl0
学習に関しては著作権法改正で他の著作物を利用しやすいようになったからよっぽどのことがない限り盗用とは判断されない
でないと法律の改正の意味がなくなる

生成物に関しては特に絵の業界だと二次創作が原作を蹂躙してきた過去があるし
特になんも変わらんと言うか「AIだから」という事は特にないと思うぞ
仮にあったらこれも改正時に盛り込まれてるはず
2022/10/15(土) 19:03:40.21ID:1jwz9iS70
日本の研究者とかクリエイターって本当に不遇だな
2022/10/15(土) 21:04:56.21ID:qgmvLEfo0
不遇か?
むしろクソ恵まれてるやろ
2022/10/16(日) 03:31:38.38ID:S4cIMaFq0
イラスト生成も良いけど、デザインの自動生成もほしいな
2022/10/16(日) 03:32:36.84ID:S4cIMaFq0
同人誌の表紙とかロゴとかカッコイイの作ってほしいんだが
2022/10/16(日) 07:38:48.90ID:CNSdI31T0
ロゴジェネレーターなら腐るほどありそうだが今のイラストAIほどではないか
2022/10/16(日) 13:49:54.19ID:tNTkT48K0
クリエイターが恵まれてる国ってどんなんだろう
日本はコンテンツ産業がここまで発展してきたわけだから特段不遇だとは思わないけど
2022/10/16(日) 14:03:20.15ID:z6DmKYN80
分野によるがイラストだと日本が最高
2022/10/16(日) 14:18:02.90ID:zMqXV5fC0
二次創作が黙認されるだけでなく
なし崩し的な流れがあったとはいえ一部正式に認められる
限度はあるが二次創作で金銭を得る機会がある
これで不遇はないよ
2022/10/16(日) 14:22:40.76ID:681tHDIc0
例のシロバコキャラクター年収比較のグラフ見てると不遇だなとは思う
あれがどれだけリアルなのか知らんけど
2022/10/16(日) 16:08:45.50ID:hcXB1zX50
アニメの市場規模が「もやし」と同レベルだからね…
これでも他国に比べると遥かにマシという
2022/10/16(日) 19:05:14.28ID:TFFHHpIr0
シロバコなぁ
そもそもアニメって未だに昭和の頃から変わらず一枚一枚手で描いてて
こんな膨大な労力を掛けて作った製作物がマニア向けに売れるか売れないかって自転車操業やってるのが産業構造としてかなり無茶じゃない?
だから最近3DCGアニメなんかも少しずつ増えてきてるけど3DCGだとやっぱ見栄え的に厳しくなりがちで未だに主流なのは2Dアニメ

AI技術は2Dアニメの助けになれるポテンシャルはあると思うし
うまいことアニメ業界にこういう技術が活かされてほしい
253名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/17(月) 13:09:57.15ID:EriHTs8O0
特定の絵柄を読み込んで出力することも出来るようになったみたいだね
既に有名人を始めとした特定個人の絵柄が量産され始めてる
2022/10/17(月) 14:43:54.65ID:oNo8PjYO0
せめて、いくつかリンクぐらい張れと
2022/10/17(月) 15:09:05.65ID:YnXLOQu90
>>253
NovelAI?これでレイヤー分けとか自動的にしてくれたら、もう究極やな。カラチェンくらいじゃ、手動で肌だけ別レイヤーにしたりとかはラクだし…手始めに、髪の毛、服、装飾とかのレイヤー分け導入よろしくですわ。
2022/10/17(月) 18:09:46.81ID:hjH1M7Vi0
AIで作ったアニメのなんか蠢いてる感じが好きだから、そんな感じを残したまま発展してほしい
2022/10/17(月) 18:40:57.59ID:J79hwcnh0
絵描きが絵の練習に費やした時間や労力を重んじるあまりコンコルド効果を起こしてるように見えてかわいそう
絵に対する情熱とかの精神論までいっちゃってるのはまんまアナログからデジタルに変わった時の言い草で笑ってしまったけど
これから界隈がどう変わっていくのか非常に興味深いな
2022/10/17(月) 20:14:52.75ID:vTpGp+dA0
費やした時間や労力を価値基準にしてなれ合う世界にどっぷり浸かってるって感じ
イラストAIを使ってもいいはずなんだがその価値基準が絶対になってると無理だろうな
プロはなれ合いなんかしてられないからイラストAIが使えるかどうかを冷静に見てる
259名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/17(月) 20:18:10.04ID:EriHTs8O0
ま、騒いでるのは中途半端なアマだけなんだよな
2022/10/17(月) 22:15:07.13ID:RhcNZBGF0
絵以外もさっさと奪ってくれ
働くの面倒だ
2022/10/17(月) 22:44:32.70ID:vTpGp+dA0
PC内で完結する仕事は近いかもね
成功失敗のはっきりしない芸術でありPC内で完結するデジタル絵はAI実践にはうってつけだったんだろうな

手を動かさなきゃいけないのはAIだけじゃ足りないからまだ難しいと思う
262名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/18(火) 03:22:04.81ID:J2tjPv/b0
>>260
どうせ政府は法整備する気ないからAIに仕事奪われたら給与も失ってマネーゲームしてる連中以外は餓死するだけだぞ
2022/10/18(火) 06:04:28.99ID:jRwf77Uw0
ハンタ暗黒大陸編読めし
以上
2022/10/19(水) 03:52:53.69ID:YEuYqUGS0
絵を描く時に楽出来る補助ツール
みたいな使い方模索してたけど違ってた
最初から神絵師風の完成絵が出てくるこんなん描けない
気に入った画像でおかしな部分あれば直す
俺が補助ツールだった
2022/10/19(水) 09:38:43.96ID:Xv1CM0hq0
もう絵師の上位20%位には達してるよね。もっと上かな
2022/10/19(水) 11:29:36.87ID:Mgz9G+/V0
細部を手直しできる技術は素人には真似できないから今後の武器になると思うけどな
自分の絵にこだわるのもヨシ、AI絵を加筆修正して見栄えのいい作品を上げるもヨシ
タグ付けさえきっちり守れば棲み分けできそうだがそういう問題じゃなさそうなのが難しい所だ
2022/10/19(水) 11:43:00.51ID:YEuYqUGS0
それぞれの好みにどれだけ寄せられるか、みたいな部分もあるね
自分の好きに寄せられたら強い

俺はファンタジックな可愛い女の子が好きなんだけど、
これが5秒で出てくるから自分で描くのを辞めた
https://imgur.com/470ob1I
こんなの自分で描けないし、
nudeとかmasturbationって文字を付け加えるだけで、
この子が脱いでくれるしオナニーが見れる
自分で描くより早いって分からせられたわ
2022/10/19(水) 11:55:46.64ID:o6u1cWJk0
なんか表現し難いんだけどAIは確かに上手いんだけど貰った絵なんだよ。自発の絵じゃないんだよ。そこの感覚が作品に対して俺のものじゃない感つきまとう。
2022/10/19(水) 12:16:21.64ID:ieKhpzUK0
自分もそうだけど絵描くのが好きな人はその過程も楽しむ楽しめる人だろうし
それ含めて作品に思い入れができるからAIでいくらすごいものができようが関係ないよね

第三者が見る場合思い入れなんて関係ないっていうのはそのとおりだと思うし
AIがしょぼいとか言うわけじゃなくてむしろAIすごいと思ってて自分が逆立ちしても
AIになんて勝てないけどそれはそれこれはこれと

あとAIが絵師滅ぼすみたいなことよく言う人いるけど中にはAIに触れたことで
興味持って絵描き始める人だっていると思うんだよねー、まぁこれはごくごく少数だろうけども
2022/10/19(水) 12:31:27.77ID:0PNAP0TW0
表現したいものがあって
それを出すために演出に気を配ったりしないから
上手いけど伝わらない、なんかボヤっとした絵になるわけよ(適当
2022/10/19(水) 12:41:15.33ID:Fojf6Mcb0
こういうのを表現したいな~じゃなくてこういう絵が出たからこういう意図付けようかな~になってるよね
2022/10/19(水) 13:54:32.70ID:qS6IZ15S0
まあ、大筋は決められるけど細かいところはガチャだからな
どうしても、そうなる
なんで、作ってる方もほとんど執着心は無いのがAI画の特徴だな
基本、SNSに上げたら忘れるっていうレベル
2022/10/19(水) 14:01:13.85ID:FtV2hdv/0
カメラがなかったら表現者になれなかった人が居るように、AIによってはじめて自分の内なる世界を表現できるようになる人はたくさん居ると思うよ

絵を描く技術なんてそれそのものに価値があるわけじゃない。価値があるのはその人の持ってるイメージや世界観のユニークさ
274名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/19(水) 15:26:22.42ID:sw5XcASH0
そうかもしれないけど既存の絵とはまた別ジャンルだよね
2022/10/19(水) 17:05:10.09ID:Y0QL6jAS0
>>273
絵を描かない人って感じる
真逆だよ人の技術を認めてるから二次創作はお目溢しされてる

学習に著作権は無いというが夢のネズミを学習させたグッズをオリジナルとして販売したらどうなる?
ってのが答えだろうな
2022/10/19(水) 17:07:07.27ID:ONl59zkG0
結局これだって線は引いてくれないし全体の整合性が取れてるわけでもないから一部だけ修正すればOKってわけにも行かないしで描く方からすると扱いづらい技術だなあと思った
絵の生成ガチャ自体は超楽しいけども
2022/10/19(水) 19:02:30.26ID:Mm5TGNxN0
まとめの記事だから嫌いな人はスルーしてほしいんだが

AI絵師が無断転載されたことに対してお気持ち表明してて面白すぎる
http://onecall2ch.com/archives/10154407.html
2022/10/19(水) 19:19:11.79ID:Y0QL6jAS0
コラージュした無断転載の無断転載だろ
こんなん笑うわ
2022/10/19(水) 19:24:31.19ID:FeRXluAK0
詐欺電話同士で通話させてみましたみたいな戦いだな
2022/10/19(水) 21:14:57.04ID:HlOkMG1C0
ラフを手描きしてからi2iして出てきた絵を軽く加筆修正してまたi2iしてって繰り返すと絵作りがサクサク進むからそういう使い方してる

初手をプロンプトのみのガチャでやると他人の絵だけど初手を自分のラフからはじめて大枠そこから外れないように進めると自分の絵になると感じてる
2022/10/19(水) 21:20:04.63ID:0PNAP0TW0
ラフからの主線選びはそれなりやってもらえるけど
下塗りからの本塗りとはあまりやってくれない
2022/10/19(水) 21:22:19.70ID:TCf6UAw60
>>280
>>235の人もそうだけど
そういう使い方することでより良い絵をより早くみたいなことにみんな使うのかなと思ってたけどなんかあんまいない感じ
まあまだこれからかもしれんが

頭から否定してる絵師はそういう使い方すら認めなさそう
2022/10/19(水) 21:28:44.93ID:t4wKY5xK0
公に言わないだけだろ
2022/10/19(水) 21:31:37.81ID:Y0QL6jAS0
描ける人はAI通す方が手間だしAI通す事で他人の絵とフュージョンされる
それは誰の絵になるんだろうな
2022/10/19(水) 21:48:17.91ID:TCf6UAw60
まあ今は言える雰囲気ではないってのもあるから裏でこっそりって人はそれなりにいるんかな

>>284
他人の絵とフュージョン?学習済みモデルは学習した絵なんて持ってないぞ
2022/10/19(水) 21:51:49.18ID:14MeVD6J0
>>284
んなこといったらこの世で初めて絵を描いた人以外オリジナルなんていないからな
今いるプロの絵師だっていってしまえば既存の絵と自分が培った経験が融合したものだし
2022/10/19(水) 21:56:50.93ID:TCf6UAw60
ツイとか見てると
AIは無から有を生み出せない、それは人間にしかできない
とか平気で言ってる人いるからねぇ

最近ラーメン食べるAIイラストがちょくちょく上がってるが
常識破りって意味ではAIのほうが適任じゃね?と思ったわ
2022/10/19(水) 22:25:25.13ID:Y0QL6jAS0
>>285
書いてる事を理解してない
例えば君が絵を描てAIを通す、出来た絵の何%が君の絵なんだ?

>>286
似た物を経験から新たに生み出すのと
AIが持って来た元絵と合わせるのは全く違う
前者は100%オリジナルだが後者は自分の絵が何%か不明
2022/10/19(水) 22:38:25.84ID:TCf6UAw60
>>288
ごめん275とか見るとただのあたま絵師の人だったんだね
まあ君は100%て言いきってるけど手描きだから100%とも思わないし
そもそもそのパーセンテージに何の意味が?

>AIが持って来た元絵と合わせる
だから、AIは絵を生成するときには学習した絵はおろか他の既存の絵も参照してないの
思い込みで批判すんなよ

> 前者は100%オリジナル
こうまで言い切るとただの思い上がりだな
275で描くこと自体に価値があるから二次創作が認められてるとか抜かしてるし
2022/10/19(水) 22:40:47.23ID:dKUnEPd60
>>287
セフィロスを泳がせるチャレンジが流行ってるらしいんだが
人間が泳いでる絵なんて元々ほとんど無くて学習元に存在してないってんで
全然泳いでる絵を生成してくれないらしいじゃん
2022/10/19(水) 23:10:10.45ID:Y0QL6jAS0
>>289
1%でも入れば君の絵ではないんだよ

元絵無しでAIに絵を作らせてみな

どれだけ真似しようが人が同じ絵を描くのは不可能、故にオリジナル
2022/10/20(木) 00:06:55.13ID:i9oas+bS0
>>291
1%でも入れば、とか
~にインスピレーションを得た、~を見て、聞いてとか
この手の閃きが元なら全部自分の絵じゃなくなるってことか

そんな哲学じみたことはどうでもいいし
哲学ならなおさら人が描けばオリジナルだとなぜ言い切れるのかもわからん

後半はそもそも意味不明
元絵なしでAIが出力した絵は人が全く同じようには描くのは不可能だからオリジナル?
AIはオリジナル絵を描けないって話じゃなかったのか?
他人の絵とフュージョンするのがAIなんだろ?あんたの中では
2022/10/20(木) 00:10:27.54ID:3rujmzgD0
AIでpixivにひたすら似たような絵を連投してるやついるんだけど荒らしと変わらんわ
勿論絵であっても白紙を延々と連投されても迷惑だしAIやめろという訳ではなくモラルの問題なわけだけど
2022/10/20(木) 00:27:08.77ID:WdDxj8Jk0
>>292
お前は何を言ってるんだ?AIが入ればって話しだろ

誰かが描いた○をお前が何度真似ようが同じ○を描くのは不可能、それ故にオリジナル
AIはコピーなので複製

AIは元絵無しでオリジナル絵が描けるとお前が言ったんだろ

お前が何を言ってるのか分からない曲解し過ぎでAIに絵を学習させるより困難で疲れる
2022/10/20(木) 00:45:56.25ID:d7drJ8+t0
余り知られてないかも知れんが、ラフを無茶苦茶描きまくると理想の線はスイスイ手書きで出る。頭の中でかけちゃうのよ、それを手が考えより先に出力する…当たり前やな、神経なんか思考速度より無茶苦茶速いからな。

まぁ、描かなくなるとまたカン取り戻すのに時間かかるから、AIのレシピのが確実だが、ピアニストとかがまだ人力だからそのへんの修練をAIがねじ伏せるのは、まだ先じゃないかな…言うて5年くらいかもしれんが。
2022/10/20(木) 00:53:47.18ID:i9oas+bS0
>>294
パーセンテージはお前が勝手に言い出したこと
それに対して人が描いたからと言って100%オリジナルとは思わんと返しただけだ
そのパーセンテージを勝手にAIだけに限定しないでくれんか

あたま絵師全員に通じるが
ほんとAIを批判したいがあまり周りが見えてないよな
AIを他の言葉に入れ替えても成り立ってそれがブーメランになってることに気付いてない

おまえは「自分の外から入った要素が少しでもあればそれは自分の絵ではない」と言ってるんだぞ


> AIは元絵無しでオリジナル絵が描けるとお前が言ったんだろ
だから、人が描いたからと言って100%オリジナルとは思わんといったんだ
勝手にすり替えんな
つかAIは元絵なくても絵は生成できるぞ?
元絵を学習データの事として言ってるならそれこそそんなこと言ってない。捏造すんな

> 曲解し過ぎでAIに絵を学習させるより困難で疲れる
そのまま返すわ
2022/10/20(木) 07:12:40.03ID:PplFHh2Y0
>>295
ピアニストとか楽器演奏とかは演奏してる姿や楽器にも魅力や付加価値があるから。コンサートなどは総合エンターテインメント

絵の場合は、ほぼ出来上がった作品のみの価値なんじゃないかないまのところ
2022/10/20(木) 07:15:34.01ID:PplFHh2Y0
>>296
人間だって外からインプットされたものを使ってアウトプット生みだしてるだけだからね
2022/10/20(木) 08:03:59.40ID:xjYwAsRj0
同じようなものを連続して描く作業の時短として鎖ブラシとかフリルのブラシを利用すると非オリジナルになっちゃう気がする
端的に言うとアナログ絵以外は非オリジナル判定されそうだな
2022/10/20(木) 08:24:48.24ID:WdDxj8Jk0
>>296
描いた絵をAIに通す時点で誰かの元絵と混ざるしかない、自分だけの絵をコピーしてるなら話しは変わるが
今問題になってるAIはそういう事じゃない誰かの元絵を使ってる

リンゴ50%と桃50%のミックスジュースをAIは何度でも作れるが目視で人が作るのは不可能
人とAIでは違う、お前の頭がAI過ぎ

AIは元絵なくても絵は生成できるぞ?
元絵を学習データの事として言ってるならそれこそそんなこと言ってない。
言ってて草
AIは元絵なくても絵は生成できるぞ?

先に曲解捏造しといて棚上げすんな
何がそのままかえすわだ、お前はパクリしか出来んAIか
2022/10/20(木) 08:30:51.10ID:i9oas+bS0
別にお絵かきソフトの便利な機能を使ったからと言って非オリジナルじゃないとか普通は考えない

なのに294みたいな絵師はAIを攻撃したいがあまり
1%でも「イラストAIが描いた部分」が入れば自分の絵ではない
とか言い出すから
え?じゃあ、1%でも「お絵かきソフトの機能」が入っていればそれは自分の絵ではない?
って当然思うわけで

イラストAIは不自然、違和感あるからすぐわかる、ってツイもよく見るけど
それって絵師を志した初心者にぶっ刺さってないかといつも思う
2022/10/20(木) 08:57:01.27ID:PXiIHPt00
別に著作権法で言うところの複製にはならんし
じゃあ個人の価値観で複製って騒いでるだけで
別にどうでもいい

著作権法で言うところの「複製」と混同しちゃうからできれば別の言葉使ってくれねーかなってぐらい
2022/10/20(木) 09:01:22.30ID:H59nJwRA0
フォトバッシュとかどうなんよ、あれなんか素材の元活かしまくりで自分以外の要素大きいじゃん
よー清水とか叩けるんか
2022/10/20(木) 09:09:01.62ID:3kX1FfVd0
絵師だけど%の話したらデジタル絵師以降は全滅になるぞ…。レイヤーとかエフェクトとかブラシとか手ぶれ補正とかあるやん。

AI絵、見分ける自信はもうないわ。
例えばスケートで滑れない人がパワードスーツで滑る喜びを感じれたんならそれはそれでよかったじゃん。ただそいつが練習して滑れるようになった人を卑下すると人格疑う。そんだけ。
デジタル絵師でアナログ絵師馬鹿にしてるやついないよな??しらんけど。

著作権の話は法が認めた範囲なら考えを更新するわ…いつかすべてのネット上にある絵全部学習されてるかもだけど出力できるのはAIさんだけだ。
2022/10/20(木) 09:11:12.12ID:i9oas+bS0
>>300
> 描いた絵をAIに通す時点で誰かの元絵と混ざるしかない

すまんな「元絵」が何を指してるか混乱して書き込んでしまった
「元絵」ってのはイラストAIを作成するための学習データのことをいってると思うが
AIは絵を生成するときにその「元絵」の事は一切参照してない

これをもって「元絵と混ざるしかない」というのは乱暴すぎるしイラストAIはそんなアルゴリズムではない
だいたい人が描いたら誰かの元絵と混ざらないのか?
ワンピの模写ばっかしてた人の絵はワンピっぽくならないのか?
まさか人はいいけどAIはダメとか勝手なこと言わないよな?

ジュースの例は何が言いたいのか全く分からん
これはAIは正確だからダメといってるのか?
AIじゃなくてもコピー、アンドゥ、リドゥができるデジタルは?
2022/10/20(木) 09:51:41.46ID:eWhoonGQ0
アナログ絵師がアイデア出しや構図の元ネタを出すのにつかったり、生成した絵のいいと思ったところを部分的に模写してアナログ絵を描くのもAIアートなの?
307名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/20(木) 10:02:07.24ID:N4Gpm1wp0
どのくらいの絵作れるか知りたいので、誰かけいおんの中野梓の絵作ってくれませんか?
お願いしますm(__)m
2022/10/20(木) 10:36:12.41ID:5iWNRmVD0
クレクレ死ね
1枚1円未満なんだから自分でやれや
309名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/20(木) 10:43:48.35ID:FYY3uM1r0
🥹
2022/10/20(木) 12:08:08.69ID:SsCUrSng0
>>307
https://imgur.com/KhWLGwB
NAI t2i
とりあえず要素入れて似せたの出しただけ
もっとちゃんと追い込んだり作り込んだり出来る
2022/10/20(木) 12:11:04.06ID:i9oas+bS0
>>306
イラストAI警察以外は気にしないと思うから好きに考えていいと思うぞ
AIイラストに受けたインスピレーションの部分が大きいと思えば「AIアート」とアピールするのも一つの表現方法
2022/10/20(木) 12:33:19.47ID:WdDxj8Jk0
>>305
元絵を一切参照してないなら元絵を学習させなくてもAIは絵を描ける出来ないなら参照してる

人なら混ざらない、そもそも意図的(一つの絵を複数人で仕上げる等)にしないと混ぜようがない

どれだけ模写しようが似てようが似てるだけの別物
お前が線一本だけ描いてもオリジナルで人では同じ線は作れない

ジュースの例えは○○を他に変えてもって例えだAIにしか出来ない

便利機能とAIを同列視する方が飛躍し過ぎ自分で描いた物をコピーしようがオリジナルだろ

お前何か勘違いしてるようだけどAIは優秀だよ、でもな他人絵複製のコラージュはオリジナルじゃないんだよ
2022/10/20(木) 12:37:44.98ID:uoaBJSfX0
あたま絵師って蔑称は不謹慎ながら気に入ってしまった
簡単にお絵かきされたら悔しいじゃないですかという簡悔精神に通じるものを感じるし
個人的に悔しい!と思うだけならうんうんと共感できるけどそこからズルい!AIなんて認めない!いや盗作だパクリだ!と騒ぎ出すと共感できなくなるんだよな
2022/10/20(木) 12:53:09.92ID:qCOmVo220
まぁ心配せんでも「わぁ絵かけるんだすごーい」は無くならんよ
誰でも出力できることで絵という物のレア度が相対的に下がるだけよ。
歴史は繰り返すからAI絵師にもそのうち存続危機が来る可能性はあるよ。たぶん。
2022/10/20(木) 12:56:26.29ID:+Os7GFYw0
ボカロとかと同じ感じになれば良いね
誰でも歌を作れるようになったからってプロの作曲家や作詞家が脅かされるわけじゃない
本がデジタル化したって紙の本が完全に失われるわけじゃない
そんな風にさ
316名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2022/10/20(木) 13:10:20.98ID:DOlms1QJ0
>>310
作って下さってありがとうございます!これよりも似せれるって考えたら結構なクオリティ出せるんですね!
昔のアニメとかだと、皆あんまり画像生成しなさそうで、AIがあんまり正確に作ってくれなさそうだなと思ってました...
NAI t2iがよく分からないんですが、いわゆるコマンドみたいなのですかね?
2022/10/20(木) 13:28:06.06ID:7/bxVePA0
言いたいことはわかるから細かいこと突っ込むのもあれだけど
ボカロは機械に歌わせてるだけで曲自体は人間が作ってるからなー

あっちはボカロがなくても曲は作れる
AI絵師はAIがないと何もできない

AIで作品作ること自体に否定的なわけじゃないけど一応
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