AI談義 2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 12:24:41.89

AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/21(金) 23:49:48.55

オリジナルを頑張って描くじゃろ
それをimage 2imageでちょいと味付け変えるじゃろ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/21(金) 23:52:51.69

https://i.imgur.com/XeDP8Cr.jpg
https://i.imgur.com/4R0Zhta.jpg
https://i.imgur.com/sxULJeY.jpg
ヒラコー先生のを参考にとりんさまAIでうりゃうりゃしてオリキャラ描かせた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/21(金) 23:59:36.95

いいね
そのうち漫画にも使われだして使用割合も上がっていくだろうな
そうなったらプロの漫画家でも一人で描くのが普通になってるかもしれん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 01:18:53.78

>>442
今このビッグウェーブに乗って十分な販売本数を出してるのは純粋にすごい。
ただ、さっきも言ったけどこの作品はかなり人間の手が入ってるから
作るのは時間もかかるし、結構大変だよ（サムネだけで中身見てないから断定はできないが）

同人エロ漫画なりゲームなりは、適当な作品が継続して売れるような甘いとこじゃない。
このAI絵を使った作品の発表は、かなり低いところで頭打ちが来ると思うわ
ていうのは、君たちが利用者の立場で考えてみたらわかると思うけど
似通ったテイストのセリフ付きCG集が、週に何本とかいうペースで販売されたとして
それを買うかって話し。

そのクリエイターが好きで、支援したい富豪ならともかく
使える金額も、それを楽しむ時間も各々限りがある中で、肝心のクリエイター性に乏しい作品ってのは
出せば出すほど、自滅的に価値が下がっていくものだと思うわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 01:31:10.35

>>446
むしろ採算性のない特殊性癖にクリーンヒットするものが出てくるかもしれない
従来品はどれもコレジャナイ感があって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 01:42:14.98

>>446
いやAIでコピーするだけだから手間は殆ど無いし継続する必要もない
新しい画集は誰かが作るからソレをAIでコピーすれば常に新作

AI画集が売れてる時点で甘い世界としか思えないな､1000超えてる時点で大手入り自作するより余程売れてる
どれぐらい持続するかは分からんクリムゾンが売れてるからな

生産の速さと薄利多売で自滅するってのは同意

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 01:57:25.66

>>448
言い合うつもりは少しもないんだけど
君がAI画集と呼んでるのは、↑に挙げられたFANZAの「呼べば来る女たち～」よね？

これはAIが出力したものをそのまま販売してる画集ではなくて、
人の手間と労力が入ってる漫画作品だから、君が想像してるようなコピーしてポンで完成するものじゃないよ。
やってみればわかる。大変だってことが。
ワイはこの労力に対する売り上げの頭打ちが低いところにある、と読んでるんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 03:09:29.55

>>449
自分も争うつもりは無い
AI画集はソレで合ってるしソノAI画集を出した人は手間をかけてるのかもしれない
その作品をAIでコピーした作品を出したら手間がかからないだろ?って話し
タイトルとサムネとセリフを変えればOK､AIは学習なのでセーフ

労力に見合わない事ってのは難しい
誰かに読んでもらうのが目的なら赤字じゃない限り労力に見合ってると思えるけど
目的が金なら利益3万切ったら止める感じだな元々AIを使ってる時点で労力は大幅に軽減されてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 09:23:15.07

444は絵をわざわざ上げてるしヒラコー先生の名前も挙げてるのに
よくもまあＡＩ使えばコピーだの手間がかからないだのクリエイター性が低いだの言えるもんだ

コピー、手間がかからない、クリエイター性が低い
なんてアナログ→デジタルにもそっくりそのまま当てはまるだろ

市場がどうなろうが余計なお世話って感じなのに
自分が納得いかない認めたくない技術だからそれを使ってうまくいくことが許せないってだけにしか見えんな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 12:50:31.24

対立荒らしみたいな人も飽きてきたのか単に落ち着いてきたのかわからないけど
あんまり過度な意見がなくなってちょっとした成功例とか練習なりラフ出しなり共存するうまい使い方とか
そんな話もちょこちょこ聞けるようになってきてよかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 12:58:21.10

字書きとしてはAI絵で挿絵とか表紙が用意しやすくなったのが最高にうれしい
いままでは表紙にン万円払って大赤字を出しながら本を出してたからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 13:35:25.24

AI学習がコピーでないなら紙幣を学習させて出力した物が評価されるよ
市場がどうなろうが余計なお世話だし出力した物を使って許せないのはAI技術への嫉妬

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 17:24:39.85

誰とは言わないけど特定の絵師に対してAIで絵柄模倣した絵を送り付けたりpixivに投稿してる輩が現れてるね
これも有名税なのだろうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 18:42:10.28

>>453
イラストお願いする方だとイメージと違ったものが出てきても上手く相手に言えなかったり、やり取りも大変そうだし
自分のイメージに近いものが自分で作れるのはいいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 18:46:35.26

>>455
正直送りつけられる、というよりは嬉しい気持ちもあるぞw 余りに手酷くディスる感じじゃなければ、そういう繋がりは基本的に嬉しい。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 18:51:29.24

絵画の世界の中でも「イラスト」は、そういうものができさえすればいいので、
機械に置き換わってしまうのよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 19:29:16.56

描いてる本人に無断使用したAIコピー送り付けるとか狂気だろ…
どういう思考したら盗作されてる相手が嬉しいになるんだ?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 19:37:54.71

漫画のファンアートを送るようなもんじゃねーの？
やってることは手書きかAIかだけで同じだろ？　ファンアート描くのに許可を取るなんて聞いたことねーし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 20:56:01.95

本来とは違うけど例えるなら

韓国人が日本のマスカット農家から苗をパクって中国人に作らせる
出来たマスカットを買って日本のマスカット農家に､お宅のマスカット美味しいですよねファンなんですよって言いながら送り付ける行為

作ってるのは日本か中国の違いでマスカットは同じマスカット買うのに許可なんて聞いた事ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 22:43:48.65

そういうやつって小学生から高校生くらいのキッズじゃないの？２０歳過ぎてたらガバい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 22:47:37.82

まあ、二次創作って基本的には盗作だからね
他人の著作物を真似て描いて、ドヤって撒き散らす行為
挙句の果てに、妄想炸裂させて18禁でもない作品を18禁に改変して売り捌くとか盗人そのもの
そんな代物をドヤって送りつけられたら、そらキレるわな
わかるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 22:48:56.09

議題逸らし乙

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 23:50:36.66

二次創作を一括にしてるけど公式アンソロジーもあるしコピーでもないからAIとは全く別物なんだよ

議題逸らしというか棚上げで自分達の悪事を屁理屈で正当化しようとしてる
正論で屁理屈が通じないと焼畑に変える､そもそもファンでもない
AIに作らせた物でファンアートはおこがましいが過ぎる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 23:59:16.00

じゃ、そういうオフシャルな物以外の二次創作はアウトじゃんw
AIも盗作ならいくらでも糾弾すれば良いんだよ
このAI画はこの作品の盗作ですってはっきりいえば良い
パクリにAIも手書きも関係ない
アンオフィシャルなパクリは全て糾弾されて然るべき
それだけの話じゃないか
パクリに綺麗なパクリなんて無い
全て悪である
AIももちろん例外では無いので、きっちりとこの作品のパクリですと指摘すれば良いだけの話だ
今は山ほどAI絵が溢れているので糾弾に苦労はしないだろう
何が焼畑だよw 単に手書きのパクリは綺麗なパクリって言いたいだけじゃんw

パクリが悪というなら差別するなよw
両方糾弾しろよw
あ、許可を得てるのはもちろん別だぞ
それは権利者が認めてるわけだからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 08:52:20.71

画風や絵柄を人力でパクるのとaiでパクるのじゃ違うわな
感情と論理の問題を切り捨てて一緒くたにするのは暴論
リスペクトも苦労も観察もしない物に対してファンアートとは認めたくないわな
原作者とファンが決めることだから外野がどうこう言ってもしょうがないが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 09:34:46.70

>>457
小説の挿絵的なものが送られてきたら嬉しいかもしれん
小学生低学年で未熟でも好きの言葉と手描きのファンアート貰ったとき滅茶苦茶嬉しかったし
特徴のある絵柄でもないから絵柄の模倣は特に何も感じないけど
自分の漫画や小説のキャラとして作成に四苦八苦してくれたなら嬉しいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 10:22:06.20

設定の無断使用とAIの元絵無断使用コピーを同列視する頭AIはどうなってるんだ?
前者は記号の拝借だから似てなくても成立する後者は盗んだ物をAIで変化させてるだけ
極端な事を言えばAのセリフ「悟空」Bのセリフ「クリリン」これだけで二次創作になる絵もいらない
AI?無断複製の使用

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 10:42:41.49

> 前者は記号の拝借だから似てなくても成立する
> 極端な事を言えばAのセリフ「悟空」Bのセリフ「クリリン」これだけで二次創作になる絵もいらない
そうだね絵は無くとも二次創作になるし著作権侵害が成立するね

一方イラストＡＩは絵を出力するだけだから
そもそも似てなかったり、「このキャラは悟空です」と言わない限りは著作権侵害は成立しない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 17:05:20.85

二次創作自体は著作権侵害にならない
売買したら著作権侵害

AI絵は無許可複製だから売買しなくても著作権侵害

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 20:22:19.08

>>468
そそ、こう言っちゃ露骨で悪いんだが、女子どもからは基本的に嬉しいよね。。女性絵描きなら、若いオトコや子供からが掛け値なしに嬉しいんだろう。ただ、悪意混ざったのとかは割り引きある。このへん、意固地になんや、キモいやつはファンになるなって意味か！とか言う人の痛みは確かにわかった、わかった、わかりましたよ！！て感じだけど、なんつーのか…やっぱ、（それも含めて）キツイわ。。というね。。

純粋な努力っつうか、ストレートに異性と付き合いたいとして、好きと言えることと、その好きと言える立場を目指すことが、矢張り（俺みたいな人間には）難しいんだろうな、やっぱり。。

ちょっと話違うんだが、結局はAI絵師も、そういう法的に、とか抜きに「絵描き」に相応しいキャラクターになることや、パーソナリティを持つことも含めて芸術（アート）よな。。

そういう部分も割と見えない時は見えないよね、人間は。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 22:21:51.12

一ヶ月前に描いた落書きをi2iにぶち込んで、それでできた絵の線画の一部をトレスしたり、塗りや髪型の参考で使ってみた。
ちょっと厚塗りの仕方がわかってきた。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 23:49:12.48

アニメ界にもいろいろ変化が起こるかも
ttps://twitter.com/ky_anime_lab/status/1583788507717242880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 06:38:23.57

>>473
ラフが変わるの面白いよな
髪の毛がのっぺりしがちでうまく毛束の感覚が掴めなかったんだが
トレスしてたら曲線の使い方とか自分の腕の動かし方とかちょっと矯正されたわ
人の絵の模写はさておきトレスは少し罪悪感あったから数がこなせなかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 18:44:28.10

何か異次元の事象が発生している・・・
ところでmimicはどこ行った？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 21:12:16.62

結局
何かをなぞる計算は作れても
何も無いところから何かを作る計算は出来ない

プログラマーが最も不得意とする部分である

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 23:49:12.62

アニメーターは激務のわりに報われてないからAIをうまく活用して稼いでもらいたいね
ミミックはお気持ち砲と向き合ってガチガチに利用法を制限したみたいだし採算が取れなくてひっそりサ終すると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 16:11:34.15

残念ながらアニメーターは上位3割の主力を除いて後は首切られるだろつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 18:54:33.80

NovelAIと絵柄似てる絵師に「可愛いですね！どのAI使ったんですか？」って聞くの楽しすぎ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 19:05:24.14

AIと間違われるほど上手くねえし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 19:25:50.66

迷い線ありまくりでAIと間違えられない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 20:56:38.45

gifアニメ作ってる人をちょいちょい見かけるようになったな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/26(水) 21:37:33.02

絵は描くだけ（自分にとっては）損。AIにはその辺りを担ってほしいわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/26(水) 21:43:36.30

基本的には、蒸気機関はキツくて辛い「重たいものをどこかにやる」ことを担い、コンピュータはキツくて辛い膨大な資料や数字の処理を担い、AIはキツくて辛い膨大な実験や鍛錬を担う訳だ。そしてキツイことをしなくてよくなり、人間はしなやかで柔らかい幼児のような肢体の人間になる。そう「こどおじ・こどおば」である。死神界の死神は、こどおじ・こどおばだったのだ。キラしっているか　筋肉も高度な頭脳も　カラダにはヨクナイ.

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 11:15:30.71

AIをツールとして使ってる人いる？
アイデア出しで使うだけでも10ランクくらい絵のレベル上がる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 12:43:48.83

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 13:04:51.75

ついに観察や模写まで否定し始めたか
それとも文章が読めないただのおバカさんかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 13:38:22.23

>>488
いや、観察や模写はおk
「描ける」ということの面倒くささだよ。。わからんかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 13:52:29.71

現状のAI作画の実力の程が知れ渡って
界隈が一旦落ち着いた感じはするな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:18:33.48

>>489
それは主観的なもので他人から見たら「描ける」かどうかなんて問題じゃなくて
ちゃんとした作品を出せるかどうかが問題なんじゃね
作品を出せない「描ける」人間なんて「描けない」人間と変わらない
「描けない」AIが出してくる作品のほうがよほどマシ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:25:05.09

>>491
簡単に捉えないで欲しいけど…ホントくそめんどくさいぞ、画力あると。そういう専門領域の技術所持者のメンヘラ率とかを言えば、その「面倒くささ」は愛おしいが、同時にクッソ重いのよ。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:26:20.04

学生だったら頑張ったけどできませんでしたというのもありだけど社会人になったら結果が全て
Amazonの配達で「歩ける」から徒歩で頑張ったけどできませんでしたって業者が言ったら
ふざけるな、とっととトラックでこいって思うじゃん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:28:10.77

>>492
だからそういうのは学生時代で終わらせとけって話
いつまでモラトリアム気取ってるのかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:32:00.96

人の観察模写と機械の複製が同じなのか
AI複製は作品でもない他人の絵をコピー機で出力して自分の作品と言ってるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:37:11.71

>>495
AIが能力をコピーしたというなら人間はできの悪いコピー機ということになる
当然性能のいいほうが人気になる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:51:35.59

人間はコピー機ではないし想像し新しい物を生み出す
AIは複製能力が高く人では到底真似出来ないが元絵が必要な上に盗作
盗作のほうが人気になるは草
まぁ実際人気ではあるから本当に盗作マスカットと同じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:54:18.23

なんかAIをまるで自分が開発して自分のものみたいな物言いをしていらっしゃるけど、ワイ実は某社の人工知能事業に関わってはいたりな。。なんでそんなに人の手で描かれた絵を憎んだかは知らないけどさ、結局は自動車が出てきても馬術は残ったし、計算機出来てもそろばんはまだ小学生がやってるし。

そういう壁に体当たりみたいなことは、徒労に終わるぞ。

単に人工知能楽だなー、楽しいなー、てだけだよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:00:49.28

>>498
みんなそうやってAIを楽しんでるのに
絵のレベルが上がってないだの「描ける」ということの面倒くさだのケチつけてくるから
空気読めよって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:07:06.78

お絵描きAIで世界中の人たちが楽しんでいる
それでいいじゃないか
AIを兵器に搭載して戦争の道具にするよりはよほど平和利用だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:29:13.06

うむ、わかったw ムカつく後輩絵師がAIに放逐されてるの見て思わずニヤリ(^_^;)そういうことかー。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:30:32.11

>>499
ケチつけてないだろ、描ける面倒くささ、をAIに押し付けたいんですわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:30:40.80

>>498
本当にソレだと思う
何一つ自分で作ってない､やったのは無断複製だけなのに結果と権利を主張するんだよな

AI使って無断複製を楽しんでお金まで取って荒らして平和利用は頭おかしい
苗盗んでマスカット売ってる奴等も庶民に安く売って平和利用してるって言うだろうな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:35:27.53

絵って描き始め、結構煽っちゃうからな…で、煽り返されたりしてだんだんと不可侵条約作ってくんだが。あとは矢張りSNSニューカマーなんかのジジババが、踏み散らかしてくんよな。

AI奴らもフロントツキの業者絵バンバンガチャ回してる奴らいて、あゝ無常。。ですな。。南無三。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:37:50.26

ID:/4MIZlo70 の使ってる日本語が自分には全くわからんのだが
みんな分かってるんだろうか・・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:37:57.75

>>503
で、真っ赤になってって、10年後とかにカネに困りだし市営とかのジャパニーズクーロン城行きになるんよね。それでもわからんと…あーん、ユミ怖くて言えなぁい。。(ヽ´ω`)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:38:29.17

>>505
わからん人にはわからんみたいな(^_^;)気にしないで苦笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:40:36.63

>>507
たぶん誰にも通じてないぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:46:53.40

ID:0gbRY+iS0
ID:/4MIZlo70
これ一人二役やってる同一人物？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:48:26.03

>>508
しらんがな(´・ω・｀)会話になる椰子もいるだわ。。とりま偏差値高い単語と偏差値エラー値の単語混じってるからじゃね。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:52:28.81

面倒くさいやつは放っておいて世界中みんなでお絵描きAIを楽しもう
ニッチな特殊性癖にもフィットして少なくとも性犯罪は減りそうな気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:55:55.03

面倒くさいのは絶対に俺じゃねー(´・ω・｀)
が、まあ好きにやろうってのは禿同だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:56:58.79

>>510
自分勝手な語彙で理屈組み立てちゃうのって
あんまり偏差値高くない奴の特徴だぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 16:00:50.27

>>513
まあ最終学歴の偏差値は確かに53くらいやな（笑）変動性やからワイは。。まぁいいや、なんか目立っちゃうんだよ。。余り目立ちたくないのに。。(´・ω・｀)だからまぁ、どこ勤めても宣伝とか販売部署や係になるわ。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 16:02:01.83

偏差値25-75まで経験してるわ気づけば。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 17:06:51.27

AI使って個人で楽しむ事自体は良いんだよなぁ
問題はやってる事が全てを逸脱してる癖に正当化しようとしてる所なんだよ
他人の絵複製して承認欲求を満たしてるし金銭も発生してる

言い方が楽しもうだけど世界中の皆AI複製で金儲けして業界を荒そう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 17:29:48.28

>>486
使ってるよ
構図のイメージ等は最初に自分でネタ出しするけど
思わぬ面白い構図は勉強になるし偶然も自分で意味づけすると物語がいくらでも生まれて楽しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 17:33:16.72

>>504
最初のうちも何も、嫉妬等の内面はともかく外面は楽しく描いたり交流したりしたいし煽ったりなんてせんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 22:00:37.87

>>518
そうなのか。いや、話せば長いんだが、俺は特殊な人生みたいだな…(´・ω・)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 22:20:42.73

好きな先生の絵をAI複製してファンです～とか言って本人に送り付けるとか煽りだろｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 10:43:02.22

>>517
AIは構図、色彩、ライティングと明暗比、ポーズ、背景の取り合わせなど無限に比較出来るのが強いよね
俺はラフを描いた後、AIに同じシチュエーションの神絵風を出してもらって、自分の絵に何が足りないか認識する、って学び方をしてるから似てるかも
描く技術じゃなくて、何をどう描くかという考察の部分で強いツール

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 10:54:52.01

ポケモンカードのイラストレーターがやってる人なんかは
- AIは絵師を進化させる
- AIはクリエイターを増やす
っていってるし
人間が常識で無意識に封印してることを無造作に出してくるから気付きを得るって効果は大きいかもね

でもそのイラストレーターがそう言ってる動画を見た別の絵師が
- 絵はきれいなだけじゃ売れないからAIによって絵師が無くなったりしない
- 絵を売るにはブランド力が必要、自分たちはブランドを築いてるから安心、若い子は大変かもね
ってまとめててがっかりした
たしかにそういうことも言ってるけど拾うのはそこだけかよ、と

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 12:02:17.93

動画を見た絵師はプロとしてやってくには目線が強くて
動画主はもうちょっと大きい目線で人間ってなんじゃろな？芸術ってなんじゃろな？という感じだったのかもしれんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 12:36:44.63

ここでAIを肯定する奴等は無断複製した他人の絵を合成して自分の作品として売ってるからなｗ
真面目にAIやイラストレーターが考えてる事とは全くの別物

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 12:43:07.01

>>523
動画張っとくわ
youtu.be/C1Un6D_POkQ
知ってる人は知ってると思うけど、ポケモンカードのイラストレータだし
タイトルからして芸術は？って視点じゃなくて、クリエイターはAIをどう捉えるべき？って視点だと思う

その動画をみた絵師の反応（切り抜き）
youtu.be/_4Rtm10r5iY

AIを、動画主はツール、それを見た絵師は商売敵、と捉えてる感じだから根本から違うのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:03:14.76

AI堕ちの定義ってAIイラストを加筆修正し始めた時点から？オリジナリティが消えた時点から？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:23:33.33

イラスト生成AIに対するよくある誤解
ttps://qiita.com/Robot-Inventor/items/b01786235978a0bc38d9

専門的な計算式やプログラミングは知らなくてもいいけど
最低限どういった仕組みで動いてるのかは知ったうえで考えて欲しいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:26:01.02

仕組みなんて関係なくね？
出力されたもんがコラレベルやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:34:08.25

>>527
絵師にこんな長文読解できる脳みそがあったら最初から騒ぎになってないと思うのだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 14:06:11.02

流石に未だコラージュだ盗作たと言ってる人は煽りたいだけだと思うわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 14:13:42.35

>>530
「書いてないことを読む人たち」で検索しろ
マジやばい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 14:47:24.10

>>527
言ってることAI関連のスレにいる奴と同レベルかよ　NNの細かい構造分かりやすく解説してるかと思ったのに
法律も取り残されてる日本の法律しか触れてないんじゃ意味無いし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:17:42.78

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:36:01.73

まったく話通じない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:41:34.59

だからもう諦めた
話が分かる知能のあるやつは他の業界でも立派にやっていけるだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:44:35.99

著作権侵害は手段なんて関係ないということを理解してないもんね
話通じないのは当たり前

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 16:58:12.80

そんな事思ってないだろ

著作権侵害もAI複製なら合法なんだよ他の業界でもAIで盗めば立派にやっていける
日本人は話通じないニダ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 17:04:47.56

ホント「書いてないことを読む」だな

「著作権侵害は手段なんて関係ない」
↑
『じゃあAIで作った物は複製であっても合法なんだな。他の業界でも盗めよ合法なんだろ』

話が通じないじゃなくて聞いてないと言ったほうがいいか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 21:11:39.85

>>531
ありがとう
対立荒らしや煽りじゃなくマジなら触らずNGするのが一番だな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 21:16:57.85

>>532
相手は「最低限」AIがどういった仕組みで動いているかの説明としてサイトを出したんでは
海外の詳細な法律がどうこうでも詳しい理論の話の説明でもない
詳しく知りたいならいくらでも自分で調べればヨシ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 10:35:02.66

もう感情でAI反対するようなフェーズじゃないと思うんだよな
法規制が来たとしてもローカルで環境構築してる人が使わなくなる事はないし、
12/1にNovel AIを取り込んだもっと凄いのがリリースされると決定してる
前から言われてるようにAI利用の流れは止まらないし、利用者はどんどん増えていく
使い方がわかる人と、AIを使えない人に二分されていく

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 11:08:08.36

今もディジタルディバイドっていうからAIディバイドとでも言われるようになるのかな

そもそもイラストAIはAIの応用例にすぎないから
たとえ今のイラストAIを潰したところでAIそのものの進化は止まらないし
数年後には物体の構造を理解したイラストAIが現れるのはほぼ確実だろう