AI談義 2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 12:24:41.89

AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/22(土) 23:59:16.00

じゃ、そういうオフシャルな物以外の二次創作はアウトじゃんw
AIも盗作ならいくらでも糾弾すれば良いんだよ
このAI画はこの作品の盗作ですってはっきりいえば良い
パクリにAIも手書きも関係ない
アンオフィシャルなパクリは全て糾弾されて然るべき
それだけの話じゃないか
パクリに綺麗なパクリなんて無い
全て悪である
AIももちろん例外では無いので、きっちりとこの作品のパクリですと指摘すれば良いだけの話だ
今は山ほどAI絵が溢れているので糾弾に苦労はしないだろう
何が焼畑だよw 単に手書きのパクリは綺麗なパクリって言いたいだけじゃんw

パクリが悪というなら差別するなよw
両方糾弾しろよw
あ、許可を得てるのはもちろん別だぞ
それは権利者が認めてるわけだからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 08:52:20.71

画風や絵柄を人力でパクるのとaiでパクるのじゃ違うわな
感情と論理の問題を切り捨てて一緒くたにするのは暴論
リスペクトも苦労も観察もしない物に対してファンアートとは認めたくないわな
原作者とファンが決めることだから外野がどうこう言ってもしょうがないが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 09:34:46.70

>>457
小説の挿絵的なものが送られてきたら嬉しいかもしれん
小学生低学年で未熟でも好きの言葉と手描きのファンアート貰ったとき滅茶苦茶嬉しかったし
特徴のある絵柄でもないから絵柄の模倣は特に何も感じないけど
自分の漫画や小説のキャラとして作成に四苦八苦してくれたなら嬉しいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 10:22:06.20

設定の無断使用とAIの元絵無断使用コピーを同列視する頭AIはどうなってるんだ?
前者は記号の拝借だから似てなくても成立する後者は盗んだ物をAIで変化させてるだけ
極端な事を言えばAのセリフ「悟空」Bのセリフ「クリリン」これだけで二次創作になる絵もいらない
AI?無断複製の使用

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 10:42:41.49

> 前者は記号の拝借だから似てなくても成立する
> 極端な事を言えばAのセリフ「悟空」Bのセリフ「クリリン」これだけで二次創作になる絵もいらない
そうだね絵は無くとも二次創作になるし著作権侵害が成立するね

一方イラストＡＩは絵を出力するだけだから
そもそも似てなかったり、「このキャラは悟空です」と言わない限りは著作権侵害は成立しない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 17:05:20.85

二次創作自体は著作権侵害にならない
売買したら著作権侵害

AI絵は無許可複製だから売買しなくても著作権侵害

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 20:22:19.08

>>468
そそ、こう言っちゃ露骨で悪いんだが、女子どもからは基本的に嬉しいよね。。女性絵描きなら、若いオトコや子供からが掛け値なしに嬉しいんだろう。ただ、悪意混ざったのとかは割り引きある。このへん、意固地になんや、キモいやつはファンになるなって意味か！とか言う人の痛みは確かにわかった、わかった、わかりましたよ！！て感じだけど、なんつーのか…やっぱ、（それも含めて）キツイわ。。というね。。

純粋な努力っつうか、ストレートに異性と付き合いたいとして、好きと言えることと、その好きと言える立場を目指すことが、矢張り（俺みたいな人間には）難しいんだろうな、やっぱり。。

ちょっと話違うんだが、結局はAI絵師も、そういう法的に、とか抜きに「絵描き」に相応しいキャラクターになることや、パーソナリティを持つことも含めて芸術（アート）よな。。

そういう部分も割と見えない時は見えないよね、人間は。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 22:21:51.12

一ヶ月前に描いた落書きをi2iにぶち込んで、それでできた絵の線画の一部をトレスしたり、塗りや髪型の参考で使ってみた。
ちょっと厚塗りの仕方がわかってきた。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/23(日) 23:49:12.48

アニメ界にもいろいろ変化が起こるかも
ttps://twitter.com/ky_anime_lab/status/1583788507717242880
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 06:38:23.57

>>473
ラフが変わるの面白いよな
髪の毛がのっぺりしがちでうまく毛束の感覚が掴めなかったんだが
トレスしてたら曲線の使い方とか自分の腕の動かし方とかちょっと矯正されたわ
人の絵の模写はさておきトレスは少し罪悪感あったから数がこなせなかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 18:44:28.10

何か異次元の事象が発生している・・・
ところでmimicはどこ行った？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 21:12:16.62

結局
何かをなぞる計算は作れても
何も無いところから何かを作る計算は出来ない

プログラマーが最も不得意とする部分である

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/24(月) 23:49:12.62

アニメーターは激務のわりに報われてないからAIをうまく活用して稼いでもらいたいね
ミミックはお気持ち砲と向き合ってガチガチに利用法を制限したみたいだし採算が取れなくてひっそりサ終すると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 16:11:34.15

残念ながらアニメーターは上位3割の主力を除いて後は首切られるだろつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 18:54:33.80

NovelAIと絵柄似てる絵師に「可愛いですね！どのAI使ったんですか？」って聞くの楽しすぎ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 19:05:24.14

AIと間違われるほど上手くねえし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 19:25:50.66

迷い線ありまくりでAIと間違えられない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/25(火) 20:56:38.45

gifアニメ作ってる人をちょいちょい見かけるようになったな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/26(水) 21:37:33.02

絵は描くだけ（自分にとっては）損。AIにはその辺りを担ってほしいわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/26(水) 21:43:36.30

基本的には、蒸気機関はキツくて辛い「重たいものをどこかにやる」ことを担い、コンピュータはキツくて辛い膨大な資料や数字の処理を担い、AIはキツくて辛い膨大な実験や鍛錬を担う訳だ。そしてキツイことをしなくてよくなり、人間はしなやかで柔らかい幼児のような肢体の人間になる。そう「こどおじ・こどおば」である。死神界の死神は、こどおじ・こどおばだったのだ。キラしっているか　筋肉も高度な頭脳も　カラダにはヨクナイ.

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 11:15:30.71

AIをツールとして使ってる人いる？
アイデア出しで使うだけでも10ランクくらい絵のレベル上がる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 12:43:48.83

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 13:04:51.75

ついに観察や模写まで否定し始めたか
それとも文章が読めないただのおバカさんかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 13:38:22.23

>>488
いや、観察や模写はおk
「描ける」ということの面倒くささだよ。。わからんかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 13:52:29.71

現状のAI作画の実力の程が知れ渡って
界隈が一旦落ち着いた感じはするな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:18:33.48

>>489
それは主観的なもので他人から見たら「描ける」かどうかなんて問題じゃなくて
ちゃんとした作品を出せるかどうかが問題なんじゃね
作品を出せない「描ける」人間なんて「描けない」人間と変わらない
「描けない」AIが出してくる作品のほうがよほどマシ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:25:05.09

>>491
簡単に捉えないで欲しいけど…ホントくそめんどくさいぞ、画力あると。そういう専門領域の技術所持者のメンヘラ率とかを言えば、その「面倒くささ」は愛おしいが、同時にクッソ重いのよ。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:26:20.04

学生だったら頑張ったけどできませんでしたというのもありだけど社会人になったら結果が全て
Amazonの配達で「歩ける」から徒歩で頑張ったけどできませんでしたって業者が言ったら
ふざけるな、とっととトラックでこいって思うじゃん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:28:10.77

>>492
だからそういうのは学生時代で終わらせとけって話
いつまでモラトリアム気取ってるのかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:32:00.96

人の観察模写と機械の複製が同じなのか
AI複製は作品でもない他人の絵をコピー機で出力して自分の作品と言ってるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:37:11.71

>>495
AIが能力をコピーしたというなら人間はできの悪いコピー機ということになる
当然性能のいいほうが人気になる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:51:35.59

人間はコピー機ではないし想像し新しい物を生み出す
AIは複製能力が高く人では到底真似出来ないが元絵が必要な上に盗作
盗作のほうが人気になるは草
まぁ実際人気ではあるから本当に盗作マスカットと同じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 14:54:18.23

なんかAIをまるで自分が開発して自分のものみたいな物言いをしていらっしゃるけど、ワイ実は某社の人工知能事業に関わってはいたりな。。なんでそんなに人の手で描かれた絵を憎んだかは知らないけどさ、結局は自動車が出てきても馬術は残ったし、計算機出来てもそろばんはまだ小学生がやってるし。

そういう壁に体当たりみたいなことは、徒労に終わるぞ。

単に人工知能楽だなー、楽しいなー、てだけだよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:00:49.28

>>498
みんなそうやってAIを楽しんでるのに
絵のレベルが上がってないだの「描ける」ということの面倒くさだのケチつけてくるから
空気読めよって

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:07:06.78

お絵描きAIで世界中の人たちが楽しんでいる
それでいいじゃないか
AIを兵器に搭載して戦争の道具にするよりはよほど平和利用だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:29:13.06

うむ、わかったw ムカつく後輩絵師がAIに放逐されてるの見て思わずニヤリ(^_^;)そういうことかー。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:30:32.11

>>499
ケチつけてないだろ、描ける面倒くささ、をAIに押し付けたいんですわ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:30:40.80

>>498
本当にソレだと思う
何一つ自分で作ってない､やったのは無断複製だけなのに結果と権利を主張するんだよな

AI使って無断複製を楽しんでお金まで取って荒らして平和利用は頭おかしい
苗盗んでマスカット売ってる奴等も庶民に安く売って平和利用してるって言うだろうな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:35:27.53

絵って描き始め、結構煽っちゃうからな…で、煽り返されたりしてだんだんと不可侵条約作ってくんだが。あとは矢張りSNSニューカマーなんかのジジババが、踏み散らかしてくんよな。

AI奴らもフロントツキの業者絵バンバンガチャ回してる奴らいて、あゝ無常。。ですな。。南無三。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:37:50.26

ID:/4MIZlo70 の使ってる日本語が自分には全くわからんのだが
みんな分かってるんだろうか・・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:37:57.75

>>503
で、真っ赤になってって、10年後とかにカネに困りだし市営とかのジャパニーズクーロン城行きになるんよね。それでもわからんと…あーん、ユミ怖くて言えなぁい。。(ヽ´ω`)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:38:29.17

>>505
わからん人にはわからんみたいな(^_^;)気にしないで苦笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:40:36.63

>>507
たぶん誰にも通じてないぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:46:53.40

ID:0gbRY+iS0
ID:/4MIZlo70
これ一人二役やってる同一人物？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:48:26.03

>>508
しらんがな(´・ω・｀)会話になる椰子もいるだわ。。とりま偏差値高い単語と偏差値エラー値の単語混じってるからじゃね。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:52:28.81

面倒くさいやつは放っておいて世界中みんなでお絵描きAIを楽しもう
ニッチな特殊性癖にもフィットして少なくとも性犯罪は減りそうな気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:55:55.03

面倒くさいのは絶対に俺じゃねー(´・ω・｀)
が、まあ好きにやろうってのは禿同だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 15:56:58.79

>>510
自分勝手な語彙で理屈組み立てちゃうのって
あんまり偏差値高くない奴の特徴だぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 16:00:50.27

>>513
まあ最終学歴の偏差値は確かに53くらいやな（笑）変動性やからワイは。。まぁいいや、なんか目立っちゃうんだよ。。余り目立ちたくないのに。。(´・ω・｀)だからまぁ、どこ勤めても宣伝とか販売部署や係になるわ。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 16:02:01.83

偏差値25-75まで経験してるわ気づけば。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 17:06:51.27

AI使って個人で楽しむ事自体は良いんだよなぁ
問題はやってる事が全てを逸脱してる癖に正当化しようとしてる所なんだよ
他人の絵複製して承認欲求を満たしてるし金銭も発生してる

言い方が楽しもうだけど世界中の皆AI複製で金儲けして業界を荒そう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 17:29:48.28

>>486
使ってるよ
構図のイメージ等は最初に自分でネタ出しするけど
思わぬ面白い構図は勉強になるし偶然も自分で意味づけすると物語がいくらでも生まれて楽しい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 17:33:16.72

>>504
最初のうちも何も、嫉妬等の内面はともかく外面は楽しく描いたり交流したりしたいし煽ったりなんてせんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 22:00:37.87

>>518
そうなのか。いや、話せば長いんだが、俺は特殊な人生みたいだな…(´・ω・)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/28(金) 22:20:42.73

好きな先生の絵をAI複製してファンです～とか言って本人に送り付けるとか煽りだろｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 10:43:02.22

>>517
AIは構図、色彩、ライティングと明暗比、ポーズ、背景の取り合わせなど無限に比較出来るのが強いよね
俺はラフを描いた後、AIに同じシチュエーションの神絵風を出してもらって、自分の絵に何が足りないか認識する、って学び方をしてるから似てるかも
描く技術じゃなくて、何をどう描くかという考察の部分で強いツール

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 10:54:52.01

ポケモンカードのイラストレーターがやってる人なんかは
- AIは絵師を進化させる
- AIはクリエイターを増やす
っていってるし
人間が常識で無意識に封印してることを無造作に出してくるから気付きを得るって効果は大きいかもね

でもそのイラストレーターがそう言ってる動画を見た別の絵師が
- 絵はきれいなだけじゃ売れないからAIによって絵師が無くなったりしない
- 絵を売るにはブランド力が必要、自分たちはブランドを築いてるから安心、若い子は大変かもね
ってまとめててがっかりした
たしかにそういうことも言ってるけど拾うのはそこだけかよ、と

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 12:02:17.93

動画を見た絵師はプロとしてやってくには目線が強くて
動画主はもうちょっと大きい目線で人間ってなんじゃろな？芸術ってなんじゃろな？という感じだったのかもしれんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 12:36:44.63

ここでAIを肯定する奴等は無断複製した他人の絵を合成して自分の作品として売ってるからなｗ
真面目にAIやイラストレーターが考えてる事とは全くの別物

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 12:43:07.01

>>523
動画張っとくわ
youtu.be/C1Un6D_POkQ
知ってる人は知ってると思うけど、ポケモンカードのイラストレータだし
タイトルからして芸術は？って視点じゃなくて、クリエイターはAIをどう捉えるべき？って視点だと思う

その動画をみた絵師の反応（切り抜き）
youtu.be/_4Rtm10r5iY

AIを、動画主はツール、それを見た絵師は商売敵、と捉えてる感じだから根本から違うのかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:03:14.76

AI堕ちの定義ってAIイラストを加筆修正し始めた時点から？オリジナリティが消えた時点から？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:23:33.33

イラスト生成AIに対するよくある誤解
ttps://qiita.com/Robot-Inventor/items/b01786235978a0bc38d9

専門的な計算式やプログラミングは知らなくてもいいけど
最低限どういった仕組みで動いてるのかは知ったうえで考えて欲しいわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:26:01.02

仕組みなんて関係なくね？
出力されたもんがコラレベルやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 13:34:08.25

>>527
絵師にこんな長文読解できる脳みそがあったら最初から騒ぎになってないと思うのだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 14:06:11.02

流石に未だコラージュだ盗作たと言ってる人は煽りたいだけだと思うわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 14:13:42.35

>>530
「書いてないことを読む人たち」で検索しろ
マジやばい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 14:47:24.10

>>527
言ってることAI関連のスレにいる奴と同レベルかよ　NNの細かい構造分かりやすく解説してるかと思ったのに
法律も取り残されてる日本の法律しか触れてないんじゃ意味無いし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:17:42.78

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:36:01.73

まったく話通じない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:41:34.59

だからもう諦めた
話が分かる知能のあるやつは他の業界でも立派にやっていけるだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 15:44:35.99

著作権侵害は手段なんて関係ないということを理解してないもんね
話通じないのは当たり前

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 16:58:12.80

そんな事思ってないだろ

著作権侵害もAI複製なら合法なんだよ他の業界でもAIで盗めば立派にやっていける
日本人は話通じないニダ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 17:04:47.56

ホント「書いてないことを読む」だな

「著作権侵害は手段なんて関係ない」
↑
『じゃあAIで作った物は複製であっても合法なんだな。他の業界でも盗めよ合法なんだろ』

話が通じないじゃなくて聞いてないと言ったほうがいいか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 21:11:39.85

>>531
ありがとう
対立荒らしや煽りじゃなくマジなら触らずNGするのが一番だな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/29(土) 21:16:57.85

>>532
相手は「最低限」AIがどういった仕組みで動いているかの説明としてサイトを出したんでは
海外の詳細な法律がどうこうでも詳しい理論の話の説明でもない
詳しく知りたいならいくらでも自分で調べればヨシ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 10:35:02.66

もう感情でAI反対するようなフェーズじゃないと思うんだよな
法規制が来たとしてもローカルで環境構築してる人が使わなくなる事はないし、
12/1にNovel AIを取り込んだもっと凄いのがリリースされると決定してる
前から言われてるようにAI利用の流れは止まらないし、利用者はどんどん増えていく
使い方がわかる人と、AIを使えない人に二分されていく

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 11:08:08.36

今もディジタルディバイドっていうからAIディバイドとでも言われるようになるのかな

そもそもイラストAIはAIの応用例にすぎないから
たとえ今のイラストAIを潰したところでAIそのものの進化は止まらないし
数年後には物体の構造を理解したイラストAIが現れるのはほぼ確実だろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 11:16:09.99

人間の時代が終わったって気がするね
古代から産業を機械化してきた人類ではあるけど創作活動だけは聖域だと信じてきたのに
まあ自分は理系で大学は工学部だったのでAIに対しては純粋に好き嫌いの問題でしかないが
やっぱ食わず嫌いって駄目だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 11:27:03.49

AIはあくまでツール
機械化、OA化と同じく人間の仕事を肩代わりできる領域が増えてるだけ

創作活動は聖域というのは真理みたいなもんだから未来永劫変わらん
というかAIを使ったから創作活動ではないという意見が間違ってるだろ

あと絵はいらすとやに代表されるように作品ではなく製品としての側面が間違いなくある
その製品が機械化OA化でも作れなかったがAIによって作れるようになっただけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 11:46:08.65

>>544
自分は「AIを使ったから創作活動ではない」という意見を支持するほう
機械的に生み出されたらそれは完全に工業製品だろう
工業製品に囲まれて日常生活を送っているんだから今さらの話だが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 12:14:25.00

AI絵自体は純粋に凄いと思うんだよ､けど現時点での活用方法が何一つ感心出来ない

最初に他人の物を無断複製する所からスタートこの時点で駄目だ
次にAIで描いたコレも全く理解出来ない､というか表現がおかしいAIが作ったなら分かる
最後にAIで作った絵の権利と売買､最初に他人の絵を無断使用してる時点で無い
元絵が自分の絵か著作権フリーなら何の問題もない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 12:16:27.05

>>545
それは「単語を入力したら一枚絵が出力される」だけしか見てないからでは？
そのあとにその絵に沿ったストーリーをつける、組みあわせて漫画やアニメにするということだってできるのにそれすらも創作活動とは認めない？

イラストAIは挿絵を作れて便利と言っている小説家もいたが
自分の小説のイメージに合う絵が出るように単語を組み合わせるってのも十分創作活動では？

作者の創意工夫点をどう評価するかは人それぞれだが
一様に「AIを使ったから創作活動ではない」は傲慢では？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 12:18:06.05

現代美術がそれだけでは単なる日常のなんでもない物体(例えば机の上に置かれた一冊の本)にタイトルを付けて作品になるように
AI作の絵でも人が意味づけや方向性を与えるなら創作と呼べると思うわ
このあたりは価値観の相違だから人それぞれだろうけどね
絵を自分が描いているわけではないのは正だけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 12:23:00.96

>>546
まるっと同意

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 12:26:06.38

>>547
最終的な作品に対して人間の意思がどれだけ介在しているか程度の問題ではあると思うけど
たとえ一部であろうと工業製品を受け入れられないって感性はもう古いのかもね
漫画の背景に見た目で明らかな実写が出てくると萎える
現代美術なんて税金の無駄だと思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/30(日) 12:32:41.88

と言っても、もうAI絵と人間の絵は素人目では区別つかないんだから
一部の絵師が主張している棲み分けは無意味だとも思う
機械で量産されるコピー用紙のように自動生成が当たり前の時代になっていくのだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 09:04:21.13

AI絵なんか、俺は認めん
というのは、まあ分かる。個人の自由だしな。
だからといって、

AI絵なんか、俺は認めん。世間が認めることも許さん。

というのは単なる横暴でしかないだろう。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 09:26:21.86

まあ死を受け入れる5ステップの第一段階「否認」だな
怒り→取引→抑うつ→受容と進む

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/死ぬ瞬間

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 11:43:35.91

AIは色々と順番がおかしいんだよ

AI絵→凄い認める､AI技術→凄い認める
↑誰もが認める
ここから凄く高い壁がある
↓大半が認められない
AI学習→?他人の絵を無断使用?無断複製?駄目だろ
AI絵で売買→上記の理由から駄目だろ
AIは絵を描いてる→???途中経過とか見れる?どうなって絵になってるの?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 12:28:32.15

でも、AIは人間がやってる事超高速でやってるだけだしAIはダメなのがよくわからん
成長して欲しくは無いけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 12:30:58.10

人間がトレパク、絵柄パク、構図パクしたら叩かれるから同じじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 12:43:50.93

けど、トレパクと違ってさ
i2iじゃないt2iの絵で「この絵のこの部分をトレパク構図パクしてる」って指摘出来るようなのある？

問題のAI学習に関しては、法で認められてるんだから仕方ないとしか言い様がない
法で認められてようが関係ないってのは、単なる感情論でしかないじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 12:58:35.61

トレパクは手描きもAIも関係なく叩かれるだろ
例えるなら練習での模写

人も他人の絵を模写して学習するのに
それをしたAIの出力=例外なく他者の絵の無断複製無断使用
って結論ありきだから議論の余地がない
写真撮られたら魂抜かれるって言ってるのと何も変わらん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 13:07:33.99

出力結果について学習素材の濃度が色濃く出てるとパクリ疑念が濃くなるんだと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 13:15:20.71

>>557
学習は認められてるけど、出力したもんの扱いは曖昧じゃね？
もし法律で決まってるなら、明らかにパクリと思われるようなイラストをAIが出力したらどうゆう扱いになるん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 13:24:03.34

t2iでイラストレーターの名前入れて作ってるけど、あれは絵柄パクちゃうん？
特定のイラストレーターの絵を学習して絵柄再現してるスレもあるし、絵柄パクに関しては真っ黒じゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 13:29:28.38

絵柄自体には著作権がない
人間がやっても違反にならないから白も黒もない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 13:30:05.78

>>560
出力結果が著作権に引っかかったら、AIだろうが手書きだろうがアウトってだけだよ

別にAIだから、現行著作物の権利を侵害するものを公開・発表しても良いわけじゃない
というか、どうやって作ったかの過程なんか関係ないよ

できあがって公開されたものが、権利を侵害してるか否かだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 13:32:01.62

>>561
まあ、名前入れてもおまじない程度でちっとも似てくれないわけだがｗ

それは置いておいて、ぶっちゃけ絵柄とかスタイルって著作権では保護対象じゃないから最初から関係ないのよ
別に鳥山明そっくりの絵柄で新作漫画描いても、まったく法的には問題なかったりする

実際、漫画でも絵柄のそっくりさんっているじゃんｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/31(月) 13:48:43.32

>>560
誰か訴える人がいれば、裁判でプログラムを精査して、
特定図画からの意図的なパクリが存在するか判断するんじゃね
拡散モデルの学習でパクリの証拠なんて出る訳ないけど‥