AI談義 2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/10/08(土) 12:24:41.89

AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG

前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 14:59:21.99

プロでも使ってみてるのを公言している人もいるようだし
実際キャラデザとか色使いとか構図とか勉強になったり新鮮なひらめきを与えてくれて楽しいから
個人的に絵を描く人がAIに絵を作らせる意味がないというのは共感しない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 16:27:13.14

>>667
AIに加筆して時短したりクオリティ上げてる人おるやんけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 16:57:59.67

言い方が悪いな
AIに作らせたAI絵を自分の作品として使う意味がない

>>669
時短って自分の絵じゃないならAI絵は基本的に完成品だし絵の描けない人がAI絵に加筆してもクオリティ下がる
加筆って程の何かするのか?肌色をスポイトして指の形整えるとか自由変形ぐらいだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 17:35:34.44

>>661
ウム(ヽ´ω`)善き

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 17:37:33.82

神か悪魔か

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 17:39:21.53

これまでの人生でツールの使い方自体をクリエイティブする人を沢山見てきたな
それに関心したし驚かされた
Novel AIの呪文解析班なんかも凄い
道具を使える人ってそういう事なんだろう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 19:04:51.79

>>661
いいぬ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 21:27:49.77

クリエイティブAI対策として、

1.敵対
2.受け入れ
3.共存

があると思うんだが、ギョーカイ的に。初音ミクなどのボーカルエンコーダは共存を選び、サブスクリプションの原型たるP2Pは（日本に於いては）徹底的に破壊した。

クリエイティブAIは、どうなるか？これは無論親だけでなく子、つまり「AIを使う側」にも関わる話である。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 21:50:40.96

ウカウカルーコしてたら、

https://youtu.be/hjg9R0qFI_k

100万再生→100再生

の衝撃である。
日本という国の今が正にそれ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 21:55:35.67

他のAIは分からんが少なくともイラストAIに関しては二次創作という先例があるから敵対はあり得んな
漫画みたいな作業効率が大事なところでは受け入れが積極的に進んで
趣味でやってる人が多いイラスト業界は敵意は持ちつつも排除はできないから緩やかに共存関係ができていくと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/02(水) 22:06:22.90

AI絵は出来過ぎ

キーワードを入れたら元曲から学習して曲を自動生成するボーカロイド

キーワード入れたら元写真から学習し僅か数分で作成出来る3Dプリンター

無断使用され著作権が無いように扱われるのがAI学習

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 01:14:30.24

AI絵もツールとしてプロ絵師は普通に使うようになるだろう
と思ったけど、ちょっと使ってみると意外と流用しにくそうだなって感想がどうしても大きくなる

まぁ今はAI絵もでたばっかだからね。そのうちレイヤーのある状態で出力したり、未完成な状態で出力したり
人が描いた線画に対して塗りに特化したAIがでてきたりして絵師を手助けするツールとしても活躍するようになると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 09:50:45.20

画風はそのままで、デッサンや光の入り方とか修正してくれるのないかなー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 10:19:35.57

AI絵が完成品のフルカラーなのにレイヤーを分けるのは何の為?AIじゃなくて自作証明にしか使われない
作品や人によるけどレイヤー多い人は100超えるのに絵を描けない人が見ても理解出来ない
現時点で手助けより悪用されてるAIが便利になったら乗っ取りまで出来るし今以上に著作権がなくなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 10:45:48.05

AIはツールなんだしレイヤーもお絵かきの便利機能なんだから便利なツールが便利な機能を持つことを望むのは当然では？

著作権侵害は手描きかAI製かは関係ないのに「今以上に」という意味も分からん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 11:14:37.68

さっき「中古品ばかり買うと収入も下がる」なんて別スレに書いたが、AIドローにも当てはまる気がしないでもない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 11:23:12.73

AIはツールの枠を超えてる
何処までが便利な機能の範囲かが問題､
絵とAIの二つを使う事で難しくなってる
ボーカロイドもそうだけど作詞作曲は人がしてるから共存出来る
AIが他人の作詞作曲を学習して歌を完成させたら今みたいになってない

例えば1枚の絵があるコレを自作と証明する方法は?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 11:33:27.23

>>684
ツールはどこまで行ってもツールだよ
それこそレイヤー機能なんてアナログから見たら便利な範囲を超えてるよ

> 例えば1枚の絵があるコレを自作と証明する方法は?
それを証明すること自体に意味がない
漫画がいい例、アシがいるのがあたりまえだが
作品全体を作者がどこまで手がけたかなんて誰も気にせず１００％作者のものとして誰もが受け入れてる
アシ使うなんてずるい、どの部分をアシが描いたのかちゃんと記載しろなんていう人はいない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 11:45:35.73

>>685
レイヤーはアナログ時代からあるアニメ制作をデジタル化したもので便利な範囲で収まる

証明出来ないなら作者?が勝手に言ってるだけ
漫画も作者名に意味がないし自作と証明出来ないなら戯言で誰も受け入れないどうせAIで作らせた物だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 12:08:20.02

要は絵を描く、て自然発生的になんとなく描きたくて、描いてるうちにお、こりゃ楽しいな、というものだが、副次的に次の欲求として承認だとか金銭だとかを意識し始める。このときに「AIドローは彼を満足させられるか？（大半の部分では）られないだろうな」という話である。物凄くおいしそうなぶどうではあるが、見るからに食べ続けたら身体を壊しそうなぶどう　というかね。。ね、ピノキオ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 12:10:17.48

>>680
修正って繊細な部分に触れるし好みも色々存在するから
AIが修正案をいろいろ提案してくれると自分で選択できるから素直に受け入れられそうでいいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 12:36:40.88

AI絵を使ってる大半が絵を描けない人
その絵を描けない人がAIを使う事で承認欲求や金銭は+しか発生しない

毒ぶどうはAI君が食べてるからソレを人に見せて旨味だけを得てる人はノーダメージなんだよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 12:42:38.20

>>687
「見て満足する一枚絵」だけを目的に考えれば絵が上手いだけじゃ人は満足しないし価値も感じない
その意味でも手描きとAIも区別するのに意味はないし、手描きに価値を感じてもらえそうならそうアピールすればいい

でも絵の目的はいらすとやに代表されるように見て満足するだけじゃないし
「一枚絵」のためだけに描くものでもない、漫画だったりアニメだったり応用先がある

> 見るからに食べ続けたら身体を壊しそうなぶどう
AIと手描きで対比してるのかもしれが、流行りの絵柄とそうじゃない絵柄の対比、がこの例に当てはまることだろう
絵（二次元に色がついたパターン）として手描きとAIに本質的な違いはない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 13:11:35.60

>>690
俺個人としては、AI絵は「AIすげー」とは思うが描いたやつはあ、そう　てレベルだが。。当たり前よね、螺鈿細工の職人は凄いと思うが、螺鈿模様のシールをスマホに貼り付けた人には職人へのリスペクト以上のものを持つわけがないし。

しかしまぁ、既存絵師自体も陳腐化はかなり感じるし、例えば彼らは描く傍ら性格悪くもなったり、不名誉も同時に孕んだだろうが、名誉だけ綺麗に取り除かれている現状には笑うよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 13:14:41.30

とりあえず、俺は権利があるキャラクターを幾つか持っているから、それをAIに仕上げて貰おうとは思うけど、それで何か対価を得ようとは思わないかな。。まぁこれは死にゆく古い人間へのシンパシーやね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 13:15:37.43

なぁ、なんで「おれ」だったんだろうw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 13:33:16.63

権利あるキャラクターも他人がAI使えばってのが問題だと思うんだけどなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 13:40:56.69

>>694
そう、勿論俺ひとりだけのものじゃないから、だから多分俺はまだAIやらないんだと思われる。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 13:57:06.60

>>691
そんなだからAI絵と言わずに公開すると
本来貰えないはずのリスペクトを得るために
詐称してるかのごとく扱われたりする訳だよな

実際、自分もそう感じるんだけど
冷静に考えると公開しないとインチキだと感じられてしまうツールの線引きって何だろう？とも思う

自分は仕様書いて、絵は他人に描かせて、描かせたものを自分で作品としてまとめた作品のできが良かったら、アーチストとして認められるし
映画監督とか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 14:03:21.11

例えば3Dデッサン人形のトレスから描いた絵は、そう表示しないと卑怯なのかな？と

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 14:04:02.68

>>696
だからまぁ、案外共産主義社会が実現するのかも、資本主義者たちにより。誰でも最高峰の芸術や知能に接続できる（参照:https://youtu.be/n6B-FOwFhb0）として、格差が無くなってしまうし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 14:07:36.43

ラムダに学術や政治、司法をさせたり、下手したらAIを使わせてデザインや作曲をしたら？という話。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 14:10:39.99

>>698
資本力て生産手段を独占するのを「悪」として感じがちなわけだけど

修練によって得た生産手段の独占は「善」で、それを努力しない人に解放するのは「悪」って感覚があるんだよな

人情って奴よな
人情も大事

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 15:05:44.20

>>699
それなんだよボーカロイドが受け入れられてるのは作詞作曲が人でAIじゃない所だし
3Dプリンターも同様なんだけどAI絵は人の介入がキーワードだけ
無断使用にはAI学習という逃げ道が用意されてる､これは突貫で認可した法律のミスじゃないか?と思う

いずれは映画もAI学習使えば元作品から数分で類似品が作れる様になる
不自然な箇所を編集したらオリジナルか?ってなる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 15:15:45.17

>>700 を書いて、なんか自分の中で整理出来てきたぞ

今まで修練によってのみ得られた独占が、金で買えるように解放された

修練により得た生産手段と、金で得た生産手段を比べると、後者が圧倒的に生産性が高く、経済活動として考えると前者は駆逐される運命

結果、修練で独占できる「善」な感じの分野が、資本力集中投下した奴が独占できる「悪」な感じの分野に変わったように見える
AIダメ絶対

そんな感じか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 15:29:02.38

>>702
くわえてアマチュアの世界だから、努力と労力がある種の不文律になってる
だから彼らにとってイラストAIは破戒者にしかならない
プロはそれよりも結果が大事だから文句は言ってない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 15:38:41.63

>>703
AIにアマが駆逐されてプロが生き残り、生産者と消費者に明確に分かれた既存の業界と同じになるわけだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 15:48:57.87

>>688
何度も出せるってのはAIならではの強みだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 15:57:00.33

まあAIが絵の枚数って観点で生産性か高いのは事実ではあるんだけど

消費者が消費するものの本質の生産性がどうかは良く分からんのよね

オタク界隈で「〇〇からしか摂取できない栄養素」みたいな物言いがあるけど、その「栄養素」相当の生産性が、生身の人間に勝るかどうかって話

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 16:22:28.01

消費者の本質は価値に見合う質だろうな
結果だけで言うならAI絵で納得出来る人の満足度は十分満たしてる
1枚何億の絵から人気イラストレーターの絵まで模倣品をAIが文句も言わず何枚だろうが数分で作るんだから当然の結果
人が勝ってる部分は○○さんが作る付加価値しかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 16:33:35.70

キャラ絵を描く個人的な視点で言うと各人AIは好きに使えば良いと思うけどな、自分に他人の絵の描き方はまったく関係しないから
AIは表現に思い入れが反映出来ないから（自分で描かないから当然なんだけど）どうやっても自分にとってのベストは出ない感じ
だからプロやセミプロ限定で学習させても多分AIはプロLvまで行かない気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 17:29:08.09

技術だけでいったらプロレベルになるのは可能だと思うが
絵の上手いに基準はないから
AIは人と同等になれてもを超えるのは無理というかそれを判断できる人はいないってことになると思う

それにプロレベルの技術が使われた絵であっても絵単体だと「上手い絵だね」で終わるから
AI使えば上手い絵を作れるのは当たり前で、結局その絵を使って何をするかが重要になってくると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 17:38:01.60

>>700
なるほど、確かにそれはある。ローマへの道は一日にならず？て話よね…。

ただなんだろう、「どんな人でも楽しく描けるよ、やろうよ」とまぁ現れらしたらしきAIだから、それを縛りたくは無いな。かつ、今まで頑張ってきた絵師やら、クリエイターやらも保護されて欲しいというのが、その「人情」よね。

ここにかなり致命的な二律背反が存在感凄いっしょ。これはもう取り除け無いし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 17:42:08.31

>>701
そう、その二律背反からのAIクリエイターの軽さ。これは人間そのものの質量が軽くなったとさえ感じるよね。。

AIは、神か悪魔かって俺がこないだ書いたんだけど、正にそんな印象ではある。人間を開放するのか、不要な存在とするのか。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 17:55:28.32

著作権はもともと保護されているのにさらに保護って何を望むの？
「頑張ってきた」ことなんて絵師に限らずどんな業界でも保護なんてされない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:03:08.07

そもそもノウハウや地図なんかの情報を秘匿させず、世に公表させるためのインセンティブだからな

苦労して手に入れたノウハウを奪われたら可哀想だから、著作権で守るべきって考えがおかしいってのはある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:08:32.68

>>712
言いたいことはわかるよ。著作権云々は、イマイチピンぼけを感じるが…

あとは俺が頑張ったことが保証されないとして、じゃああいつらこいつらの頑張りも保証するな！とは、思うけど、思いたくないし。俺はね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:14:42.69

著作権はまぁデリケートで難しい課題だわな。俺個人としても、守り過ぎだとは思うよ。ただ、著作権でガードされているとされる人らが労せず豊かか？というと、それは全然無いな、だからピンぼけだと思ったよ。

見てきたからな。

つまり、一見ずるいな、羨ましいな、と著作権益に対して感じやすい思考は、錯覚であり、侵すべきではないと思うよ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:30:29.33

>>715
> 著作権でガードされているとされる人らが労せず豊かか？
なんでこんな発想が出てくるのか理解できない
著作権は著作物に対する権利であってそれ以上でも以下でもない

頑張ったこと自体は保護されないが、頑張りの結果生み出されたものは著作権で保護されている
豊かになれないのはその権利に価値がないだけ
豊かになりたいのなら価値ある権利を生み出す必要がある

> 一見ずるいな、羨ましいな、と著作権益に対して感じやすい思考
こんな思考一般の人は持ってないと思いますが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:36:43.66

特許なんて大金払って申請する必要があるのに、20年しかもらえん
著作権は無料で申請不要で死後50年まで貰えていいな、ずるいなって思わんでもない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:44:42.44

AIによる粗製濫造で著作権に対する認識自体が変わっていきそうだ
労せずして生み出せるようになったもの自体には大した価値はないと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:52:30.61

>>711
うーんAIクリエイターってAIがクリエイターだよな人間の質量が軽くなったというか何もしてないというか
無から完成までをAIが出来過ぎな上に質の高さとだと思う

不要かどうかって難しいな今の所純粋にAI学習や研究で使ってる人より金銭や承認欲求が目立つ
AIを使って絵描きを煽るのも質が悪い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 18:54:58.44

>>718
著作権は申請なしで自然に付与されるが
創作性が問われるのでAI絵には著作権が認められん可能性があるそうだ

だからこそイラストAIは、一枚絵生成させて満足、なんて使い方だけでは終わらんと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:00:37.25

>>716
とりあえず>>715はその前のレスふたつに返した話だけども、頑張ったことは保護されて然るべきでしょ。例えば働いて給料を貰い、それを全て私に渡しなさい、という人がいたら誰も渡さないし、それは無論あらゆる著作物に言える話よね。
結果として、著作物に対する対価が高い低いは無論あるさ。然しそれは特に今回の話には一切関係ないと思うんだが、何かな…？

つまりAIは、NovelAIみたいなその著作権、著作物を無茶苦茶に侵したアプリがあったり、結果産み出したさらなる著作物のその権利はどう捉えるか、という話でしょ。だからまぁ、NovelAIなんかはつまり「とても美味しい毒ぶどう」だし、また他のAIを用いる時も、例えば誰かが描いたものや著作権があるキャラクターだとかを２次的に出力したら、矢張り毒ぶどうだよ。

個人的には、兎に角毒ぶどうは食いたくない。下手したら死ぬからな。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:07:34.73

>>719
そう、それ。俺は実はここ最近キーチェンジャーってアプリで既成曲のボーカルを女性化したり、中には子供超えになったりその逆然りで個人的に聴いていて、余りに楽しかったからブログや5chでチョロチョロ曲は出さないものの、「中島美嘉と華原朋美はキーが違うだけだよ」とか「ポルノグラフィティのキー上げるとルフィになるよ」とか書いていたら、創価が発動してマックス松浦さんのツイッターとかを見ると狂ってしまったり、中島美嘉さんがエロかったりしたんだが…いや、すまない邪気眼が。。

兎に角、アプリ主体の創作物は、「謎」なんだよ。ある日いきなり誰かの眼前に、神が現れる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:15:21.53

>>721
働いて給料もらうのは頑張りの結果じゃなくて事業主とそういう契約をしてるから
成果がでなければ給料は減らされるし、個人事業主だったらいくら頑張ろうが成果０なら給料も０だよ

> それを全て私に渡しなさい、という人がいたら誰も渡さない
なんの例え？頑張った結果が誰かに召し上げられる話なんてしてないけど？

イラストAIは、今までの絵師がしてきた頑張りを新参者がやらなくていいという恩恵は与えてるけど
既存の絵師の成果を召し上げたりなんかしてない

> NovelAIみたいなその著作権、著作物を無茶苦茶に侵したアプリがあったり、
それはあなたの勘違い。
少なくとも日本の法律的には問題ありません

>　結果産み出したさらなる著作物のその権利はどう捉えるか、という話でしょ。
著作権侵害の判定に際し、手描きかAI製かは関係ありません
AI製なら他者の著作権を犯さないなんてことはありません

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:28:08.66

>>722
その神ってのと美味しい毒ぶどうをAI絵で金銭取ってる人には分からないだろうし

法律で認められたという人にどれだけ伝わるかなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:32:35.39

>>723
ちょっとあなたは面倒くさいな、読みづらいし。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:34:44.93

>>724
それはまぁ、わかっている人は覚悟の上だろうし。問題として、よくわからないで使っている人がな…下手すりゃ落ちるとこまで落ちるしな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:36:38.56

AIは違法って前提で語り始める奴がいたら即NG登録ですわ
あんまり深入りする意味ない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:46:59.22

へたっぴ絵描きだけれどAI出てやる気なくなってきたなぁ
そして違法じゃなくても良いと思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 19:53:56.77

確実にAIよりヘタクソなアマチュアだけど
AIに描かせて遊ぶのに飽きて、自分で描くモチベが戻ったわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/03(木) 20:18:44.08

>>723
ああ、要は「あんたの創作物に価値なんか無いんだっ！」て言いたかったのね(^_^;)はいはい、あんたみたいな客には慣れてますよ。一生言ってろし（笑）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 13:27:01.15

https://i.imgur.com/WSyQhXy.jpg
https://i.imgur.com/o2vPlox.jpg
https://i.imgur.com/noMmatk.jpg
https://i.imgur.com/ugrrH2K.jpg
https://i.imgur.com/s0EZC3I.jpg
https://i.imgur.com/Ovrt5SS.jpg
https://i.imgur.com/WToMJn9.jpg

テキトーにスマホでAiイラスト作れるアプリで人形素体で試してみた。
男性素体だけども「男性」って指定しなきゃ延々と女の子作られちゃうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 14:21:32.37

mimicβ版2.0公開されたけど機能や使用資格をガチガチに絞ってどうなるやら

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 14:23:55.87

素体から背景変化にちょっと草
目が悪い自分みたいで愛着が湧く

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 14:27:15.44

図書館でチラ見したPC雑誌に、まずAIで何種類か絵柄を作って
その中の二種類を選択して新しい絵柄を作るみたいなのもあって
mimicの進化系みたいなのが既にあっておもろいなと思った

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 14:50:13.35

mimicって>>731みたいなことは多分できないんだろうな
絵を描きなれた人しか使えなくて描きなれた人にはあんまり必要ない機能と思えなくもないが
漫画描いててたくさんキャラ作らないといけないとかだと参考にできるか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 17:07:48.36

【悲報】ＡＩ絵師『mimic』、サービス再開するも透かしの量が凄いことになるwwwwwww
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667548678/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 19:30:45.29

悲報じゃなくて人種的な物だろ価値観が違い過ぎる
日本人は創作物に敬意を払うけど中国人韓国人は創作物を盗むAI技術も同じ思想

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 20:13:00.23

バンジョーとカズーイみたいに「熊が鳥と一緒に冒険してる」絵は流石に複雑やし出来ないやろーって思ったらほぼ正解なの出してきてびっくりした。
ケモナー関連が多いおかげかね。
https://i.imgur.com/AW2R7QU.png
https://i.imgur.com/2p0cruC.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 20:21:05.87

二枚目ええやん…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/04(金) 21:04:15.68

まるっこい鳥かわよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/05(土) 10:15:41.59

今度はAIボイスで声優の声を無断使用だと､日本の漫画アニメ産業潰すのが目的になってるように思うし人権侵害だろ
本当にAI学習の法律を自由にした日本は頭おかしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/05(土) 10:22:54.70

声に関しては今のところ著作権の枠組みでしか守れないみたいだから、肖像権っぽい括りで扱えるようにした方がいいのかも知れんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/07(月) 15:43:54.55

いやー、人工知能兎に角「上手い」。久々に絵を描いて、「人工知能より可愛く」描こうとしたが、無理やろコレ。黄金律とか、毎回99パー適合したの出すからな人工知能は。。原理的に人力では無理。

こんな感じに時計や車なんかを人工知能にデザインさせたら、ヤバすぎるな。。デザイナーが、ソース（要は車とかのデザインしたモノ）を提供するかやが、どこか一箇所が始めたら雪だるま式だな。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/07(月) 15:44:59.72

3Dモデリング人工知能とか。。(ヽ´ω`)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/07(月) 16:02:52.87

全ての好みを一つには出来ないけどAI一つで複数の好みに合わせて大量生産出来るからな
人が時間をかけて創り上げた良い所を盗んでるから当たり前だけど

今1番盗まれてるのが日本だけど服､車､時計とかのデザイン盗まれて海外が黙ってるかは気になる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/07(月) 17:05:27.53

>>741
「著作権利」自体が、変わっていくかも。というか、人間に出来ることはもう単純作業だけのような。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/07(月) 17:07:15.46

>>745
そうね。仮に個性に特化した作風で作っても、それをAIのソースにするだけやしな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/07(月) 17:14:10.16

>>746
クリエイティブだと思っていた仕事が一度AIで機械化されてしまえば単純で
単純作業だと思い込んでいたものが実は複雑だったというオチ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/07(月) 18:09:34.94

>>746
詳しい事は知らんがAI学習なら無断使用許可したの日本だけ?だとしたら何処まで無能なんだ
って話しだ

AIが盗むのに人が作るのと同じ時間がかかるなら話しは変わってくるけど実際は秒だからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/08(火) 19:27:21.50

アルファみたいな奇形を馬鹿の1つ覚えみたいに描きなぐってる奈落民がいっぱしの絵師ぶって語ってるのが只々滑稽だわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/08(火) 22:15:07.98

>>750
おっ(*^^*)
いまカズレーザーさんが丁度テレビで言ってたぞ、「小説を書きもしないくせに又吉さんが賞をとったら嫉妬して叩くやつ（笑）」やて苦笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/08(火) 22:16:47.55

つーか、アルファ描いてるのはブログだけやしw （そのやり方はどうあれ）非公開のほうが主体やろ。。結果おれはまたぶっ壊れたわけやが。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/09(水) 16:23:28.78

絵なんて誰でもかける単純作業だ
本質は何をどう表現するかであってここに芸術性が宿る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/09(水) 16:33:05.93

悔しけりゃGAFAやドバイを1ミリでも動かしてみろやってんだ！べらんめぇ(*^^*)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/09(水) 17:03:43.17

とりあえず、AIもすごいけどこういうのもhttps://youtu.be/Uc96A1LfO_k

>>753
貴方は立派です。。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/11(金) 13:24:00.95

AIに目指してる画風、好きな画風の超有名作家や作品を打ち込むといい感じな絵柄になる
それをもとに目指す絵柄を考えたり、キャラデザのアイデア出しに使ってる。
AIに直接学習するのはなんか罪悪感が勝ってできない
やってることはほとんど同じだけどね……

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/11(金) 13:26:25.58

方法よりも最終的に何を表現するかを重要視してるけど、なんかそれだと味気ない感じがするんだよね。
プロンプトを凝るのは楽しいんだけど、一番楽しいのはAIの出した素晴らしいアイデアを自分の手で合体させることなんだよな。個人的に。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/14(月) 06:22:42.23

>>749
州裁判レベルではアメリカでも合法の州が多い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/14(月) 21:11:28.33

日本だけが明確に学習については権利者の許諾不要にしたのは二次創作の影響がデカそうだがな

こんな大っぴらに二次創作で漫画アニメの権利侵害が横行してるのは日本くらい
かといって漫画アニメ業界は衰退してるかといったらそうでもないし、それどころか世界で通用するコンテンツを生み出し続けてる
じゃあ入力（学習）くらいは自由にやっても問題ないだろと結論付けてもおかしくはない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/14(月) 21:44:55.18

>>758
アメリカとか裁判のリスク大きくて下手に出来ないと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/14(月) 22:02:51.18

>>760
https://stability.ai/faq
SDは一応イギリスに本社があるらしい
EUルールでも、アメリカルールでもないから不思議な立場だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/15(火) 13:56:02.21

>>756
いい使い方やね
自分は目指す絵柄の人がいなくて絵柄がフラフラしてはどんどん描くのが辛くなってたけど
なんとなく好きな雰囲気で絵をポン出ししたあと、気に入らない部分や、ここはこうのほうがもっと好きと修正していったら
自分の好きな絵や目指したい絵柄が少し明確になってきて底から浮上できてきた
だからAIが出てきてくれてありがたかったわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/16(水) 12:26:14.44

AIが実際に描いてるんだからイラストレーターと言うよりはディレクターだよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/16(水) 13:15:23.13

絵を描くけどザッパに見れば呼び方なんてどうでもいいというか
自分がどういう存在か自分が認識していればいいような気はする
創作は自分の内面なり依頼してくれた他人なりの求めるものを作るのが本質で
自分の体を使っても技術のある他人を使っても役立つ道具を使ってもいい
社長になりたい人が社長になってそう呼ばれるのが嬉しいみたいに
絵師とかイラストレーターという呼び方や存在自体に強い価値を感じる場合は特に一緒にすんなよと考えるかもしれないけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/16(水) 13:35:42.22

自分がそう思えば他人の作品は自分の物って考えか…凄いな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/16(水) 16:06:28.63

最終的に描くのが自分なら問題ない気がするけどな
依頼で描いた絵は原案自分じゃないけど自分の絵だし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/16(水) 16:39:13.31

自分が描いてるならなAIや今言ってるのは自分が描いてなくても
自分が思ってるなら他人が描いてる作品も自分の作品って考え