AIの本格的参入によるお絵描き界隈の今後を話し合うスレ
受け入れ難くても相手を貶(けな)すのはNG
前スレ
AI談義
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1661836024/
AI談義 2
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1名無しさん@お絵かき中
2022/10/08(土) 12:24:41.89ID:VNggBOn90756名無しさん@お絵かき中
2022/11/11(金) 13:24:00.95ID:Md/PrxB50 AIに目指してる画風、好きな画風の超有名作家や作品を打ち込むといい感じな絵柄になる
それをもとに目指す絵柄を考えたり、キャラデザのアイデア出しに使ってる。
AIに直接学習するのはなんか罪悪感が勝ってできない
やってることはほとんど同じだけどね……
それをもとに目指す絵柄を考えたり、キャラデザのアイデア出しに使ってる。
AIに直接学習するのはなんか罪悪感が勝ってできない
やってることはほとんど同じだけどね……
757名無しさん@お絵かき中
2022/11/11(金) 13:26:25.58ID:Md/PrxB50 方法よりも最終的に何を表現するかを重要視してるけど、なんかそれだと味気ない感じがするんだよね。
プロンプトを凝るのは楽しいんだけど、一番楽しいのはAIの出した素晴らしいアイデアを自分の手で合体させることなんだよな。個人的に。
プロンプトを凝るのは楽しいんだけど、一番楽しいのはAIの出した素晴らしいアイデアを自分の手で合体させることなんだよな。個人的に。
758名無しさん@お絵かき中
2022/11/14(月) 06:22:42.23ID:ycHwNSw20 >>749
州裁判レベルではアメリカでも合法の州が多い
州裁判レベルではアメリカでも合法の州が多い
759名無しさん@お絵かき中
2022/11/14(月) 21:11:28.33ID:HYYTvj4Z0 日本だけが明確に学習については権利者の許諾不要にしたのは二次創作の影響がデカそうだがな
こんな大っぴらに二次創作で漫画アニメの権利侵害が横行してるのは日本くらい
かといって漫画アニメ業界は衰退してるかといったらそうでもないし、それどころか世界で通用するコンテンツを生み出し続けてる
じゃあ入力(学習)くらいは自由にやっても問題ないだろと結論付けてもおかしくはない
こんな大っぴらに二次創作で漫画アニメの権利侵害が横行してるのは日本くらい
かといって漫画アニメ業界は衰退してるかといったらそうでもないし、それどころか世界で通用するコンテンツを生み出し続けてる
じゃあ入力(学習)くらいは自由にやっても問題ないだろと結論付けてもおかしくはない
760名無しさん@お絵かき中
2022/11/14(月) 21:44:55.18ID:cP8oE7lK0 >>758
アメリカとか裁判のリスク大きくて下手に出来ないと思う
アメリカとか裁判のリスク大きくて下手に出来ないと思う
761名無しさん@お絵かき中
2022/11/14(月) 22:02:51.18ID:ycHwNSw20762名無しさん@お絵かき中
2022/11/15(火) 13:56:02.21ID:2r5pS4C50 >>756
いい使い方やね
自分は目指す絵柄の人がいなくて絵柄がフラフラしてはどんどん描くのが辛くなってたけど
なんとなく好きな雰囲気で絵をポン出ししたあと、気に入らない部分や、ここはこうのほうがもっと好きと修正していったら
自分の好きな絵や目指したい絵柄が少し明確になってきて底から浮上できてきた
だからAIが出てきてくれてありがたかったわ
いい使い方やね
自分は目指す絵柄の人がいなくて絵柄がフラフラしてはどんどん描くのが辛くなってたけど
なんとなく好きな雰囲気で絵をポン出ししたあと、気に入らない部分や、ここはこうのほうがもっと好きと修正していったら
自分の好きな絵や目指したい絵柄が少し明確になってきて底から浮上できてきた
だからAIが出てきてくれてありがたかったわ
763名無しさん@お絵かき中
2022/11/16(水) 12:26:14.44ID:Gln9iiOp0 AIが実際に描いてるんだからイラストレーターと言うよりはディレクターだよなあ
764名無しさん@お絵かき中
2022/11/16(水) 13:15:23.13ID:rVqpuLXl0 絵を描くけどザッパに見れば呼び方なんてどうでもいいというか
自分がどういう存在か自分が認識していればいいような気はする
創作は自分の内面なり依頼してくれた他人なりの求めるものを作るのが本質で
自分の体を使っても技術のある他人を使っても役立つ道具を使ってもいい
社長になりたい人が社長になってそう呼ばれるのが嬉しいみたいに
絵師とかイラストレーターという呼び方や存在自体に強い価値を感じる場合は特に一緒にすんなよと考えるかもしれないけど
自分がどういう存在か自分が認識していればいいような気はする
創作は自分の内面なり依頼してくれた他人なりの求めるものを作るのが本質で
自分の体を使っても技術のある他人を使っても役立つ道具を使ってもいい
社長になりたい人が社長になってそう呼ばれるのが嬉しいみたいに
絵師とかイラストレーターという呼び方や存在自体に強い価値を感じる場合は特に一緒にすんなよと考えるかもしれないけど
765名無しさん@お絵かき中
2022/11/16(水) 13:35:42.22ID:IUhZWhjN0 自分がそう思えば他人の作品は自分の物って考えか…凄いな
766名無しさん@お絵かき中
2022/11/16(水) 16:06:28.63ID:abIG/LkA0 最終的に描くのが自分なら問題ない気がするけどな
依頼で描いた絵は原案自分じゃないけど自分の絵だし
依頼で描いた絵は原案自分じゃないけど自分の絵だし
767名無しさん@お絵かき中
2022/11/16(水) 16:39:13.31ID:IUhZWhjN0 自分が描いてるならなAIや今言ってるのは自分が描いてなくても
自分が思ってるなら他人が描いてる作品も自分の作品って考え
自分が思ってるなら他人が描いてる作品も自分の作品って考え
768名無しさん@お絵かき中
2022/11/16(水) 17:19:26.57ID:+RKM/NdU0 なんにしても、ピクシブ見る限りではAIはどんどん加速してるな。じぶんの絵の理想形目指したい人には、魅力しかない
769名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 10:14:33.80ID:zvZNxPcZ0770名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 12:15:05.96ID:vjPUFAQ20771名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 13:07:21.91ID:pStQU9LR0 思考を盗んでキャラを自分のものにしちまう輩よりマシ
772名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 19:25:57.53ID:ao5lbWCY0 なんか支離滅裂な人おるな
意見が違う人とは話せるし知見が増える事もある
でも何言ってるかわからん人は無理や
意見が違う人とは話せるし知見が増える事もある
でも何言ってるかわからん人は無理や
773名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 21:01:23.79ID:vjPUFAQ20 思考を盗むって何?異世界の話?
774名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 21:03:07.39ID:zvZNxPcZ0 こわい
775名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 21:52:10.91ID:/8BJGSMb0 >>773
単に量子(電波など)で思考を読み取る警察、スパイ、カルトやカネモチなんかのことやろ。。インターフェースを埋め込んでるのかねアレ。ワイは気持ち悪いし、絶対あいつやこいつのを読みまくっちゃうから嫌だわ。。何より、インターネットを遮断したとこに一時期いたが、マジでメチャメチャしあわせだったし。
良かれと思ってベンリにしたもんが、案外地獄…よくある噺だね。。
単に量子(電波など)で思考を読み取る警察、スパイ、カルトやカネモチなんかのことやろ。。インターフェースを埋め込んでるのかねアレ。ワイは気持ち悪いし、絶対あいつやこいつのを読みまくっちゃうから嫌だわ。。何より、インターネットを遮断したとこに一時期いたが、マジでメチャメチャしあわせだったし。
良かれと思ってベンリにしたもんが、案外地獄…よくある噺だね。。
776名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 21:53:08.50ID:/8BJGSMb0 インターネットなんか、図書館とは言わないがコンビニとかでだけにすりゃよかっただ
777名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 22:17:45.22ID:DPYfh13P0 ホンモノのガイジだったか
778名無しさん@お絵かき中
2022/11/18(金) 23:54:18.52ID:RYci6Fd/0779名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 01:41:59.19ID:hkJjhyMU0 脳の思考を読み取るなんて線数の大きいMRIでギリギリ行けるかいけないかだし
こういう外科的な脳科学は高校の教科書にはかいてねーよ
こういう外科的な脳科学は高校の教科書にはかいてねーよ
780名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 09:55:16.22ID:a6RCJSyk0 AI絵は構図や色使いの勉強や参考になるし
アウトペイントもこれから上手くすれば漫画背景に使えるかもしれないし
i2iも自作ラフの変化が楽しい
けど他人の生放送のラフ盗んで先に作って上げて、原作者を糾弾する人がいるのはびっくりした
これも連投問題もAIじゃなくて人力でもやろうと思えばできることではあるけど
なんでそんなことするんやろ
アウトペイントもこれから上手くすれば漫画背景に使えるかもしれないし
i2iも自作ラフの変化が楽しい
けど他人の生放送のラフ盗んで先に作って上げて、原作者を糾弾する人がいるのはびっくりした
これも連投問題もAIじゃなくて人力でもやろうと思えばできることではあるけど
なんでそんなことするんやろ
781名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 12:06:58.15ID:6qU76BZe0 普通にアンチの嫌がらせか、世間知らずの子供だったんじゃないかね
782名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 12:29:39.92ID:eFPl2snz0 AI反対派は絵が描けることを異常に特別視した閉じた世界にいるというのを実感したこの騒動だった
だからそういうことをするのはその世界の中で本当にルサンチマンを抱えた奴か
外からそういう連中をおちょくりたい奴のどっちかだろう
だからそういうことをするのはその世界の中で本当にルサンチマンを抱えた奴か
外からそういう連中をおちょくりたい奴のどっちかだろう
783名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 13:33:10.88ID:wGdw9fgy0 ここの盗作連呼みたいな現実受け入れられない嫌AIも
生配信i2iみたいな死体蹴り気取りの構ってちゃんも
描けることを特別視してるって点は同じなのかもな
生配信i2iみたいな死体蹴り気取りの構ってちゃんも
描けることを特別視してるって点は同じなのかもな
784名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 14:25:36.44ID:HJhpVeKW0 中国人の絵描きさんは元々上手い人でも偏見なくAI取り入れてるように見える
785名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 16:15:13.64ID:RiU2rt/o0 中国は元々盗む文化だから…
AIで盗んだ後で特別じゃないっていうのはおかしいだろ
そもそも特別じゃないなら盗む必要ないAIで盗まないと再現出来ない技術は逆に特別だと言ってるようなもんだぞ
AIで盗んだ後で特別じゃないっていうのはおかしいだろ
そもそも特別じゃないなら盗む必要ないAIで盗まないと再現出来ない技術は逆に特別だと言ってるようなもんだぞ
786名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 16:30:57.78ID:q4BQw6970 「AI肯定派は○○だ」「AI否定派は○○だ」みたいなの、この1ヶ月半ぐらいで散々見てきたけど、声を大きく上げる人達の多くがことごとく本人と逆の立場の人間の思考とか思想を決め付けて見下し有ってるばかりで、どっちにも共感できないのばっかり
787名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 16:46:27.50ID:wGdw9fgy0 自分の利害や理想はさておき
できるだけフラットに何が起きてるのか、起きつつあるのか、知りたいだけよ
肯定否定なんていうポジション取りする奴なんてそんなに居ないと思うぞ
目立つだけ
できるだけフラットに何が起きてるのか、起きつつあるのか、知りたいだけよ
肯定否定なんていうポジション取りする奴なんてそんなに居ないと思うぞ
目立つだけ
788名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 17:15:33.36ID:eFPl2snz0 ・AIの円滑な発展を見据えるなら著作権を一部制限する必要がある
・欧米の法律をそのまま日本に持ってくるのはそぐわない
・著作権を制限した場合、合法だと居直る人が出てくるが国民の順法精神から判断するにそんなに大きな問題にはならない
ということで著作権の一部を制限(AIの学習に著作者の許諾不要とする)改正が成立しました
文化庁のHPにある資料ざっと見るとこんな感じだな
3つめは、同人および二次創作文化が違法状態だがいちおう秩序立って今までやってきてるという
ある種の社会実験での結果が出ているからこそそういう判断がされたという気がする
・欧米の法律をそのまま日本に持ってくるのはそぐわない
・著作権を制限した場合、合法だと居直る人が出てくるが国民の順法精神から判断するにそんなに大きな問題にはならない
ということで著作権の一部を制限(AIの学習に著作者の許諾不要とする)改正が成立しました
文化庁のHPにある資料ざっと見るとこんな感じだな
3つめは、同人および二次創作文化が違法状態だがいちおう秩序立って今までやってきてるという
ある種の社会実験での結果が出ているからこそそういう判断がされたという気がする
789名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 18:31:16.32ID:HioDsXuZ0790名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 18:33:11.60ID:a6RCJSyk0 こわい
791名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 21:43:28.98ID:+S40Kqot0 >>789
詳しく知らんのかーい👆
詳しく知らんのかーい👆
792名無しさん@お絵かき中
2022/11/19(土) 22:02:18.46ID:a6RCJSyk0793名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 13:17:38.99ID:wAB4rqRm0 AI絵って何処までがAI絵なんじゃろね
価値観で違うから一つに決められるものでもないだろうけど
ポン出しや一部加筆はAI絵かなと思うが
AI絵を下地にトレスしたり構図参考にしたらわからんよな
いきなり絵が上手くなったり絵柄が変わったら違和感持たれるだろうけど
価値観で違うから一つに決められるものでもないだろうけど
ポン出しや一部加筆はAI絵かなと思うが
AI絵を下地にトレスしたり構図参考にしたらわからんよな
いきなり絵が上手くなったり絵柄が変わったら違和感持たれるだろうけど
794名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 13:46:37.57ID:1oEYRbRo0 他人の何かをトレスとAIのトレスにどれだけの違いがあるのかが分からん
模写ならAIである必要ないし今ではAIを使ってる事がリスクでしかない
前からリスクだとは思ってたけど絵描きを餌と思ってる無法の勢いが凄すぎて…
まともな談義は不可能だったけど荒らしまくってようやく落ち着いてきた感じだな
模写ならAIである必要ないし今ではAIを使ってる事がリスクでしかない
前からリスクだとは思ってたけど絵描きを餌と思ってる無法の勢いが凄すぎて…
まともな談義は不可能だったけど荒らしまくってようやく落ち着いてきた感じだな
795名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 14:01:16.11ID:5H3jxfgc0 「今ではAIを使ってることがリスクでしかない」が与件ではなくて盗用連呼な奴の願望でしかないから
それを与件とした議論なんか誰も付き合わないってだけ
それを丁寧に「与件じゃないよ」って説明しても、全く理解しないので、もう誰にも相手にされてないだけ
それを与件とした議論なんか誰も付き合わないってだけ
それを丁寧に「与件じゃないよ」って説明しても、全く理解しないので、もう誰にも相手にされてないだけ
796名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 14:01:29.37ID:aBmV0K/70 止められるものじゃないだろう こういうのは
797名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 14:12:50.69ID:P20ItgBS0 デジタル絵ってただの二次元パターンなのに区別する意味もよく分からんのだがな
お絵かきソフトにもいろいろな機能ついてるけどAIと呼べなくもない機能も入ってたりするのに
お絵かきソフトにもいろいろな機能ついてるけどAIと呼べなくもない機能も入ってたりするのに
798名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 17:25:11.35ID:k7fZZl8n0799名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 17:56:58.66ID:1oEYRbRo0800名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 18:08:27.63ID:Vn3CCv+b0 絵も他人の描いたもん繋げて作ってるもんやで
目なんて特にそうで流行りに乗った劣化コピーだらけやん
目なんて特にそうで流行りに乗った劣化コピーだらけやん
801名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 18:18:16.69ID:wAB4rqRm0 まだAI絵はコラージュ!おじさんいるのか
802名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 19:02:29.14ID:1oEYRbRo0 >>800
他人の絵繋げて自分の作品作れば?AI要らないよ
他人の絵繋げて自分の作品作れば?AI要らないよ
803名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 19:10:18.19ID:Y6r525vU0804名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 19:20:14.79ID:P20ItgBS0805名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 19:50:06.39ID:1oEYRbRo0 結局AIポチポチおじさんは何を主張したいんだろう
AIの絵を出力した奴に絵の権利ないし学習だから盗作は自由と言いたいだけ?
学習させた後はAI絵で売買してるからAIの目的が学習じゃないしな
AIの絵を出力した奴に絵の権利ないし学習だから盗作は自由と言いたいだけ?
学習させた後はAI絵で売買してるからAIの目的が学習じゃないしな
806名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 20:17:06.51ID:P20ItgBS0 相変わらず何言ってるかわかんねぇ
ちゃんと文章推敲しろよ
ただただ言いたいだけならツイとかチラ裏とか他にあるだろ
ちゃんと文章推敲しろよ
ただただ言いたいだけならツイとかチラ裏とか他にあるだろ
807名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 20:30:40.00ID:PovTCm2d0808名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 21:08:13.20ID:1oEYRbRo0 >>807
そりゃAIでやってる事がな
AIで絵を作る為に先ず絵描きの絵を無断使用します←コレw
次にAIポチポチして出力したからAI絵師です←いやいや絵作ったのAIやん
AI学習なら無断使用も国が法律でー←AIが作った絵売ってる…学習じゃない
無断使用から作った絵で絵描きを煽る
そりゃAIでやってる事がな
AIで絵を作る為に先ず絵描きの絵を無断使用します←コレw
次にAIポチポチして出力したからAI絵師です←いやいや絵作ったのAIやん
AI学習なら無断使用も国が法律でー←AIが作った絵売ってる…学習じゃない
無断使用から作った絵で絵描きを煽る
809名無しさん@お絵かき中
2022/11/20(日) 22:02:02.10ID:wAB4rqRm0 AIで問題になってしまってるのって絵柄パク云々努力しないで云々より
コツコツ描いたり投稿してるうちに自然と学んでいくリテラシーが不足してしまってる方が目立ってる気はする
過度な連投は他の多くを不快にしがちだからしないとかまとめるとか
18禁系二次創作はなるべく一般の目に触れないようにするとか
過度なものが増えるとAIだけじゃなく普通の絵を描く方のルールもどんどん厳しくなりがち
コツコツ描いたり投稿してるうちに自然と学んでいくリテラシーが不足してしまってる方が目立ってる気はする
過度な連投は他の多くを不快にしがちだからしないとかまとめるとか
18禁系二次創作はなるべく一般の目に触れないようにするとか
過度なものが増えるとAIだけじゃなく普通の絵を描く方のルールもどんどん厳しくなりがち
810名無しさん@お絵かき中
2022/11/21(月) 03:56:43.27ID:1riIh0ka0 >>808
なんか寝れん日だったからこんな時間やが。。
言いたいことはわかるんやが、おれ自身、描いた絵の技法とかが割と独創的かつ発明的で、割とみんなが借りて行ったのな。で、うーんw とは思いつつも、その出来が凄まじく良くて、かつ、リスペクトフルなものも沢山あり。。金銭的には絵の対価としては1円も発生していないけど、俺としては本当に忘れようが無い体験だったのよね。。
資本主義芸術には、なんか申し訳無いんだが。。
「こんなことがあるんだな、人生って」と、毎日思ったよ。言わば、非常にゲイジュツらしいゲイジュツ、の体験だった。
言わばAIには、その体験が誰にでも降るものだが、こう言ってはなんだが汗水労苦は無い、もしくは少ないな。で、かくいう俺も、パソコン主体の制作だから、過去の人に比べたら遥かに少ないな。言わば「無痛分娩」だな。。
つまりAIで描く人は、その積み重ねの上で享受する幸せなんだが、これは割と忘れられる。
ここに、不遇の仕合いがあるな。。そもそも、AIでウレションなるんは、描けない人だから、恵まれていなかった訳で、描けた人には凄いと思いつつも不遇だな、私はつまらないな、と思ってきた訳だから。
むしろ、カネがじゃまものなんだよ、このプラトニックですらあるやり合いには。カネが、前時代的な足かせにすらなっている。キャベツ(AIイラスト)いっぱい取れましたー、困るんでトラクターで処分(規制)しますー、なんてことを言い出してる状態で。。
なんか寝れん日だったからこんな時間やが。。
言いたいことはわかるんやが、おれ自身、描いた絵の技法とかが割と独創的かつ発明的で、割とみんなが借りて行ったのな。で、うーんw とは思いつつも、その出来が凄まじく良くて、かつ、リスペクトフルなものも沢山あり。。金銭的には絵の対価としては1円も発生していないけど、俺としては本当に忘れようが無い体験だったのよね。。
資本主義芸術には、なんか申し訳無いんだが。。
「こんなことがあるんだな、人生って」と、毎日思ったよ。言わば、非常にゲイジュツらしいゲイジュツ、の体験だった。
言わばAIには、その体験が誰にでも降るものだが、こう言ってはなんだが汗水労苦は無い、もしくは少ないな。で、かくいう俺も、パソコン主体の制作だから、過去の人に比べたら遥かに少ないな。言わば「無痛分娩」だな。。
つまりAIで描く人は、その積み重ねの上で享受する幸せなんだが、これは割と忘れられる。
ここに、不遇の仕合いがあるな。。そもそも、AIでウレションなるんは、描けない人だから、恵まれていなかった訳で、描けた人には凄いと思いつつも不遇だな、私はつまらないな、と思ってきた訳だから。
むしろ、カネがじゃまものなんだよ、このプラトニックですらあるやり合いには。カネが、前時代的な足かせにすらなっている。キャベツ(AIイラスト)いっぱい取れましたー、困るんでトラクターで処分(規制)しますー、なんてことを言い出してる状態で。。
811名無しさん@お絵かき中
2022/11/21(月) 11:47:25.37ID:SFadWzs30 >>810
技法が何かは分からないが言いたい事は分かるけど今はデジタルでの解説や動画が多数あるから
全体的に絵のクオリティーが高いのも確かなんだとは思う、でも技法を上手く使うには最低限の技術があったから絵が上手く見える
手品でいう種明かしが分かっても誰でも同じ手品が出来る訳じゃないと個人的に思うが
AIはそれを可能にしたんだよ、もちろん同じクオリティーではないけど見る側だけの人なら満足出来る程度のね…
そしてAIは種明かしされてない他人の手品を使って商売をしてる
皆が見て承認欲求が満たされお金も入る正にウレションだろうな
技法が何かは分からないが言いたい事は分かるけど今はデジタルでの解説や動画が多数あるから
全体的に絵のクオリティーが高いのも確かなんだとは思う、でも技法を上手く使うには最低限の技術があったから絵が上手く見える
手品でいう種明かしが分かっても誰でも同じ手品が出来る訳じゃないと個人的に思うが
AIはそれを可能にしたんだよ、もちろん同じクオリティーではないけど見る側だけの人なら満足出来る程度のね…
そしてAIは種明かしされてない他人の手品を使って商売をしてる
皆が見て承認欲求が満たされお金も入る正にウレションだろうな
812名無しさん@お絵かき中
2022/11/21(月) 20:29:17.52ID:enZsFMkN0 絵描きにリテラシーなんてあるの?(ハナホジ)
813名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 10:49:25.21ID:/ofo3xp50 ttps://twitter.com/kagaho04/status/1593924855878991873
無断転載はNGだけど二次創作はOK
これが絵描きのリテラシーなんでしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
無断転載はNGだけど二次創作はOK
これが絵描きのリテラシーなんでしょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
814名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 10:58:46.88ID:B1Z50F4f0 絵描きに~と言ってるやつAIスレだからいるだけのお客さんぽいな…
815名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 11:29:40.06ID:jCc0oPco0 二次創作は作者のお目溢しでグレー原作者の気持ちで白にも黒にもなる
AIの無断使用は学習までが認められてる出力したら違法
AI擁護は出力売買も自由と拡大解釈してる
AIの無断使用は学習までが認められてる出力したら違法
AI擁護は出力売買も自由と拡大解釈してる
816名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 11:36:51.72ID:/HzEVpJs0 >>815
出力したら違法ってなにか判例やソースあるのか?
著作権所有者が誰々(所持する著作物)の著作に依拠された明らかな模倣であると裁判を起こし
裁判所がこれは模倣であり、著作権的に違法であると認定した場合でしかそういえないだろ
あくまで出力されたものに対して是々非々な対応がなされると思うが
出力したら違法ってなにか判例やソースあるのか?
著作権所有者が誰々(所持する著作物)の著作に依拠された明らかな模倣であると裁判を起こし
裁判所がこれは模倣であり、著作権的に違法であると認定した場合でしかそういえないだろ
あくまで出力されたものに対して是々非々な対応がなされると思うが
817名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 11:38:08.26ID:/HzEVpJs0 出力の行為自体になにか違法性が付帯するとは思えないのだが
818名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 11:44:51.29ID:wMUoGIiM0819名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 16:39:32.14ID:5eGh75SO0 AIを使用して描いたやつはやっぱり程度の差があれど表記した方がええんかな
AI生成を隠してるイラストアカウントをヲチするスレもあるし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1669013857/
AIに参考資料を作ってもらってそれを参考にしたり、描き途中の絵を読み込ませてクオリティアップさせたりしてる程度
一度AIの絵を参考に絵を描き始めましたってツイートはしてる
AI生成を隠してるイラストアカウントをヲチするスレもあるし
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1669013857/
AIに参考資料を作ってもらってそれを参考にしたり、描き途中の絵を読み込ませてクオリティアップさせたりしてる程度
一度AIの絵を参考に絵を描き始めましたってツイートはしてる
820名無しさん@お絵かき中
2022/11/22(火) 16:53:25.95ID:5dtphk6R0 特にこだわりないなら無用な炎上を避けるために
ai活用って明記しといた方が無難だとは思う
i2iだからt2iより手が掛かってることをアピールしたいなら、そう書けばいいだろうし
ai活用って明記しといた方が無難だとは思う
i2iだからt2iより手が掛かってることをアピールしたいなら、そう書けばいいだろうし
821名無しさん@お絵かき中
2022/11/23(水) 08:44:53.06ID:y2FGAKbS0 CLIP interrogator使って自分の絵でプロンプト作ってもらうの面白いな
AIからだとそう見えるのかーと知れたり、by○○表記付加されたとき、知らない作家の名前だと新鮮な開拓のきっかけができるのも楽しい
AIからだとそう見えるのかーと知れたり、by○○表記付加されたとき、知らない作家の名前だと新鮮な開拓のきっかけができるのも楽しい
822名無しさん@お絵かき中
2022/11/23(水) 14:05:41.90ID:kx8//6DU0 https://twitter.com/8co28/status/1595056343484092417?s=46&t=t0XVTSSIEa3zp1sX-L_hzQ
表記ないけどこれanything?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
表記ないけどこれanything?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
823名無しさん@お絵かき中
2022/11/23(水) 14:10:57.27ID:T8sV6GEc0 っぽく見える
服の構造カオスだし
服の構造カオスだし
824名無しさん@お絵かき中
2022/11/23(水) 19:40:02.06ID:V2DGKp850 どうみてもAnything v3.0だな
825名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 07:17:20.71ID:m8CJU77U0 ここで聞くのもなんだけど、AIイラストを貼りあうスレって無いの?
826名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 07:28:52.75ID:u2fMOQpq0 無いかも
827名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 07:38:31.80ID:XaPNEYZC0 そういうのはdiscordやなんUでやった方がいいよ
828名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 08:37:23.16ID:m8CJU77U0829名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 09:09:44.19ID:zlJOrYzK0 >>825
なんUにならあったよ
なんJAI画像貼り部
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1665903996/
なんJnovelAI部★64
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1666193928/
なんUにならあったよ
なんJAI画像貼り部
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1665903996/
なんJnovelAI部★64
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1666193928/
830名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 13:01:22.90ID:3ScFBDUu0 お題スレ欲しいな
プロンプト学ぶきっかけになるし、共通のお題で個人差どれくらい出るんだろう?と気になる
加筆おkにして描けない人と描ける人の差がどれくらいになるかも見てみたい
ばらまかれたAIはもうこの世から消えないし、どうせなら絵師側が上手く使って欲しいみたいな個人的希望があるわ
プロンプト学ぶきっかけになるし、共通のお題で個人差どれくらい出るんだろう?と気になる
加筆おkにして描けない人と描ける人の差がどれくらいになるかも見てみたい
ばらまかれたAIはもうこの世から消えないし、どうせなら絵師側が上手く使って欲しいみたいな個人的希望があるわ
831名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 15:53:50.67ID:zlJOrYzK0 AI絵を一枚お題に出してもらって加筆修正して比較したり
全く同じプロンプトで出力して加筆修正するワンドロみたいなのは遊びでも勉強でも楽しそう
全く同じプロンプトで出力して加筆修正するワンドロみたいなのは遊びでも勉強でも楽しそう
832名無しさん@お絵かき中
2022/11/25(金) 16:19:12.54ID:bjkD0EPu0 AIは出力した時点で…
833名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 09:29:50.06ID:+zi8isWu0 今Aiイラストで受ける絵って萌え絵なのかね?
ルネサンスの絵画のようなAiイラストはあんま見かけんし、見つけてもいいねが少ない。
ルネサンスの絵画のようなAiイラストはあんま見かけんし、見つけてもいいねが少ない。
834名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 09:58:49.09ID:zaLgp7Zh0 >>833
そういう「一見芸術的で緻密に描かれた(ような)絵」ってAI出だすのが凄く簡単で、見かけても「AIならそれぐらい直ぐ作成できるよねー」って皆判ってるから、良いねする気にもならないんだと思う
ましてや、普段美術館に行って芸術的な絵を愛でるような人が、萌え絵愛でる人より遙かに少ないだろうし
いいねが付かない理由しか浮かばない
そういう「一見芸術的で緻密に描かれた(ような)絵」ってAI出だすのが凄く簡単で、見かけても「AIならそれぐらい直ぐ作成できるよねー」って皆判ってるから、良いねする気にもならないんだと思う
ましてや、普段美術館に行って芸術的な絵を愛でるような人が、萌え絵愛でる人より遙かに少ないだろうし
いいねが付かない理由しか浮かばない
835名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 10:11:49.75ID:+zi8isWu0836名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 10:20:00.47ID:iLXAUh+50 「需要無い+簡単に出力できるのも知ってる」がより正しいかな
背景メッチャ細かく描いてるように見える出力でも
「あー、AIってこんな感じだよねー」
で終わる
背景メッチャ細かく描いてるように見える出力でも
「あー、AIってこんな感じだよねー」
で終わる
837名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 10:31:43.89ID:BjGRz2b80 絵って絵そのもの以外にも「誰が」「なぜ」描いているかっていう背景もけっこうな評価ポイントだしな
ただAIの登場で一枚絵の価値が大きく変わったのは間違いない
手描きも単に「手で頑張って描いたんだね」と評価されるだけになるかもしれんから
これからは簡単に生成できる一枚絵を使ってさらに何をするかになってくるだろうな
ただAIの登場で一枚絵の価値が大きく変わったのは間違いない
手描きも単に「手で頑張って描いたんだね」と評価されるだけになるかもしれんから
これからは簡単に生成できる一枚絵を使ってさらに何をするかになってくるだろうな
838名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 10:53:47.32ID:iLXAUh+50 ストーリー性とか伝えたい目的が無い絵って、「綺麗だね、で?」で終わるしな
今までなら「綺麗だね」だけでも、「凄い緻密だ」とか「時間掛かってそう」とか「真似できない」とかいう付加価値があったかもだけどな
今だと「この不規則な緻密さ、AIかな?」「AIで数秒で出来そう」「AIで真似できそう」とかで終わるだろうしな
その点萌え絵系は、テンプレ的な判子絵でも評価してくれる人は居るしな
ましてエロ要素あれば、それだけで一定の需要になる
とはいえ今の時点でも、AI臭すぎる出力のAI絵需要は大分減ってきてるのも事実
萌え絵AI生成頑張ってる人も、style複数混ぜ出したり既存キャラ特徴融合させて自分の欲しい出力するのを頑張ったり、同じAI出力でも品質に差が出始めてる
今までなら「綺麗だね」だけでも、「凄い緻密だ」とか「時間掛かってそう」とか「真似できない」とかいう付加価値があったかもだけどな
今だと「この不規則な緻密さ、AIかな?」「AIで数秒で出来そう」「AIで真似できそう」とかで終わるだろうしな
その点萌え絵系は、テンプレ的な判子絵でも評価してくれる人は居るしな
ましてエロ要素あれば、それだけで一定の需要になる
とはいえ今の時点でも、AI臭すぎる出力のAI絵需要は大分減ってきてるのも事実
萌え絵AI生成頑張ってる人も、style複数混ぜ出したり既存キャラ特徴融合させて自分の欲しい出力するのを頑張ったり、同じAI出力でも品質に差が出始めてる
839名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 13:39:43.82ID:Z08ih5Pi0 女性声優がVTuberに完敗した2022年…楽曲売り上げと再生数が示す時代の変化 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669507151/
とりあえず世間にはこういう流れもある。ただ、AI結局呪文がみんな同じなのよね、みんな同じ絵に見えるわ…となると、初音ミクみたいに「ウィーアー感」のばかり描いたり集めたりでゴリゴリ行きそうで、結局はじゃんけんしてムカデ列作るゲーム、みたいな未来予想図があるわ。。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669507151/
とりあえず世間にはこういう流れもある。ただ、AI結局呪文がみんな同じなのよね、みんな同じ絵に見えるわ…となると、初音ミクみたいに「ウィーアー感」のばかり描いたり集めたりでゴリゴリ行きそうで、結局はじゃんけんしてムカデ列作るゲーム、みたいな未来予想図があるわ。。
840名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 13:44:36.24ID:BkzRQCpK0 技術は多少未熟でも、ストーリー性があったり示唆的なものがある絵は、絵から離れても何か心に残してくれるような気はする
綺麗な絵は綺麗な絵で技術は凄いんだけど、見ていて疲れることがあるのはなんでだろう
綺麗な絵は綺麗な絵で技術は凄いんだけど、見ていて疲れることがあるのはなんでだろう
841名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 14:27:42.98ID:+zi8isWu0 AIは「綺麗に描こう、整えよう、再現しよう」って意思で描いてるだけで風刺画とかは描けないよね。
842名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 14:32:03.33ID:QeCA/a180843名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 14:55:16.54ID:5byAs0WP0844名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 15:19:34.56ID:wxx8geWz0 具現化したいコンセプトに向かって表現を積み上げてく描き方じゃないからな
モチーフやらスタイルやら指定した上に、描いて欲しくないものを指定するノウハウで整えてるだけ
強いていうならば、かわいさや綺麗さやエロさを具現化しようとしてるけど、それ以外の何かは描かれていたとしても意図はない
そういうのがノイズとなって印象をボヤけさせると思う
モチーフやらスタイルやら指定した上に、描いて欲しくないものを指定するノウハウで整えてるだけ
強いていうならば、かわいさや綺麗さやエロさを具現化しようとしてるけど、それ以外の何かは描かれていたとしても意図はない
そういうのがノイズとなって印象をボヤけさせると思う
845名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 17:34:42.70ID:l3a+R2Lw0 ウィーアー→We are XX(俺らがXXだ!)
846名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 17:36:04.02ID:l3a+R2Lw0 チーマーとヲタの間の子、初音ミクやらAIやらVチャーバー? か(´・ω・)
847名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 17:37:48.35ID:J6RlFu1T0 上で絵を使って何をするかが大事になったって意見があったけど、
表現という視点で絵を捉えた時に、絵単体で完結しづらくなったかと言うと、そうでもないように感じる
やっぱり絵単体でも良いものは評価される
要はつまらない手描きの絵がチヤホヤされなくなっただけで、
人間が行う絵を使った表現は一歩先に進んだとも思えるわ
表現という視点で絵を捉えた時に、絵単体で完結しづらくなったかと言うと、そうでもないように感じる
やっぱり絵単体でも良いものは評価される
要はつまらない手描きの絵がチヤホヤされなくなっただけで、
人間が行う絵を使った表現は一歩先に進んだとも思えるわ
848名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 19:02:24.20ID:BjGRz2b80 絵単体だとコツコツ自分の画風を積み重ねたり自分の表現したいものを表現する真の芸術を志す人の領域になるだろうね
自分の表現したいものをちゃんと見てもらいたい、ってなったときに
ディスプレイは単なる光の二次元パターンだからディジタルでは不十分と感じてアナログへの回帰する人も出てきそう
自分の表現したいものをちゃんと見てもらいたい、ってなったときに
ディスプレイは単なる光の二次元パターンだからディジタルでは不十分と感じてアナログへの回帰する人も出てきそう
849名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 19:28:34.69ID:8P+o9KMG0 AI出力は違法だからな学習の延長と勘違いした人か無敵の人だけ
850名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 20:09:14.38ID:5byAs0WP0 >>849
AI出力は違法おじさん、またいるじゃん…サッカー見とけよ
AI出力は違法おじさん、またいるじゃん…サッカー見とけよ
851名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 20:25:52.04ID:8P+o9KMG0 国が自由と言ってるのは学習までなんだけど本気で理解してないのか
852名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 20:33:54.68ID:QeCA/a180 学習も含めてそこから先へ著作権は及ばないって意味だよ
あとは手描き同様に酷似した物を公開すればその時点でアウト
あとは手描き同様に酷似した物を公開すればその時点でアウト
853名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 21:18:08.72ID:BkzRQCpK0 >>849
何の法を冒してるんだ?
何の法を冒してるんだ?
854名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 21:31:38.94ID:WQdlPjjZ0 なんにしても、AIは欧米が作り、中華はバンバン使う→将来的に著作権、多分根底から変わる。P2P→サブスクリプションの流れみたらわかる。兎に角、権利サイドも利用者サイドも「殺さない」「暴れない」「冒さない」だとかの結局人道的なことに力点置かないと、咎ばかり負い一時期良くても10年語がヤバいぞ。
855名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 21:33:41.78ID:WQdlPjjZ0 AIを使わずには絶対に前へは進まない、どんな形であれ必ず使用するのだし。
856名無しさん@お絵かき中
2022/11/27(日) 22:21:39.04ID:mZtvDaaE0 https://i.imgur.com/CNNzaKg.jpg
ニジジャーニー君、キャラデザのアイデア出しとかに役立つんだけどそのまま使うと炎上しそうだな
AI臭くない絵が普通に出てくるから不安になるね
ニジジャーニー君、キャラデザのアイデア出しとかに役立つんだけどそのまま使うと炎上しそうだな
AI臭くない絵が普通に出てくるから不安になるね
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