絵を練習し始めて、もうすぐ2ヶ月経つので成長見て欲しいです！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/11/14(月) 01:11:16.96

初めてここにスレ立てます。
よろしくです！
全部の絵、模写じゃなくて自分でポーズとか髪型とか考えて描きました！！

初日
https://i.imgur.com/koNC8j7.jpg
3日目
https://i.imgur.com/JTIUPVw.jpg
4日目
https://i.imgur.com/ZiBTOlJ.jpg
6日目
https://i.imgur.com/HWPR8sj.jpg
1週間
https://i.imgur.com/w2FbYWZ.jpg
https://i.imgur.com/VwyLVW5.jpg
しばらくサボって3～4週目
https://i.imgur.com/9xQsIbB.jpg
またまたサボって5～6週目
https://i.imgur.com/FSn9OIk.jpg
7週目？
https://i.imgur.com/jkgo5eD.jpg
前の週
https://i.imgur.com/Fb4c9S3.jpg
https://i.imgur.com/brDF7MA.jpg
https://i.imgur.com/xrCZMli.jpg
https://i.imgur.com/Yt62LiH.jpg
さっき
https://i.imgur.com/78gpHBH.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 15:42:32.70

少年誌に掲載されるような表現でピンク行けってのもな
絵を描くのに裸から描くのは基本だし練習なら尚更大事だからなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 15:51:37.16

どんどん話ズレてってるしそろそろやめては？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 16:32:20.88

裸ガイジ爆誕

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 17:47:47.42

裸で外歩いたら捕まるやろ
そんなんも分からへんのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 18:16:21.93

一般的に裸＝エロだから常識を身につけよう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 18:42:16.15

常識を言うなら絵と現実ぐらい区別しろよポリコレフェミと同じだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:00:49.36

常識的に考えて裸の絵はR18やな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:08:28.12

何かの参考になれば。

https://i.imgur.com/jCFhgJD.jpg

Twitterで見た身体の描き方。男女共に通じるのでこれをもとに>>192を描くとこんな感じになると思われ

https://i.imgur.com/ZU04Usv.jpg

重ねたところ
https://i.imgur.com/Q0tGVyJ.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:34:35.68

>>243
他人が作った画像をドヤ顔で無断転載しててひくわ
そんなことまでして教えたがりなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:50:54.75

>>224確かにそうですね…
次から気をつけますね！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:51:36.57

>>225アドバイスありがとうございます！！
頑張ります！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:53:05.08

>>227今は顔の研究頑張ってるんで、もっと上手く描けるよう頑張ります！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:55:16.99

>>228近くにこういうガチャあるんですけど、これでも参考になりますよね？
https://i.imgur.com/DzMWbjb.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 19:57:50.91

>>229自分はそのアドバイスが本当に正しいのか分からないので、納得出来ない奴は何故そうなるか聞いてるだけなので言い訳ではないです💦

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:01:16.44

>>235裸の絵を載せたのは申し訳ないです…
顔描かなかっらセーフですかね…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:02:46.56

>>243マジでアドバイスありがとうございます！！
Twitterの引用してまでありがとうございます！
わかりやすいです(๑•̀ㅁ•́ฅ✨

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:04:15.21

>>244アドバイス求めてるのこっちなんで分かりやすいに越したことはないです…
少なくともアドバイスしていない人よりは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:11:53.53

いや、描いてみると存外に難しい…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:12:24.44

そしてまた画像が添付できない…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:13:14.29

正直2ヶ月でこれだけ書けたら上手いと思う
わからないとこは現時点ではスルーしてあきらめて、次々沢山書いて行ったら上達する事でしょう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:13:29.07

>>25他に画像見る方法ありませんかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:24:13.02

どうも前に送れた画像まで貼ると書き込めなくなってるな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:36:17.70

>>257もう1回imgurに再投稿したらいけると思います！
良ければお願いします！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:52:34.43

クッキー削除してもダメか…なんかしたっけかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/15(木) 20:53:35.61

コメントだけなら送れるのにな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 01:36:49.15

>>248
ポージング考えるにはいいと思う
関節ほかボディラインは適当なので大雑把なイメージまでだね。自分が描きたいと思うボディラインはやはりリスペクトしてる作家から吸収するのがいいよ
ただ女キャラは作家によって肩幅とかかなり変わったりするから手本にする作家は数絞った方がいいかも

んでガチャか…するとでかくても5cmくらいだよね。小さいものを見本にデカく描くというのは頭で変換する間にサイズ感が狂って単純に難易度が上がるのでできれば15cmくらいがいいかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 05:29:51.42

>>261ガチャのはあんまり良くなさそうですね…
アクションフィギュアは欲しかったんで正月お年玉余ったら買いますね。
どれでも良いんですかね？安くてオススメあったらお願いしますm(_ _)m

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 05:30:51.13

顔の練習です
https://i.imgur.com/oCSCF4V.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 11:09:45.87

1はトリ付けるなりした方が良いかと。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 12:32:52.69

なんかみんなやたら手厳しいな
それはそれとして見た感じそろそろ他人の上手い絵観察しながら描いたり模写したりっていうのが必要になってきてるんじゃないかと思うぞ
あとは光当てるなりして紙を逆側から透かして左右反転した状態で見比べてみるのもいいんじゃないか
どちらにせよ一回描いたあと絵に違和感あるかどうか確認するのがいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 12:40:24.90

いい大人がガチでダメ出ししてるからそうなるわな
それをのぞんでるようだからよいが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 20:27:35.44

新作です！
https://i.imgur.com/wjYTL8Z.jpg
アドバイスある人はどこに違和感あるかとか、詳しく言ってもえると有難いですm(_ _)m

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 21:30:53.74

左腿の内側の線だけ惜しい！！
あとは完璧

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 23:21:17.69

>>268ありがとうございます！！
付け足しますね！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/16(金) 23:32:02.91

>>269
今だと足の付け根が
スカートの裾あたりになってるじゃん？
それじゃちょっと下過ぎるよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 00:06:02.81

絵を反転して見たり、バランスを微修正することは大事ですね
トレース台などがあれば絵を裏返しして反転させることができます
と言っても専用のトレース台はお高いので、百均で買えるアクリル板と卓上ライトなどを組み合わせてDIYするのもいいと思いますよ
検索すれば手頃な作り方などはいくらでも調べられるし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 00:45:19.22

>>270なるほど！！
スカートの裾ってどこから描けば良いか分からなくてとりあえず太ももの下の方に描いてたんで、どこに描けば良いか意識して描いてみますね！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 00:47:41.64

>>271トレース台高いのでスマホで撮って反転させてましたww
工作とか苦手なんでdiy出来るか分からないですけど、検討してみますね
https://i.imgur.com/ml2Yr8k.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 01:10:11.07

>>272
スカートの裾の位置は良いと思うんだけど
太ももの位置がおかしくない？
って意味

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 01:13:09.20

>>274
https://i.imgur.com/Y51eGi2.jpg
足の付け根ここら辺ですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 01:13:42.90

>>274変ですかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 01:53:28.11

>>276
股間の位置はそんな感じかもね
でもまだ左太ももの形がおかしく見える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:05:13.39

たしかルーミスにも書いてあったと思うけど簡素な骨人形でのポーズ練習をたくさんやったほうがいい
これに関してはヒトカクってサイトにもわかりやすく書いてあるので結構役に立つよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:23:22.53

>>277横向きに近い太ももの形とかの勉強もしなきゃですね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:26:49.33

>>276
この女の子の体格だと
このくらいなんじゃないかと
ムチムチ具合の好みもあるし一概には言えないけど
参考程度に見てください
左が元の線、右が僕が妥当だと思う形

ttp://imgur.com/a/3EZxQXz

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:27:21.73

>>278毎日クロッキーやってます！！

https://i.imgur.com/nBBhSaR.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:33:48.03

>>280添削ありがとうございます！
腰は正面ではなく横に捻ったかんじにしたかったんですよね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:35:11.54

>>280
腰を捻った感じなのに右太ももが左太ももと同じ長さなのが違和感の原因なのかもしれません…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:37:45.52

>>282
なるほど
お尻の出っ張りだったんですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:39:17.06

>>284そうです！
分かりにくくてすいません💦
右足細くしたんですけどまだ腰捻った感じには見えませんね…https://i.imgur.com/FaAnvan.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:39:30.12

>>283
横から見たとすると
右足の太ももはもっと左足の太ももに隠れるはずですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:43:57.16

>>286
https://i.imgur.com/WysPnUC.jpg
こんな感じですかね？
あとは腰捻った時のシワとか描くともっと絵の説得力が上がりそうですね！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:44:05.87

腰の（股間の）位置に違和感は自分も感じる
両腕が比較的短めに描かれている、胸の位置が上のほうにある、上体が全体に寸詰まりな感じに見える
だもんで、相対的に胴が長く見えて腰や股間の位置に違和感が出るのもあると思う
人間的なプロポーションなら立ったまま股間に手が普通に届くと思うけど、
君の絵は手が股間に届きそう？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:53:20.36

>>288腕は曲げて内側に含んでいるので短くなるのでこんなもんだと思います。普通の人間の腕の比率そのままで描くと立体感がなくのっぺりとした腕になりませんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:55:26.86

>>288胸の位置はその通りですね…
もう少し低い位置にある方が自然ですね！アドバイスありがとうございます！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 02:56:57.54

横向きだとこんな感じ？
ttp://imgur.com/tJpal5E

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:00:18.52

>>291おぉーありがとうございます！！自然になってます！
横向きなのにお腹の所が凹ましすぎましたのが原因ですかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:04:56.23

>>292
そうかもね
臍の上が正面向き見えるから
脳が下半身も正面だと解釈しちゃうのかもしれない
人体難しいよね
>>278さんも言ってるように人体模型一つあった方がいいかもクリスタの3Dはめんどくさいし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:05:00.41

>>288でもやっぱり、腕を上げているので胸も上に動くんじゃないですかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:06:31.93

>>293夜遅くにアドバイスありがとうございますm(_ _)m

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:10:17.35

僕は上半身に関しては
あまり不自然に見えないんですよ
これはこれで絵の中で成立してる感じがします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:16:31.81

>>296
https://i.imgur.com/YJQCkhl.jpg
書いてる時は上半身は凹が見える程度の斜めで腰がのところでほぼ横向きの斜めで描いたので>>291で添削してくださったほどお腹がぷっくり見えるように描いてなかったんですよね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:25:16.03

>>297
横から見た時の腰の線ですね
僕はよく似たアングルのエロ画像探して参考にしてます…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:29:38.63

>>298どうしたら腰ひねってるように見えるかわかりました
膝から下ちゃんと描いていれば足の向きがわかるんで描けば良かったです…
でかく描きすぎて全身が入らないんですよね
https://i.imgur.com/O0unuEw.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:36:09.16

こんな感じでどうでしょう？
288で言ったような上半身を重点的に手入れてみましたが
胴長感はだいぶ緩和できてないですかね
https://i.imgur.com/OaX7vd3.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:36:25.24

>>299
アタリの段階でサイズ決めないとですね
結局描いてるうちに大きさ変わりがちですけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:44:02.39

>>300特に変わったのは左腕の長さと胸の位置ですかね？
素晴らしい添削ありがとうございます！筋肉の向きがとても上手いです！左腕が内側に入ってるように見えないのは腕の形が悪いからですよね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:45:20.28

>>301ですね。自分は太ももまでしか描こうと思ってなかったのですが全身描く大事さがよく分かりますね。
特にひねりとかを表したい場合とかは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:52:55.00

>>302
そうですね。一番変えたのは右腕の長さと右胸の高さと形だと思います

左腕が内側に入って見えない・・・？のは
ぱっと見で肘を背中の方に思い切り開いてるポーズに見えるせいかなと思いますが・・・

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 03:59:44.57

>>304胸の位置はいつも大胸筋を意識しているんですが、自分は少し胸を高い位置で考えていたので次から直しますね。
アドバイスありがとうございますm(_ _)m

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 04:10:34.48

左腕少し変えてみました。
ついでに袖を描き忘れてたので描き足してみました
どうでしょう？
https://i.imgur.com/jlRjiXY.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 04:14:32.06

>>306手首曲げてる感出てます！
そっちの方が自然ですね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 13:38:27.08

全体的にインプットが足らんからもっと観察したほうがいい
服の皺なんかモロに想像でつけてそうだし上で言われてる胸の位置とかだって色々プロの絵とか画像とか見てたら普通にわかることじゃん？
クロッキーも骨人間でポージングさせたりするのは別に悪くはないと思うけどそれじゃ結局ウォーミングアップ止まりだし
今の時点できちんとした素体を描けてないわけだからちゃんとやるなら骨人間じゃなくて普通に人間を描いたほうが良いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 14:51:29.63

いつのまにか絵が大きくなりすぎて全体まで入らない癖は、アタリをつける前にまず先に両足先はここ、と線をひいておくと予防できるんじゃないかなと思います
キャラによって好みの頭身(モデル体型なら八頭身、少し小柄なら六頭身、など)を決めて、そのバランスと足までの幅が違和感なくなるよう(罫線を薄く描いてもよし)気をつければ枠に入り切ると

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 16:46:43.68

>>308この動画見て大胸筋の位置意識しながら描いたんで、何も考えてなく描いてたわけじゃないです。
https://youtu.be/pzWsF0DLo5k
ただ自分は胸郭と骨盤を描くときに広く描きすぎてたことにきがついたので、そこを直せば胸の位置も自ずと下がります
他に体の部位でおかしい所ありましたか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 16:59:50.61

>>309顔、上半身、足の順番で描いていたので全体的なあたりも取るの大事ですね…
次から気をつけます！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:05:21.88

>>310
筋肉の位置関係とか知るのは大事だけど>>1の場合それにひっぱられすぎてて肝心のシルエットが蔑ろになってるかな
エロ云々で怒られてた裸の絵でも低身長で細身なキャラを描いてるはずなのに筋肉意識しすぎて全然違う体格になってない？
こういう解剖学的な知識っていうのはあくまで正しい人間のシルエットを追えるようになって初めて使えるものだと思うよ
今貼られてる絵に関しては正直全身バランス悪いなって思ったけど特におかしいと思うのは左腕かな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:13:24.66

>>312あれは体の構造の理解を深めるために描いた裸だったので、顔はなんでも良かったから描き慣れてるの描いただけなので、ロリ描こうと思えば描けます…
左腕のどこに違和感ありますかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:24:14.45

>>313
いちいち言い訳がましいな・・・
結局体格関係なくあの絵もあの絵で破綻してるし正直上の動画ホントに見て描いてるのか疑問なくらいなんだけども
左腕に関してはあんだけ腕上げてんだから肩もっと持ち上がってないとおかしいし肘から先がどっち向いてんのかもよくわからんよね
自分でポーズ取ってみたりしないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:30:03.48

>>314肩はきちんと上げてますよ。羽で見えないだけで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:34:00.81

>>315
もう一度聞くけど自分でポーズ取ってみた？
ああやって腕を挙げると顔につくくらいには肩が持ち上がるんだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:34:41.97

>>313
ぶっちゃけ
骨格の正確さやデッサンの正確さなんて
気にしないくらいでいいです
正確な絵が良い絵ではないので
それに描いていけば嫌でもデッサンは取れるようになってきますし
きつめのツッコミは参考程度に読んでおけばいいと思います
そういう自分も昨晩、左腿が…とか描きましたけど
あれは絵の他の部分と合ってないと思ったからコメントしました
要は1枚の絵の魅力はデッサンの正確さではない、というのは確かです
自分でもっと正確な骨格で描きたいと欲が出てきたら自然とできるようになってきますよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:41:06.69

>>316自分でポーズとっても肩と顔はつきませんでした。
あなたの顔が大きいか肩がバケモンかそのどちらもなんじゃないでしょうか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:46:46.14

>>317
別に正確な絵を描けとも言ってないけどね
絵は嘘ついてナンボではあるし
それはそれとして型破りと形無しは違うとも思うがね
>>318
つくくらいとは言ったけど顔の向き的にはつかない、これは俺の言い方が悪かった
それはそれとして肩はもっと持ち上がるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 17:52:45.00

>>319自分も匿名だからと言って、失礼なこと言ってすいません💦
ネットでアドバイスをもらっているのでその情報が嘘かもしれないので、自分が納得するか、調べてその知識が正しいのか分からなければ納得するまで何故そうなるか聞いてしまうので言い訳みたいに聞こえてたなら申し訳ないです…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:05:47.65

>>320
色々嫌な言い方をしてるのはお互い様だから気にしないでくれ
ただ絵の上達で一番重要なのは観察だと思ってるからそれだけは言いたかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:21:46.84

VIPのガイジの巣見つけた
滅ぼさなきゃ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:21:50.34

正確な云々は絵柄でどうとでも変わるし大した問題じゃない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:27:50.79

お互い嫌味たっぷりで言い合ってんのか…
怖いスレだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:36:58.01

>>322前々のスレであたおか呼ばわりされてた人ですかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:40:04.52

>>324そんなこと書いてありますかね？ただ言うときお互いに言葉がキツくなっているだけというふうに思いますが…
普通の理解力があればそんなこと分かると思うが？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:55:16.08

いちいち素直に受け取らずに言い訳し始めるから相手もイラついてキツくなるんだよ
お前が周りを不快にさせてるっていい加減自覚持てよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 18:58:54.63

>>327 >>320を見て貰えば何故言い訳っぽく言ってるか分かると思うんですけど…それともあなたは間違っているかどうかも分からない情報も理由も聞かずに素直に受け入れるんですかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 19:07:37.66

反応早くて草絵でも描いてろよw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 19:08:22.03

>>328
だからそういうところだよ
「言い訳の言い訳」をするんじゃなく実際にいろんな人間から言い訳と捉えられてる事実に目を向けろよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 19:19:01.85

5chは雑音が多すぎる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 19:26:03.28

>>326
そのお互いキツい言い方し合ってるって事を怖いって言ってるんだけどな
理解力とかの話じゃなくないか？
もう少し穏便にやりとりできないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 19:34:20.40

>>332すいません💦
クラピカの台詞と被せてネタっぽく言ったんですけど、伝わりませんでした…
あと僕がキツイ言い方してるのはキツイ言い方してる人だけなので穏便に話してますよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 19:55:17.18

>>330別に言い訳として捉えられても、それで間違った情報覚えるよりはマシなんで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2022/12/17(土) 20:05:29.70

基本的にオタクは知識があって教えたがり上から目線で好戦的で負けず嫌い沸点が低く豆腐メンタル
一言でいうなら凄く面倒臭い人が多い