【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part10

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/04(土) 03:23:27.56

スレ作成時は↑が3行以上になるようにコピペ

このスレは「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ

実質part9
【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1669181977/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/11(土) 13:01:36.78

アドスレに来た頃からとっくに赤ランプだよ
だから専スレが推奨されたわけで
表面的には会話ができるから勘の鈍い人たちが気づかずに相手をしてしまっているだけだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/11(土) 13:51:14.38

マネーの虎の人工知能で作曲の回の人が1君ぽくて恐怖した

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/11(土) 13:55:37.08

>>63
あんな作りかけじゃなくて完成してくれよって事よ
絵もひどいけど結局あっちも進んでないわけじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/11(土) 14:03:51.78

>>66
しょうがないじゃないですか
ヤフー知恵袋の人が教えてくれないんですから
作りかけでも見れるだけいいと思ってくださいよ
そのうちすごいものが出来上がるので楽しみまっててください。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 00:18:34.81

そっかー、板タブ、古すぎたんだね。
それでMacOSを見限ってわざわざWin入れたけどうっかり新しすぎるやつ入っちゃったんな。
いろいろ判断を悪い方へ悪い方へ選んじゃって、不幸が重複してるのね。これは見てるのが辛い。
ドキュメンタリー番組でウミガメの子供が海までの経路を迷ってる様(もうじき手遅れ確定)を観てる気分。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 01:07:02.83

デジタルに拒否反応示すオッサンレベルで調べないし知識ヤバくね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 01:16:42.47

逆に気になるんだけど、どういう経緯でこの板タブを手にしたのかなー・・・？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 01:57:34.47

ウサギと亀で笑った
歩みは亀なのにウサギ以上にサボってるって事かな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 03:17:20.29

寝てる亀ならまだいい
起きて奇行が目立つ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 08:12:52.90

今の板タブはケチって中古で手に入れたとかじゃなかったかな？
そんなずっと見てるわけじゃないからそんなようなレスを見かけたってだけだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 08:45:37.63

3Dモデル使って練習ってよりあれはアタリにつかうんだよなぁ
各パーツの練習して3Dモデルのアタリに沿って描きゃいいんだよ
つまりまだ1には早い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 11:58:20.89

言っちゃ何だがああいう買い物の仕方しかできんやつが情報系のwebサイト運営なんて無理やろ…
エロ系はかき集めさえすれば成立するけどトレカのオススメとかされても(少なくとも自分は)絶対信用できんのだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 12:39:54.65

>>74
あれも一くんのオリジナル練習法じゃないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 14:34:08.26

嘘しかのせない情報サイトか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 15:09:00.42

1の人生みたいやな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/12(日) 18:23:14.90

クリスタは手ブレ補正以外にも速度による手ブレ補正の項目があるはずだけど、1は見つけられてないんやろなぁ。
後は純粋に1の使っている板タブがオンボロすぎて対応してないかやな。後者の方の可能性が高そうな気がする。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 16:33:52.27

後新規なの1の知能を見くびってる人がポツポツいるな
後煽り弱い人も数名いるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 17:30:59.84

頭が並より悪いなら悪いなりに生きればいいのにな。別に恥ずかしいことじゃあない。大抵の人は3σには収まってて、天才よりは劣ってるんだ。

ところで。誰か知ってる？
1さんの板タブCTE-650か450、
仕様上は範囲216x135mm、450ならもっと狭いけど、
分解能0.01mm、レポ133/s、筆圧512だそうだ。
数字だけ見ると箸にも棒にも粗大ゴミって程ではないように見えるんだけど、実際どんなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 17:43:15.58

古くて廉価版とはいえワコムの板タブだからそこまでひどいもんだとは思わないけど
バンブーより古いインティオスの板タブうちのやつまだ動くけど1とは環境も違うしなあ
5000円以下の中華タブでも買えばいいのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 18:26:00.07

小さい方だから描画域はハガキくらい
みんなで15年前のよりは…って安い中華タブ買い直し勧めたけど「サイトで収益出てから買い直す」って拒否った

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 18:33:52.55

1より古いの使ってるから何が問題か全く分からん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 18:38:58.46

>>84
ドライバー対応してるの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 18:42:18.32

>>85
恐らく公式じゃないけどしてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 18:44:35.38

>>86
やり方があるんだね
教えてくれてありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 20:26:19.18

>>83
え？サイトの収益出すためにはバナーが必須なんじゃなかったの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 20:36:36.79

>>82,84,86 お。古くても実用性能は維持できる可能性があるってことね。良い情報、ありがと！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 23:40:44.24

俺は甘かった。
>MacBook Pro13-inch Early2011
1さんの斜め上っぷりを理解できていなかったよ...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 23:45:11.90

>>90
その機種って何か問題あるの?
MacBook良く解らない

クリスタ事態は元々軽いツールだから低スペでも使えるって認識何だけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/13(月) 23:50:08.63

単純に2011年発売の機種ってことでしょ
そんな古いのわざわざ買う理由は分からないって感じじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 00:00:44.00

壊れてないしまだ一応使えるから置いてある10年以上前のノートPCで全然クリスタ動くよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 00:07:39.87

中古のSurfaceProでいいような。
ペンタブ買わなくて済むし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 00:09:53.91

1くん……

491 1 ◆YagGt6RMp2 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sqtN [126.133.197.168]) sage 2022/12/31(土) 14:40:05.96 ID:9YrPIeOjr
型？2017のやつですね

MacBook Proの13です

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 00:32:37.08

何見て2017って書いちゃったんやろなあ
自分がMac OS使ってるかWindows使ってるかもよく分かってない気が

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 03:38:15.33

自分ちに前からあってまだ使えるガラクタを捨てるのも面倒だからそのまま使い続けるのと
わざわざ金出して新しくそのガラクタを買ってくるのとじゃ根本的に話が違うだろって事じゃね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 07:36:51.44

>>96
確かに
バージョンでMacBookのバージョンは10.13.6ですとか
OSXのバージョンぽいの書いてるし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 08:10:22.43

10.13だとHigh Sierraかな。
買った時期を言ってるんだとすると2017年で合ってるね。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 08:30:05.03

買った時期は2023だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 08:30:54.05

あれ？去年買ったんだっけ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 12:31:59.05

>>97
わざわざ金出してガラクタは同意なんだけどそのガラクタ環境でも設定ちゃんとすれば普通にクリスタでお絵描きできるんじゃないの？って皆思ってるって事じゃないの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 12:32:36.40

チンパンジーにSwitchとファミコン与えてもどっちもよくわからん機械で終わりよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 12:56:39.36

>>102
ガラクタ環境を設定でどうにかするより現代の利器を買った方が早いし効率的やって話やないの？
ワイはon by wacom使っとるけどペン＋板タブセットでメルカリで3000円くらいやで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 14:22:02.43

>>104
1がその案を受け入れてくれるなら誰も苦労はしてないんよ
　他の人の意見に異を唱える前に自分の考えで1を説得すればいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 14:46:20.77

異を唱えてるのは102やん
ガラクタ環境を設定でどうにかすればいいって皆思ってるんか？
どう考えても新しいの買ったほうがええし、多数派やろ

キミあれか、win8.1を仮想なんちゃらで動かしてーとかアホなこと言ってたやつか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 14:56:49.58

>>106
自分は>>102で話してる
仮想環境構築は1君のスペックじゃ無理だから進めていない

1に新しい何かを買わせる以前に
1の環境で動くのかな？出来るのかな？って話をしてるの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 15:03:39.70

中古でもWin機買っとけば良かったのに
誰かのお下がりとか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 16:33:41.86

そりゃ可能か不可能かで言ったら一応可能ではあるだろうけど
ギリギリのスペックでやりくりする分それだけで難易度爆上がるじゃん
低解像度の小さい画面で描くより高画質で大きい画面のほうが簡単でよっぽど描きやすいのに異論あるか？
ただでさえ無理めな難題を自分からさらにハードル上げてってどうすんねんって話
そもそも１２年前のPCにWin11入れるとか普通するか？古いPCじゃその時点で一杯いっぱいでも何もおかしくないぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 16:49:33.89

んー、ワイはMac使ったことないからイッチのPC環境がwindowsに換算してどの程度のものか全くわからん
もしかしてCeleronとかのレベルなんか？

イッチの環境で動くのかは正味な話わからん
が、新しい板タブを繋いでクリスタを動かすくらいは出来るやろと
これが無理やったら戦乱カグラとかも動かへんやろうし、そもそもネット見るのも怪しい環境ってことになるが
そこまでやないってことは分かってるから、推定で新しいアイテムを買ってそっちに移行しろ、それが可能だと言ってるわけやな

メルカリで板タブ3000円、22インチ程度の外部モニター5000円で十分揃うやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:03:25.37

>>110
そうだね
提案があるなら1に伝えたらいいと思うよ
ここはヲチスレだからここの人に同意貰っても1が実行しないと意味ないからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:05:49.90

実際まあ動いてるんだから可能ではあるんだろうよ
ただ生産性を見越した最低限の投資も頑なにやろうとしない１が外部モニタもタブも買うと思うか？
クリスタは上級者向けでピーキーすぎるとか言って自分には無理ですとか言ってるような奴だぞ
ほとんどハード環境の構築で解決できるような事なのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:06:44.59

画面より
低解像度の小さいキャンバス設定が問題だと思うんだけど気にしてるの
自分ともう1人だけなんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:18:34.66

本スレ
1に直接チョッカイをかける
ヲチスレ
1の話題をつまみにガヤガヤ雑談

本スレヲチスレ共に両方書き込み可

大体こんな感じ何だけど
俺の認識あってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:28:06.42

457 ◆YagGt6RMp2 sage 2023/02/14(火) 16:35:16.94 ID:waBqNG5o0
なぞるだけならメディバンで点を打ってそれ通り囲うだけですみます

↑これ怖すぎだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:31:05.28

>>106
102だけど本スレでそれ言ったの自分じゃないよ
そりゃもちろん中途半端なPCとか買うならちゃんとしたの揃えろよって思うのは同じだけどあいつ聞かねえじゃん…
板タブは中華でいいから新しいの買えって書いたけどまあスルーだよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:35:30.17

実はそれ自体はそんなに変でもない
絵を描くっていうと?だけどデジタルになって絵を作る人が出てきたから自分は技法の1つと考えてる
線を自由変形で清書する人とかいるらしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:35:38.63

3Dモデルの外側に点を打って囲むだけなら確かに
こんな練習に意味なんてありませんよ
になるね…何をどうしてその発想にいたったのか興味深い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:49:14.08

ん？？点を打って囲うって一体何だ？
メディバンだよね？ベジェツールとかあんの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:51:15.90

幼児用のお絵描きかと思ってた
点と点を結んだら何がかけるでしょう
みたいなやつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 17:57:15.16

>>120
自分もそうかなとも思ったけど何でメディバン？
それならクリスタでも変わらんくない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 18:44:31.33

1がベジェ曲線使いこなせるようになるとは思えないんだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 18:59:39.77

やったことないから分からないけど、ベジェ変形させて絵描くの普通に描くより面倒くさそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 19:08:31.66

>>123
操作だけなら慣れるそうでも無いよ
ただ下書ちゃんとしてないと大変だけどね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 19:17:59.20

長い曲線も複雑なカーブも一発で描けるから慣れると早いけど
欲しい線に沿うようなハンドルのコントロールは1には無理だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 21:26:40.75

>>114　俺もこの認識．
なんかここしばらくしびれをきらした本気モードのヒトが増えたようでちょっと恐い．
1さんの事実を1さんに突きつけるのって，とても残酷な事だと思う．
俺はそこまで1さんを憎くは思ってないんで，皆さん，できればもっと優しく腫れ物扱いしてあげて欲しいよ．
(幸い超人的なスルー力のおかげで効いてないようだけど，いつうっかりヒットするかわからない．
万一真性だったその時の修羅場を想像できないか？)

ま，俺も好き放題言ってるんだけどな．
講師手配するからオンライン講座受けてみろとか，
わかんない事をごまかさずに助けを求めろ，とか，
画面が狭けりゃ居間TVに映せ，仮想PCでタブをサポートしてるOSを動かせとか，
難しかったらヒトに教われ，とかな．
今でも少しは意思疎通できるんじゃ無いかと希望は失ってない．つもり．

どうか嘘だぴょーんで平和な幕にして欲しいよ．

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 21:40:29.64

1に優しい人集めてオンラインサロンでも作ったら？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 21:49:17.38

>>126
なんか歪んでるなアンタ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 22:09:40.12

1がさっさと自分のサイト立ち上げて気に食わないヤツbanしていけばぬるま湯サロン完成するんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 22:19:51.48

最近見始めたんだけど2年間1くんを見守り続けてる剛の者おる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 22:32:26.46

常には居ないけど初期は知ってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 22:45:30.72

やだよ何でこっちを舐め腐ってるやつに優しくしなきゃいけないの

>>130
恥ずかしながら挙手

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 22:53:26.11

やるやん　1くん初心者とは面構えが違う
1くんイラつくんだけど予想を超えてくるから目が離せない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 22:57:46.91

1は何やってもすぐに成果が出ないと辞めちゃうからなぁ。続けてたら今頃はもっと上手くなってただろうに。最近はろくに描いてないし、あれじゃ上手くなり用がない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 23:11:38.09

練習しても何も残らないの地味に凄いな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 23:27:39.98

毎回思うけどなんでわざわざ動画見せてくるんだろう…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/14(火) 23:56:36.65

>>130
見守ってはいないけど10年後どうなってるかは見ようと思ってるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 00:08:53.34

>>136
腕毛見せたいんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 00:38:59.82

>>136
そのうち収益化出来ると思ってるんじゃないの？
登録者1000人以上って知らなさそうだけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 00:48:56.76

あの動画で登録してる人がいてるの?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 02:28:25.75

なんの面白みもない一般人よりは可能性あるんじゃない？
頭の悪さを活かした自虐ネタならワンチャンありそうだけどなぜかプライド高いのよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 06:25:57.68

1くんマジでショートカット知らなそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 10:44:21.19

>>130
庭と楽天と何人かの固定回線はこの２年間ずっと貼りついてるぞw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 11:52:22.78

>>126
うんまあ言いたいことはわかる
スレからしばらく離れて傍観者の視点になった場合、ワイもたぶん君と同じ気持ちになると思うで

イッチにきつく当たるのは、どうにかしてやりたいという気持ちの発露や
その意味ではワイらの方が君よりもイッチに寄り添ってると言うこともできる
優しくしてやれという言い分も分かるんだが、この議論を突き詰めるとスレを畳めってとこに行き着く
イッチがきつく当たられていることすらも自業自得なわけや
しゃーないんや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 12:33:03.95

>>130
ずっと張り付いてるわけじゃないけどこのスレがどういう終わり方するかはすごく興味がある

まあ本人が投げ出すか家族にネット環境取り上げられて突然音信不通かなあとは思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 12:40:50.38

フィギュアの画像をクリスタに読み込ませて素体に同じポーズ取らせてから描く意味がわからん。フィギュアの画像をクリスタなりメディバンなりに配置して描けば良いんじゃ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 12:44:36.06

自分は基本的に褒めて伸ばすようにしてたけど1は駄目だと理解したので切り替えた
そもそも何かを教わりたい訳ではないし全て上から目線で見下してる
恐らく1は自分より馬鹿な奴等に娯楽を提供してる感覚､動画配信もその一環

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 12:52:09.52

気づくの遅すぎじゃね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 12:54:39.43

気付けてえらい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 12:58:05.67

実質1～2ヶ月だから人を見る判断基準としては遅くはない
未だにアドバイスしてる人は気の毒だけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 12:59:00.07

>>130
1スレ目からおる事実がマジで恥ずかしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 13:06:33.93

言うのも飽き飽きなんだけど根本的に模写練含め日に何十何百枚と描く基本的な行為が嫌で嫌で仕方のない質だからこれ以上どれだけスレ続けても上達する事は無いんだよね
後はもうどれだけあの手この手とやらない手法を思いつくかどうかの日々

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 13:37:33.52

腱鞘炎になったらだれか責任とれるんですか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 15:43:00.70

ゆるりとエンタメとして1を消費するのが良きだよ
1の隠しきれない性癖・性欲も本当に気持ち悪いが、つい見たくなる石の裏の虫みたいな感じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 15:48:21.72

なんか1くん最近態度悪くない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 16:15:20.63

2年以上絵を描いててこれしか成長しないってある意味すごい才能だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 16:25:29.60

反抗期

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 16:45:05.57

>>152
そうやね。
そんでイッチはこの手の耳障りの悪いレスはスルーして向き合おうとせんから
詰んでるんよな。どうやったって。絵が上手くなるってのは不可能や

イッチちょいちょい言ってるけどAI絵師に走る可能性は少しあるのかもな
ただその場合イッチがこれまでやってきた2年間は意味がなかったていう新しい事実が生まれて、それと向き合わなあかんから
手を出したいけど出せない、ちょっと出そうか、てな感じやと思ってるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 17:19:59.31

>>158
あの機械音痴でAI使えるのかな？
ここのところクリスタの話になってたけど元々の板タブのドライバー自体解って無いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 17:29:33.82

1がやりたいのはこの練習方法をやったら一瞬で上手くなるよ、って言うヤツなんだよな。そんなもんは存在しないと言うのに。
1の求める願いを叶えるのはAIによるi2iでの画像生成やろ。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 18:11:47.16

あとそれ目的に閲覧が増えるくらいの唯一無二の個性()な
AIに飛びつかないのはそのへんもあると思う
結局平均値しか出力しないなら使えませんよみたいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 18:38:10.00

まあある意味平均値から逸脱した絵だけども

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/02/15(水) 18:42:03.34

顔や清書や色塗りもそうだけど
立体感養うために3次元のフィギュアとか描くなら別の角度からも描けって言うのも何回言われてもやらなくて
いつも正面しか描かないで何の意味があるのかサッパリ