【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part12

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/13(月) 17:50:45.22

このスレは「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ

【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1677905872/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:11:33.41

>>264
1のことじゃ無いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:12:49.22

>>265
誰？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:14:23.79

本当に空間把握能力や立体認識力が病的に低いかどうかは知らんけど
何回箱描いてもその度インゴットになってる事実はある訳だからまずそこだけ何とかしようって話だろあれは
そこも含めて全部演技だろと言われたらそれまでだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:16:08.62

1の思いつきみたいな発言からよくそんなに語れるな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:17:57.50

>>266
本スレに書き込んでる名無しの一人
夕方になるととたんに静かになる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:24:21.86

普通の人は誰だって最初からフリーハンドで長方形って上手く描けないと思うけど
絵を描いてる人って何でもそうだと思うけど描けるまで何度も練習する
1はそれをしないから描けないだけ
あんまり深く考える事では無いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:29:52.28

練習量考えたらこれぐらいしか書けへんの普通やない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:37:13.92

そうなのかなあ
１の場合はインゴットになってても上手く描けなかったって自覚が無いわけじゃん
なんかおかしいとは思っても何がどうおかしいのか自分で分からないんでしょ
それでも量をこなせばそのうち普通に描けるようになるもんかね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:44:00.06

昔の自分の絵を見て恥ずかしくなるって事無い?
その時はそれが正解だと思って描いたけど後から見たらダメダメ何てよくあること
1は自分が間違って無いって思い混みすぎて見えて無いのよ
1ってよく自分の能力誇大評価してるでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:44:45.77

変な絵でも描き続けてければ、逆によくね？と評価されるんじゃね？
ルソーやセザンヌみたいに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:45:43.12

ある程度やってると腕より先に目が肥えてくるものだが1にはどうもそれが全く無い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 20:50:08.84

人並みに上手くなるよりはそっちの可能性の方がはるかに高いかもね
0と100億分の1じゃ大違いだもんね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 21:02:05.30

もう絵描いてない定規で線を引くだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 21:02:24.53

正直箱をただ線で描いたレベルで昔の絵が恥ずかしくなった経験は無いなあ…
陰影とかキャラ絵まで行けば昔の絵は下手くそだと思うけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 21:04:46.89

割と権威主義的なところがあるから、デッサン教室にでも行って
先生に習いにいけばいいのに
多分それが一番早い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 21:10:22.71

体罰くらいないと無理だと思うで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 21:11:03.18

組み立て失敗したフィギュアはどうなったん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 21:36:57.61

>>278
例えばなし
1と同じ目線で考えても普通の人にはわからないと思って昔の絵の話を出したまで
例え話がわからない人だったらその話は抜きで考えて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 21:56:56.14

>>282
たとえ話で話してくれてるのは分かるんだけど
自分は単純にただ練習量が足りないせいで箱をただ線で描く程度が出来ないってのがよく理解できないんよ
普通の人はフリーハンドで箱が上手く描けないってのも同様
ちょっと逆パースになっちゃった程度ならよくある話だと思うんだけど

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/16(木) 22:10:38.44

なんで君ら単発なんや正味な話が

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 22:24:56.54

正味な話ってしか言わないやすし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 22:27:18.24

>>283
> 自分は単純にただ練習量が足りないせいで箱をただ線で描く程度が出来ないってのがよく理解できないんよ

実際自分にもわからない
ただ大きく間違ってるのに気がつかない時自分は盲目になってる時か見直ししない時かなと推測で書いてるだけなんだ

**きよし** · 2023/03/16(木) 22:27:41.27

ちーさな事からコツコツと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 23:00:39.42

そもそも1君は箱の前に線もまともに引けてないので

しかも直せって言っても何度も描いたりシャカシャカしたりするの止めないし
どうにもならん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 23:05:33.38

>>286
なるほど
自分が少数派じゃないと分かって安心した　ありがとう

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/16(木) 23:15:15.53

アカンアカンキー坊にバレてしもうたやないけ
ほなお先にドロンするで後よろしくな！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 23:22:29.89

>>279
1は昔塾講師に「訴える」とまで言われた事あるんだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/16(木) 23:43:13.88

>>291
何したんだよ...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 00:01:31.38

>>288
あの癖は本当何なのだろうな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 00:11:49.93

塾でも何時も通り問題が解けないと塾は意味無いと全否定して自分の謎理論で勉強してたんだろ
それを周りにも自分の方が正しいと吹聴してたとか?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 00:45:00.63

諸君冷静に。ほぼ全てウソをつくヒトが居るとする。
なぜその言の一つを取って事実と思える？
仮に事実ベースだとしても、フカシ要素が多分に混ざってると考えて話半分に聞いとこっと、俺は思うよ。

ホラネタはイジるときに持ち出してやるのは面白いかもしれないけど、イジメになりかねないから俺はやらない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 01:10:27.35

なんか変な生き物描き始めたぞw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 01:14:32.47

ええやん
人よりも上手い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 01:51:19.21

ホラレネタに見えた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 02:03:25.03

消失点↓とか書かなくてもわかるわ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 06:19:54.45

>>296
「猫でもわかるパース」って４コマの師匠

1に透視図法の本1冊ちゃんと通して読めって何度か言ったけど
4コママンガくらい噛み砕いて貰ってようやく読めるレベルなのかも…順を追って読めてるのか不安だけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 06:57:22.22

定規で引いたとこは見本を脳死で写して鉛筆で個性出してみたとこは何も考えてないからテーブルの脚があんな事になってても違和感に気付かない
やる気、常識、見る目全てが0

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:02:48.43

この室内の絵そのままバナーにしちゃえばいいじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:09:11.39

もしかしてあれ変な生き物もちゃぶ台も消失点入りの背景も含めて全部模写だったりするんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:10:24.03

ファミリーペットSANちゃんとは渋いな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:23:07.83

>>251
興味ない箱書くよりいきなり女の子書きたいでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:42:21.05

>>251
僕を育てるスレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1666447746/

ここもそうだけど、
スレ主が頑張って「独学で人かくの楽しい、人をかいてる」
そうすると全然練習になってないとか成長が遅すぎるから
簡単な図形からやれってみんなから言われるわけよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:54:31.25

つっても夢中になって楽しく描く以上の練習法なんて無くねえか
楽しいだけで絵を描き続けてられない連中が僻んでるだけなんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 09:17:52.48

Pixivでマイナーな同じキャラのへたくそな絵を何十と投稿して検索汚染してる人いるけど
好きでやってるの分かるけど一向に上達してないし魅力も感じないのと同じでは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 09:38:16.10

それじゃ上達しないからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 09:53:28.91

>>107
>>262
実際こういうイラっとしてる人はいるだろうし
書き込みの中で俺はそれを感じるよって話で

イライラしてる人なんていないそれは妄想って言ってる方が感覚ズレてるし
何なら図星つかれたから過剰反応してるように見える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:32:51.58

トーン・ポリシングとは、論点のすり替えの一種であり、発生論の誤謬に基づいて人身攻撃を行ったり議論を拒否したりする行為である。
発言の内容ではなく、それが発せられた口調や論調を非難することによって、発言の妥当性を損なう目的で行われる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:35:09.84

>>306
独学といってもひとつも分からないことを調べもせずに描く人はそりゃ成長しないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:38:07.35

>>305
そういうこと？
それなら俺と考えてる事は一緒だ
描きたいキャラ描いてればそれなりには描けるようになるっしょ
その後自分の絵に違和感を覚えたら人体構造なり立体感なり勉強すればいいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:38:49.71

荒らしに構うのも荒らし
本スレに書き込みしてるIDをNGにすると読みやすくなる不思議

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:42:47.53

独学ってまるっきり自分だけで練習することじゃなくて、直接教えて貰いはしないけど自分なりに調べながら練習することだと思うんだけど解釈おかしいかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:46:36.63

１は自分がかわいいキャラ描けないから今立体を学ぼうとしてる（）テイであって
>>313のステップ自体は踏んでるんじゃないの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:49:23.91

>>311
「何イライラしてんの？ｗ」とかがそうだね

俺は純粋にイライラしてる理由が気になったから聞いただけで
その答えが>>262なら納得だし
イライラしてる人なんてどこにもいないというのも妄想（というか、感性が常識的じゃない）か、図星のどちらか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:57:31.60

よっしゃ！わだかまり消えんから今日も昨日の続きや！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:02:30.24

>>318
コテ酉外れてるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:14:18.20

>>316
客観的に描けていない認識が無いのが問題だし、そもそもそんなに描いてないだろっていうね
1はそもそも絵を描くのが好きじゃないから根本的に向いてないんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:22:48.81

180体以上描いてきましたよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:26:32.24

>>316
https://i.imgur.com/tcsdOyg.jpg
いや箱もちゃんと描けてねーだろwwwってながれからだった気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:28:07.00

今見たら顔なんて箱にもなってなかったORZ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:30:07.28

１．自分で好き勝手描く
２．うまくならないと気付く
３．ちゃんとした手順（単純な図形を綺麗に描く訓練したり）やパースを学び始める

というフローが好ましい？のは俺も同意するけど…
（いきなり３を描けって言ってもつまらない、楽しくないから続かない人が多いだろうし）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:30:21.74

>>322
グロ注意！！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:30:37.32

>>310
人の書いてる文ぐらい理解しような

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:33:58.26

>>324
ほんそれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:46:28.93

>>322
先に箱使わないで描いた隣の子は結構かわいく描けてたのにね
https://i.imgur.com/y96ERaG.jpg
https://i.imgur.com/ELlGgH5.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:50:22.43

どうもこの箱人間は口の脇に線の入った腹話術人形のようなロボットにしか見えないという

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:54:37.07

>>328
右側の左の女の子の右目がマリオのドッスンに見える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 12:39:13.11

>>306
独学でやりたいのにスレタイが僕を育てるスレ？
そりゃ、スレ主が悪いよ
アドバイスいらんならそう言っとかんと
何でもかんでも他人が悪いと思ってるとあかんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 12:51:51.18

何も言い返せなかったよ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:00:18.49

アホがスレタイを理解できずにリンク貼った結果()

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:04:01.84

あたしってほんとバカ･･･

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/17(金) 13:10:44.47

>>306
流し読みしてみたで、そこのイッチもレス付けとる連中もあまり大差ないように見えるけどもな
図形のこと言うとる490とかなんやねんこれオレでも読むのがイヤになりそうやで

ここのアホイッチと共通しとると思うが
我が強いために外の意見を取り入れないのは絵描きとして一部メリットであり
同時に度デカいデメリットを抱えることでもあるで

模写を嫌がるのも代表的なデメリットやな
これが小学生の時分やとなんも見んと好きなキャラやオリジナルキャラを
恥ずかしげもなく書いてくもんやが、好奇心や興味が薄れていく大人になるとなかなかそういう奴はおらへん

ほんで、「自分の中に描きたいものない」と「自分の絵じゃない模写は嫌や」のデバフが同時に付くと
キャラ性のない素体みたいなもんを延々書いてく奴になってまう
ここのイッチとそこのイッチがそうやん

室井氏も最近言うとったで、気にするべきは個性やなく技術やとな
勉強するにしてもスポーツするにしても自分より優れた人の話を聞いて学びを取り入れてくやろ
我が強いってのはほぼデメリットや
それを変えることができない、若しくは意識して抑えることができないやつは強烈なデバフを背負うことになる

本日のありがたい話第一幕はこれにて終わりや閉店ガラガラやで正味な話が

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:17:05.60

>>328
何故そうなってるかを教えてる側が理解出来てないんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:22:23.70

部屋の中に文鎮？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:26:05.83

>>337
描いてる本人も脳死で模写してるから何描いてるかわかって無い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:45:13.95

元の話「初心者に立体から人描かせるのは難易度高い」に対して逆だよという指摘があり
それの意味が分からないという事について
「単純図形の方が人間描くより簡単だし、簡単な事が出来ないのに難しい事が出来るわけがない
実際に人を描いてる初心者のスレでは立体からというアドバイスも多くされてる」
という趣旨で>>306を貼ったので

>>331みたいに善悪をジャッジしてくれというニュアンスはどこにも無いし
このスレで書かれてる程度の事すら理解してない>>333みたいなのも意味が分からん
追随する前に頭使って

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:46:40.78

普通に技法の話してるのに
どっちが良いとか悪いとかの善悪論持ち込むの普段からそういう考え方が染みついてるんだろなと
人間性が透けて見えるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:48:53.77

>>335
外の意見取り入れない結果が
君とか円柱回り込み君とかがパーススレでやったような独自理論でしょ

いやまあ君は遊びで頭悪い発言してるだろうからプライドも無いんだろうけど
少なくとも他に何人かは似たような独自理論を真面目に言ってる人がいるからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:51:46.52

人が書いてる文を理解出来てない奴が人間性を語るのか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:52:31.27

こいつが6時以降にいなくなる件の奴か

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:55:22.07

他人に「理解出来てない」を語る口が正しい理解を語らないのはいつもの事で飽きる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:56:36.99

1の家は壁に文鎮を飾る風習がある可能性を捨てないで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:57:09.97

そうだよ

自分の考えが絶対だから対話難しいタイプ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:00:30.43

詭弁と減らず口は1以上だなｗ1より厄介
相手の言ってる事を理解せずに自分の考えを通すのも1と同じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:01:01.43

ほんまそれね

×お前は日本語読めてない、理解が出来てない
〇この文章はこういう意味で理解するのが正しいんだけど、お前の理解はこうだから間違いだね

×その勉強法は何にもならない、無駄！
〇バナー絵を描けるようになるまでの最適な練習法はこれ

対話できるのが後者のタイプ
、

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:04:14.57

>>347
でもそれ具体的にどの事？って俺に聞かれても答えられないし、思いつかないでしょｗ
だから空想で喋ってるだけで対話出来ないのは当たり前なんだよね、俺を通して仮想敵を見てるだけだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:08:13.78

>>346
1君とは別の意味で
社会で生きていくのに大変そうなやっちゃな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:08:47.28

>>349
例えば>>310とか>>311で指摘されてるけど理解してないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:12:36.27

>>350
今の本スレに書き込んでる人って…

とまさに思わせる見本のようなお方

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:14:11.02

>>351
何いってんのお前ｗイライラしすぎでしょ

ってのが>>311で答えてる通りのトーンポリシングであって
俺自身はそれは違うよと>>317で答えてる
何より、実際にイライラしてる人間がいてその人間が内容を答えている以上、対話が成立してる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:18:12.35

もう1関係なくなってきてるw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:19:29.14

具体的に何を何と言ってるのか明確にするのが正しい文であって
>>311なんてコピペしただけで判断相手に丸投げの悪文だし
それを推測働かせて読み解いてる俺の方が親切なだけだぞ

君は理解して無いねって猿でも言えるような事を言う前に「具体的な何か」を言う癖をつけるべき

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:21:50.69

>>350
自分の考えに根拠を持たない人が多すぎるんだよな
そういう人たちにとったら、俺みたいにちゃんとソースをすぐ出せる(>>245や>>306が具体例）人間の相手はしにくいだろうから、
悔しくて空気で排他にかかるんだろうな(>>333みたいな条件反射が具体例）

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/17(金) 14:22:37.40

レスバジャスティス軍の隊長であるこのオレが後で>>353こいつをバチーンとしばいたるから
それまで逃がさんように相手したってくれ頼むで！

ちな「パースに詳しいMAN」スレでオレはこいつに10連勝しとるからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:26:52.07

>>357
君、レスバするために主張を用意してるだけだから、
俺が淡々と正しい事を書くだけで勝手に君が負けてくじゃん
質が浅いからディベートとしてもレスバとしてもあんまり楽しくないんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:31:17.53

「短くなるのが本質で狭くなるのは遠近法じゃない」とか
「回り込みは円柱の性質で」云々言ってた奴みたいなのが相手として面白い
どっちも絵を描かれて一発敗退＆同時に起こるとかのトーンダウンでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:33:47.26

スレチ他でやれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:35:56.82

注意しても聞かないと思うので
他の方は下記に避難して下さい
>>2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:43:35.62

>>353
書いてる本人がお前の言ってる事が間違ってて
>>311が正しいと言ってるのにお前が理解しないまま自分が正しいを通すようにしてるんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:44:25.41

ID:60efuGwV0 イライラしすぎやろw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:47:56.06

>>362
じゃあ聞くけど具体的に俺のどれがトーンポリシング？
ほんとにトーンポリシングの意味分かってる？