【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part12

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/13(月) 17:50:45.22

このスレは「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ

【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1677905872/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 01:14:32.47

ええやん
人よりも上手い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 01:51:19.21

ホラレネタに見えた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 02:03:25.03

消失点↓とか書かなくてもわかるわ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 06:19:54.45

>>296
「猫でもわかるパース」って４コマの師匠

1に透視図法の本1冊ちゃんと通して読めって何度か言ったけど
4コママンガくらい噛み砕いて貰ってようやく読めるレベルなのかも…順を追って読めてるのか不安だけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 06:57:22.22

定規で引いたとこは見本を脳死で写して鉛筆で個性出してみたとこは何も考えてないからテーブルの脚があんな事になってても違和感に気付かない
やる気、常識、見る目全てが0

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:02:48.43

この室内の絵そのままバナーにしちゃえばいいじゃん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:09:11.39

もしかしてあれ変な生き物もちゃぶ台も消失点入りの背景も含めて全部模写だったりするんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:10:24.03

ファミリーペットSANちゃんとは渋いな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:23:07.83

>>251
興味ない箱書くよりいきなり女の子書きたいでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:42:21.05

>>251
僕を育てるスレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1666447746/

ここもそうだけど、
スレ主が頑張って「独学で人かくの楽しい、人をかいてる」
そうすると全然練習になってないとか成長が遅すぎるから
簡単な図形からやれってみんなから言われるわけよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 08:54:31.25

つっても夢中になって楽しく描く以上の練習法なんて無くねえか
楽しいだけで絵を描き続けてられない連中が僻んでるだけなんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 09:17:52.48

Pixivでマイナーな同じキャラのへたくそな絵を何十と投稿して検索汚染してる人いるけど
好きでやってるの分かるけど一向に上達してないし魅力も感じないのと同じでは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 09:38:16.10

それじゃ上達しないからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 09:53:28.91

>>107
>>262
実際こういうイラっとしてる人はいるだろうし
書き込みの中で俺はそれを感じるよって話で

イライラしてる人なんていないそれは妄想って言ってる方が感覚ズレてるし
何なら図星つかれたから過剰反応してるように見える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:32:51.58

トーン・ポリシングとは、論点のすり替えの一種であり、発生論の誤謬に基づいて人身攻撃を行ったり議論を拒否したりする行為である。
発言の内容ではなく、それが発せられた口調や論調を非難することによって、発言の妥当性を損なう目的で行われる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:35:09.84

>>306
独学といってもひとつも分からないことを調べもせずに描く人はそりゃ成長しないよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:38:07.35

>>305
そういうこと？
それなら俺と考えてる事は一緒だ
描きたいキャラ描いてればそれなりには描けるようになるっしょ
その後自分の絵に違和感を覚えたら人体構造なり立体感なり勉強すればいいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:38:49.71

荒らしに構うのも荒らし
本スレに書き込みしてるIDをNGにすると読みやすくなる不思議

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:42:47.53

独学ってまるっきり自分だけで練習することじゃなくて、直接教えて貰いはしないけど自分なりに調べながら練習することだと思うんだけど解釈おかしいかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:46:36.63

１は自分がかわいいキャラ描けないから今立体を学ぼうとしてる（）テイであって
>>313のステップ自体は踏んでるんじゃないの

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:49:23.91

>>311
「何イライラしてんの？ｗ」とかがそうだね

俺は純粋にイライラしてる理由が気になったから聞いただけで
その答えが>>262なら納得だし
イライラしてる人なんてどこにもいないというのも妄想（というか、感性が常識的じゃない）か、図星のどちらか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 10:57:31.60

よっしゃ！わだかまり消えんから今日も昨日の続きや！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:02:30.24

>>318
コテ酉外れてるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:14:18.20

>>316
客観的に描けていない認識が無いのが問題だし、そもそもそんなに描いてないだろっていうね
1はそもそも絵を描くのが好きじゃないから根本的に向いてないんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:22:48.81

180体以上描いてきましたよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:26:32.24

>>316
https://i.imgur.com/tcsdOyg.jpg
いや箱もちゃんと描けてねーだろwwwってながれからだった気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:28:07.00

今見たら顔なんて箱にもなってなかったORZ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:30:07.28

１．自分で好き勝手描く
２．うまくならないと気付く
３．ちゃんとした手順（単純な図形を綺麗に描く訓練したり）やパースを学び始める

というフローが好ましい？のは俺も同意するけど…
（いきなり３を描けって言ってもつまらない、楽しくないから続かない人が多いだろうし）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:30:21.74

>>322
グロ注意！！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:30:37.32

>>310
人の書いてる文ぐらい理解しような

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:33:58.26

>>324
ほんそれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:46:28.93

>>322
先に箱使わないで描いた隣の子は結構かわいく描けてたのにね
https://i.imgur.com/y96ERaG.jpg
https://i.imgur.com/ELlGgH5.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:50:22.43

どうもこの箱人間は口の脇に線の入った腹話術人形のようなロボットにしか見えないという

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 11:54:37.07

>>328
右側の左の女の子の右目がマリオのドッスンに見える

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 12:39:13.11

>>306
独学でやりたいのにスレタイが僕を育てるスレ？
そりゃ、スレ主が悪いよ
アドバイスいらんならそう言っとかんと
何でもかんでも他人が悪いと思ってるとあかんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 12:51:51.18

何も言い返せなかったよ…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:00:18.49

アホがスレタイを理解できずにリンク貼った結果()

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:04:01.84

あたしってほんとバカ･･･

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/17(金) 13:10:44.47

>>306
流し読みしてみたで、そこのイッチもレス付けとる連中もあまり大差ないように見えるけどもな
図形のこと言うとる490とかなんやねんこれオレでも読むのがイヤになりそうやで

ここのアホイッチと共通しとると思うが
我が強いために外の意見を取り入れないのは絵描きとして一部メリットであり
同時に度デカいデメリットを抱えることでもあるで

模写を嫌がるのも代表的なデメリットやな
これが小学生の時分やとなんも見んと好きなキャラやオリジナルキャラを
恥ずかしげもなく書いてくもんやが、好奇心や興味が薄れていく大人になるとなかなかそういう奴はおらへん

ほんで、「自分の中に描きたいものない」と「自分の絵じゃない模写は嫌や」のデバフが同時に付くと
キャラ性のない素体みたいなもんを延々書いてく奴になってまう
ここのイッチとそこのイッチがそうやん

室井氏も最近言うとったで、気にするべきは個性やなく技術やとな
勉強するにしてもスポーツするにしても自分より優れた人の話を聞いて学びを取り入れてくやろ
我が強いってのはほぼデメリットや
それを変えることができない、若しくは意識して抑えることができないやつは強烈なデバフを背負うことになる

本日のありがたい話第一幕はこれにて終わりや閉店ガラガラやで正味な話が

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:17:05.60

>>328
何故そうなってるかを教えてる側が理解出来てないんだよなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:22:23.70

部屋の中に文鎮？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:26:05.83

>>337
描いてる本人も脳死で模写してるから何描いてるかわかって無い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:45:13.95

元の話「初心者に立体から人描かせるのは難易度高い」に対して逆だよという指摘があり
それの意味が分からないという事について
「単純図形の方が人間描くより簡単だし、簡単な事が出来ないのに難しい事が出来るわけがない
実際に人を描いてる初心者のスレでは立体からというアドバイスも多くされてる」
という趣旨で>>306を貼ったので

>>331みたいに善悪をジャッジしてくれというニュアンスはどこにも無いし
このスレで書かれてる程度の事すら理解してない>>333みたいなのも意味が分からん
追随する前に頭使って

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:46:40.78

普通に技法の話してるのに
どっちが良いとか悪いとかの善悪論持ち込むの普段からそういう考え方が染みついてるんだろなと
人間性が透けて見えるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:48:53.77

>>335
外の意見取り入れない結果が
君とか円柱回り込み君とかがパーススレでやったような独自理論でしょ

いやまあ君は遊びで頭悪い発言してるだろうからプライドも無いんだろうけど
少なくとも他に何人かは似たような独自理論を真面目に言ってる人がいるからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:51:46.52

人が書いてる文を理解出来てない奴が人間性を語るのか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:52:31.27

こいつが6時以降にいなくなる件の奴か

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:55:22.07

他人に「理解出来てない」を語る口が正しい理解を語らないのはいつもの事で飽きる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:56:36.99

1の家は壁に文鎮を飾る風習がある可能性を捨てないで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 13:57:09.97

そうだよ

自分の考えが絶対だから対話難しいタイプ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:00:30.43

詭弁と減らず口は1以上だなｗ1より厄介
相手の言ってる事を理解せずに自分の考えを通すのも1と同じ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:01:01.43

ほんまそれね

×お前は日本語読めてない、理解が出来てない
〇この文章はこういう意味で理解するのが正しいんだけど、お前の理解はこうだから間違いだね

×その勉強法は何にもならない、無駄！
〇バナー絵を描けるようになるまでの最適な練習法はこれ

対話できるのが後者のタイプ
、

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:04:14.57

>>347
でもそれ具体的にどの事？って俺に聞かれても答えられないし、思いつかないでしょｗ
だから空想で喋ってるだけで対話出来ないのは当たり前なんだよね、俺を通して仮想敵を見てるだけだから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:08:13.78

>>346
1君とは別の意味で
社会で生きていくのに大変そうなやっちゃな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:08:47.28

>>349
例えば>>310とか>>311で指摘されてるけど理解してないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:12:36.27

>>350
今の本スレに書き込んでる人って…

とまさに思わせる見本のようなお方

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:14:11.02

>>351
何いってんのお前ｗイライラしすぎでしょ

ってのが>>311で答えてる通りのトーンポリシングであって
俺自身はそれは違うよと>>317で答えてる
何より、実際にイライラしてる人間がいてその人間が内容を答えている以上、対話が成立してる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:18:12.35

もう1関係なくなってきてるw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:19:29.14

具体的に何を何と言ってるのか明確にするのが正しい文であって
>>311なんてコピペしただけで判断相手に丸投げの悪文だし
それを推測働かせて読み解いてる俺の方が親切なだけだぞ

君は理解して無いねって猿でも言えるような事を言う前に「具体的な何か」を言う癖をつけるべき

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:21:50.69

>>350
自分の考えに根拠を持たない人が多すぎるんだよな
そういう人たちにとったら、俺みたいにちゃんとソースをすぐ出せる(>>245や>>306が具体例）人間の相手はしにくいだろうから、
悔しくて空気で排他にかかるんだろうな(>>333みたいな条件反射が具体例）

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/17(金) 14:22:37.40

レスバジャスティス軍の隊長であるこのオレが後で>>353こいつをバチーンとしばいたるから
それまで逃がさんように相手したってくれ頼むで！

ちな「パースに詳しいMAN」スレでオレはこいつに10連勝しとるからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:26:52.07

>>357
君、レスバするために主張を用意してるだけだから、
俺が淡々と正しい事を書くだけで勝手に君が負けてくじゃん
質が浅いからディベートとしてもレスバとしてもあんまり楽しくないんだよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:31:17.53

「短くなるのが本質で狭くなるのは遠近法じゃない」とか
「回り込みは円柱の性質で」云々言ってた奴みたいなのが相手として面白い
どっちも絵を描かれて一発敗退＆同時に起こるとかのトーンダウンでしょ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:33:47.26

スレチ他でやれ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:35:56.82

注意しても聞かないと思うので
他の方は下記に避難して下さい
>>2

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:43:35.62

>>353
書いてる本人がお前の言ってる事が間違ってて
>>311が正しいと言ってるのにお前が理解しないまま自分が正しいを通すようにしてるんだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:44:25.41

ID:60efuGwV0 イライラしすぎやろw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:47:56.06

>>362
じゃあ聞くけど具体的に俺のどれがトーンポリシング？
ほんとにトーンポリシングの意味分かってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:48:46.14

これで310がトーンポリシングだって言ってきたらお笑いだな…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 14:51:23.38

ああ、>>311は俺の擁護してるから理解してないって意味？それなら確かにそうかもしれん

>>107（頭と性格が悪いという事によって信憑性を無くそうとしてる）
>>347（１と同じという事によって信憑性をなくそうとしている）

みたいなのはまさにトーンポリシングだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:01:36.78

>>363が決まった感じだな流石に怖いわ
自作自演とかイライラし過ぎだろｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:29:51.77

そういえば、クリスタver.2.0で3Dの頭部もカスタムできるようになったけどそれでも1は嫌がるのかな

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/17(金) 15:34:12.59

すまんバイトの時間や!!お前ら後頼んだで！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:35:21.53

>>367
>>311　決まったァー－－！！！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:51:25.38

ID:60efuGwV0
1以上にヤバいかも知れない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:54:11.15

トーンポリシングがどうとかどうでもいいだろ...

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:56:11.65

根本的に疑問なんだけど
どのレスを読んでイライラしてるって思ったんだろう?
自分にはわからなかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:58:44.56

>>49もそうだけど馬鹿がやらせてるからこんな事してるって発言になってる人はイラついてるんじゃないかな
>>262みたいに自分がイラっとする理由を分析出来てる人もいるよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 15:59:52.84

>>371
ごめん絡まれてる割には君の文章何言ってるか分からんのだ

>>311は俺の擁護を最初からしてるじゃんって事を言いたい？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 16:18:18.72

>>49
読んでもイライラしてるようには読めないけど？
感想は一つの意見だな位かな

他の人はどう思う?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 16:27:25.85

>>376
×イライラしてるようには読めない
〇イライラしてるようには感じ取れない

正しく書こう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 17:03:55.11

ID真っ赤々にして邪魔で鬱陶しいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 17:27:45.08

大谷翔平はそんな事いわない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 18:22:34.47

またニートが1日中張り付いてるレスバしてんのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 18:43:57.87

今北産業

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 19:58:44.13

人来なくなっちゃった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 20:04:52.81

1とファン(アンチ)とレスバカで3すくみになってみんな対消滅したよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 20:13:04.85

定規で線引くだけの日記だしなぁ
ヤバい人も居てるし､特に言う事無いからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 20:36:58.24

悪意があることがわかったから
相手しないのが正解

149 名無しさん＠お絵かき中 [sage] 2023/03/17(金) 16:39:22.62 ID:60efuGwV0
それはイライラさせるために書いたので誰かがイライラしたら成功！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 20:49:01.33

元ネタここ
一枚目の赤線の謎も解けたけど「上級者向け」って書いてるのに何で手を出した…

https://kanzakikarin.com/2021/02/06/mitch-comic-19/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 20:57:54.49

>>386
へーおもろいねこれ

だがなぜこれに手を出すんだ…
基本身につかないじゃん…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 21:03:21.63

ただ模写しただけかよ
いつも本文読まずに挿絵模写してるだけだな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 21:05:50.65

本文読んでないだろうね恐らく

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/17(金) 21:43:54.48

>>386
おおーなるほど謎の赤線はそういうことやったんか
消失点を点やなく円で取って、その中のどこに消失してもええて言うやり方やな

一点透視の堅苦しさを和らげる効果があるのと
厳密に測らんでもなんぼか感覚で線引いていけるから普通はこっちを使うもんや
せやけどイッチがやる意味はほぼないわな、馬の耳に念仏やで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 22:00:09.26

多分地の説明を全く読まずに
コマの絵を模写しただけだと思う

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/17(金) 22:08:58.18

このサイトで教えてること自体は初心者にも易しくええ勉強になると思うで

肝心なのは１回模写して終わるんやなく
模写をして学んだことを自分の絵で書いてみることや
そりゃ１回書いたからって上手くはいかん。しかしそこで辞めへんっちゅうのが大事や

センズリと同じやで１回シコって出んかったら止めるんか？止めへんやろ
ほならどうすんねん、出るまでストロークし続けるしかないやん
イッチ次のセンズリの時１ストロークにつき絵１枚書くってのはどないや
なかなかええアイデアやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 23:06:19.13

1は模写が1番意味無いと思ってるから

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/17(金) 23:31:28.32

>>386
へー。時々耳にするウソパースってそういう意味だったんか。やっと解った。
けど、この例だったら、キャラをもっとクローズアップに最初から描けばウソつかなくても窮屈になるんじゃないのかなとふと思ったんだけどダメですか？
https://i.imgur.com/XKhRqBt.jpg

**絵描きのやすし** ◆VTY/LHHG/c · 2023/03/18(土) 00:16:53.26

>>386
それでも全然ええと思うでなかなか上手く描いとるやん

https://imgur.com/BpEl9c5.jpg
これの上段の絵のキャラをもっと大きくしたのが君の描いた絵やけど
良し悪しやなく「演出の意図」が変化するだけやと思うで

正方形にトリミングしとるから同じには言えんけども、君のはフレームに対してキャラが大きく
前面に迫るような迫力があるわな
一方ウソパースで消失点を広げた一点透視は、壁の圧縮感が強まって
例えると「人がミニチュアの中にいる」ような演出ができると思うで

どういう画面を作りたいかが第一で、パースはそれを実現するツールの一つや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/03/18(土) 00:18:21.92

>>394
その肩幅から推察できる女の子の身長を考慮すると部屋の奥行きが足りないかな…