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【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part12

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2023/03/13(月) 17:50:45.22ID:kLDEAw2a0
このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ

【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part11
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1677905872/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/21(火) 11:29:36.86ID:xm5zhz990
プラモデルって組み立てるだけなら説明書通りにやれば誰でも同じように作れると思ってたよ
元がかわいくても1が組み立てたら、描く絵と同じく垂れ乳で巨頭に見えるんだよスゴいね
2023/03/21(火) 14:06:06.37ID:qJMKmv7n0
今日はWBC準決勝 日本×メキシコが放送されるから1は来ないだろうな。
2023/03/21(火) 14:19:39.91ID:BZv6nAEv0
もう終わったけども
2023/03/21(火) 15:19:06.71ID:Z2ka14ga0
つまり今日のターンは消費済みってことよ
2023/03/21(火) 15:30:18.86ID:Hw88D0fE0
もう少しでここも終わるでしょ
2023/03/21(火) 15:35:36.18ID:KDQ2fZMV0
そろそろパッパに職業訓練に送られる時期だっけ？
2023/03/21(火) 15:44:02.98ID:UZzzkbcg0
職業訓練も面接とか審査とかあるから1には無理やろ
2023/03/21(火) 15:57:46.30ID:fhdgIHaR0
単独IDで自分に声援とか虚しくならないのか？
566名無しさん＠お絵かき中
垢版 |
2023/03/21(火) 16:05:14.02ID:ePEfx7wd0
>>557-565
2023/03/21(火) 16:15:21.83ID:PUl2ec1A0
確か地上波で今日放送される。まぁもう結果は出てるけど1は見るやろ。
2023/03/21(火) 16:19:25.68ID:PUl2ec1A0
3/21(火･祝) 19:00〜20:57 ※録画再放送
2023/03/21(火) 16:39:24.28ID:xm5zhz990
>>564
そんなのあるんだ？
じゃあイッチはITパスポートの時と同じく、落ちて当たり前ーの顔して安泰の予定じゃないか？
2023/03/21(火) 16:51:57.27ID:UZzzkbcg0
野球見てるだけで飯食えるんだからいいご身分だよな
2023/03/21(火) 16:59:10.37ID:LW25dWh+0
家庭環境にどうこう言っても意味無いしバナー絵と関係ない
2023/03/21(火) 17:01:36.95ID:5+sjgacC0
460 返信：◆YagGt6RMp2 [sage] 投稿日：2023/03/19(日) 02:08:16.07 ID:e48CUQLh0 [9/16]
>>458
どっちもですね複数運営する際に描けるようになりたいのと吹き出しを後々追加したいので


１がバナー描くだけじゃなくて画力上昇させる事が目的である事も言ってるから
バナー絵にいらない！は以降スレチ扱いになりました
バナー絵にいらない君は今後KYになります
2023/03/21(火) 17:05:05.50ID:xm5zhz990
ブログの会話記事用アイコンにパースいる？
2023/03/21(火) 17:07:40.99ID:5+sjgacC0
画力向上が目的なの？に対してYesの回答だから用途は関係無いのよ？
2023/03/21(火) 17:18:26.80ID:LW25dWh+0
線画の1つも完成させた事の無い奴が何を向上させるんだ?定規の使い方か?
そもそも1の画力は初手がピークで後は低下してるだろ
2023/03/21(火) 17:19:56.31ID:BY68W18P0
何かしら改善や進歩に繋がってるなら良いんだけど直近の模写(？)を見る限り逆に邪魔にしかなってなさそうなのがなぁ…
2023/03/21(火) 17:30:18.76ID:Hw88D0fE0
スレタイ
バナー製作日記だからまずはバナーじゃ無いの？
2023/03/21(火) 17:35:17.82ID:/jJs/NaT0
ぬかに釘と言うが1はうんこに釘って感じだからな
マジで普通のツッコミ入れるのすらバカバカしいよ
2023/03/21(火) 17:39:08.27ID:Hw88D0fE0
>>569
1が言うにはニート養う余裕は家庭には無いって言ってるし
職業訓練所落ちたらどうするだろう
ただパパママがまだ1の事を健常者だと思ってるのが落ち度よな
2023/03/21(火) 18:16:10.30ID:5+sjgacC0
別にハンバーガー店にサンドイッチがあっても誰も文句言わないのでは？
2023/03/21(火) 18:43:46.05ID:tK9IKacI0
急にどうした？
2023/03/21(火) 18:52:04.17ID:LW25dWh+0
自作自演してる人多いし
ここ以外でもしてるから間違えたんでしょ
2023/03/21(火) 18:53:06.38ID:tUvLMuEG0
>>579
イッチのやりたいパソコン系は人気だから落ちそうだけど倍率が1を割る講座を受ければいいんでない
あと常に募集してるわけじゃないから選考日までにハロワ行って登録や申し込みしないと
2023/03/21(火) 19:54:44.55ID:VWfGoSWo0
もう絵で出来ることなんてほとんど無くなった感じだねえ

そもそも絵がありさえすればサイトに人を沢山呼び込めるなんて幻想が謎すぎるのだが
2023/03/21(火) 22:02:16.87ID:RLKmnNWf0
でも1は出来ることじゃ無くて自分がやりたい事を優先させるからなぁ。
誰か言ってたけど、1は自分がやりたい事とできる事は違うと言う事を理解した方がいいよな。
2023/03/21(火) 22:13:07.72ID:7qwYSmco0
>>585
何度か本人に言ってた人いたけどね
本人も自覚はしたみたいだけどまだまだ開きがあるなって感じた
2023/03/21(火) 22:48:07.29ID:P80UumL+0
>>584
この現実が全く見えてない書き込み傑作

849 1 ◆YagGt6RMp2 2021/07/22(木) 21:45:11.49
まとめサイト用のデザインを紹介したバナーがアニメ調のサイトなんてあったらみんな見たくなるでしょ？
それが無いから作りたいんです、絵の練習なんて上げても誰のためにもなりませんよ
2023/03/21(火) 22:53:17.09ID:g7yb3nfE0
> まとめサイト用のデザインを紹介したバナーがアニメ調のサイトなんてあったらみんな見たくなるでしょ？

真面目な話この一文が一体何を言ってるのか全く理解できないんだが
2023/03/21(火) 22:53:38.19ID:VWfGoSWo0
そんなもの星の数よりあるんだが

1の言ってることは本当によくわからない
2023/03/21(火) 23:30:25.76ID:Uj2+CTxv0
正直まとめサイトってだけで見る候補から外すけどな…
検索で引っかかったから見てみたら大量の記事へのリンクらしきものに埋もれてログが行方不明なとこ多いし
2023/03/21(火) 23:39:25.57ID:VWfGoSWo0
俺もそういう嫌らしい作りのサイトは初見でパスするな
2023/03/22(水) 00:23:22.27ID:p3gz4MnN0
何か上手い下手とか面白い面白くないとかより自作自演とかで
急激に1のやってる事を冷めた感じで見るようになってきた
定規で線引いたから何なの?
2023/03/22(水) 00:24:09.16ID:WQMsIgl70
なんかブツブツ言い出してるぞ
自分で勝手にサボってるくせに勝手に追い込まれてる風になってるの最高にアホくさい
2023/03/22(水) 00:26:21.96ID:ooxl5eDV0
理解しない線をわけわからんままやたらと引きまくっても意味ないから疲れるんだろうけど
そもそも線引くくらいで疲れるとか何言ってるんだ？な世界だな
2023/03/22(水) 00:41:47.07ID:2c5wh8i90
骨クロッキーは見飽きてもう何にも面白くないか、
粘土やって欲しいわ
2023/03/22(水) 00:51:54.52ID:FzhscWoh0
勝手に透視図やってたのに何言ってんだ
2023/03/22(水) 00:54:13.64ID:TieWjJMN0
パースと箱からキャラ描くとか自分で勝手にやりだした事なのに何他人のせいにしてんだあいつ
2023/03/22(水) 01:15:19.28ID:dIYoT8Gp0
一度もまともな骨格書けた事ないのに骨入れないと無理ってw
頭が悪い事に気付けたならまず自分の思い込みを否定しろと
2023/03/22(水) 01:21:01.98ID:TieWjJMN0
ていうかグリッドに分割されてるパース線とEL以外全部全く意味不明の線だし
グリッド分割もよく見ると全然ちゃんと出来てないしマジであいつ一体何がしたいの
2023/03/22(水) 01:27:42.15ID:dIYoT8Gp0
>>599
色々線を引いた事自体をほめてほしいから
ぐしゃぐしゃな紙をホチキスで繋いでるのじわるw
2023/03/22(水) 01:29:13.03ID:OQjZjL/p0
ようは透視図法に飽きたのと自演がバレてスレに来づらいから
別の練習することでリセットしたいってことか
2023/03/22(水) 01:31:46.74ID:2c5wh8i90
そういう辻褄の合う思考ってできないから
推理しても無駄だぞ
2023/03/22(水) 01:36:48.52ID:dIYoT8Gp0
>>601
ちょっと1の事を過大評価しすぎだね
飽きたんじゃなく透視図法を理解出来ない
自演はバレてないし来づらいとかいうメンタルは無い
別の練習はしないけど暇潰しの奇行はする
2023/03/22(水) 01:40:09.28ID:spdZEIhz0
この期に及んで顔の練習をするのに頭蓋骨を入れると言ってるな

心の底からこいつは終わってると感じる
絵描きとしてはもはやどうにもならん。終わってる

終わってるという言葉以外に形容のしようがない
2023/03/22(水) 02:39:05.72ID:Gwp1NLBQ0
絵の才能がない人が頼るのが解剖学ってイメージ
透視図法はキャラクター描くのにそもそも必要ない
模写で上達できない人はオリジナルを突き詰めるしかないよ
自分もそうやって上達したし
2023/03/22(水) 02:47:39.36ID:D++519tp0
いくら解剖学やろうがそれを絵に起こす能力が無いんじゃ意味ない
最低限で図形を普通に描けるくらいの能力はどの道必要
１にはその最低限すら無いからパース使ってせめて箱くらい描けるようになろうって話でパースと箱だったはずなんだがな
2023/03/22(水) 03:00:20.10ID:Gwp1NLBQ0
フィギュアがあるんだから箱とか描かなくて問題ない、箱をアタリとして使うなら必要だけど
1にそんな高等テクニックはできないだろうから
デッサンを繰り返しやって感覚を掴むのが近道だよ
2023/03/22(水) 03:11:19.32ID:D++519tp0
単純形状の箱をデッサンさせても全く出来ないのにフィギュアはデッサンできるなんて奇跡起こる訳ないじゃん
モチーフの形状が有機的で複雑だから誤魔化されて何となく描けてる気がしてるだけだぞそれ
2023/03/22(水) 03:22:19.91ID:OQjZjL/p0
なんでヲチスレでアドバイスしてるんだ？
2023/03/22(水) 03:40:53.18ID:Gwp1NLBQ0
透視図法で描けるのは図形までだから、フィギュアの時には全く役に立たないって話をしてる
バナーを描きたいなら箱とか描かずにフィギュアをひたすら練習するだけでいい時間の無駄
2023/03/22(水) 03:54:05.77ID:K09b2YsZ0
そもそもフィギュアが思うように描けない理由は立体感覚が無いせいだって１本人が言い出したから
じゃあ順当に立体描けるようになるならまず箱描けばって話だったんだが
それにバナーが描ける以上に絵が描けるようになりたいって言ってんのは１だぞ
2023/03/22(水) 06:30:37.86ID:8mmpLrD60
いつもの上手く描けないからやめるってだけの事でしょ
骨は数描かなくても描けてるように錯覚してるから戻りたいだけ
もし目が肥えたら見れたようなものじゃ無いのにね
それとも以前トレースした骨で描けるって勘違いしちゃったかな？
2023/03/22(水) 06:53:59.19ID:afBGnapu0
つか全身絵なら尚更、ウエストショット程度の構図でもアイレベルと煽り俯瞰くらいの事は普通に意識するじゃん
そうするとたとえキャラ単体の絵だとしてもどうしてもパースとの関係性が問題になってくるじゃん
キャラ絵にパースは必要ない派の人はそういうの全然意識しないんか？
2023/03/22(水) 07:05:26.80ID:8mmpLrD60
>>3
2023/03/22(水) 07:56:04.90ID:p3gz4MnN0
バナー絵に必要ない
上手くなる云々はバナー絵完成させた後でも出来る
そして1はピークを過ぎて低下してる上に定規で線を引くだけ
時間は残って無いのにレスが欲しくて骨?に戻るらしいけどバナー絵は骨で決まりだな
2023/03/22(水) 08:06:28.08ID:WQMsIgl70
頭が悪いって自分で言ってはいるけど自覚してるわけじゃなく色々うまくいかない事へのただの免罪符だと思う
2023/03/22(水) 08:16:07.79ID:ELtjy3Fc0
箱とか骨とか十年はやい
完成するまでの工程が増えてモチベの維持は困難
女の子書きたいならはじめから女の子かくべき
2023/03/22(水) 08:26:38.03ID:ARlSeoK50
単なるバストアップや顔の描写だけでも最低限のパースの知識はいるよ
その最低限のパースの知識を身についてないから１はパースから勉強するのはバナー目的だとしても正しい
普通の人なら一週間ぐらいで身につくところ３年かかってまだ身についてないだけ
2023/03/22(水) 09:01:30.04ID:QLMl1Ptf0
３年かけても絵の基本のキが身につかないようならいい加減諦めるしか無いのでは
藝大受験ですら３浪くらいが限度でしょ普通は
2023/03/22(水) 09:44:33.04ID:Gwp1NLBQ0
パースが必要とかマジで言ってるのか
魚眼とか望遠描くならまだしも、バナー描くのにそんなパースがついたような絵は必要ないだろ
透視図法で箱は必要ないっていうのはヲチスレで散々言われてきたはず
1にあれこれ求めすぎなんだよ、期待するのはやめてバナー絵の完成に向けての練習だけやらせれば良い
2023/03/22(水) 10:02:06.88ID:P+Kq+RqG0
こりゃああれだな、１に何を期待してるかで多分意見が違ってんだな
自分もパースは必要だよ派だけど１にそれが出来てバナー絵を完成させられるとか１ミリも思ってない
ただ１が要求してるバナー絵のスペックを満たすにはこれだけのリソースが必要だって言ってるだけ
2023/03/22(水) 10:05:50.87ID:QDCYE9lW0
>>620
そりゃいるでしょパースの知識はｗバナー描くだけなら今の１の画力でも描けるよ
１はそのクオリティじゃ納得出来なくてじゃあ１が納得する出来のものにはパースの知識がいるね、
というだけの話

簡単でしょ？
2023/03/22(水) 10:06:20.49ID:YyoUSn+k0
1にとってのパースは床にタイル引き詰めることだけど、それでも必要なん？
2023/03/22(水) 10:06:43.62ID:IpTE5MMm0
バナーにパース必要かどうか周囲が議論したところで
1「透視図法やーめたー」はひっくり返らんので無駄なことはやめよう
2023/03/22(水) 10:09:01.45ID:QDCYE9lW0
>>623
パースの練習としては平凡なものだな
隣接した２つのタイルはそのまま上方向に線伸ばして立体にすれば、
寝転がった胴体にも伸ばした手にもなる
そこまで発展させるだけの能力がないだけで
2023/03/22(水) 10:09:38.31ID:QDCYE9lW0
>>624
バナー絵だけじゃなくて画力向上がしたいって言ってるからパースの知識は１に必要、
で話は終わってるしね
2023/03/22(水) 10:11:36.09ID:2qu693Av0
知識としてはもちろん必要だけどちょろっとしたの描くのにわざわざ消失点からパース取るわけもなくせいぜい意識するぐらいだな
2023/03/22(水) 10:11:50.77ID:IpTE5MMm0
>>626
いつものひとだったかNGIDに追加
2023/03/22(水) 10:19:48.29ID:QDCYE9lW0
パースって単語見ただけで消失点をとってきちんとやるものだって思考が暴走しちゃう人が多いんだよね
普通に本読んで知識得てたらそんな事ないっての分かるはずなのに
2023/03/22(水) 10:32:11.14ID:P+Kq+RqG0
>>627
それが１に出来てればこんな議論になっとらん
無論自分もわざわざ消失点取ったりしないし他人にそれを強要する訳もない
１がフリーハンドで何か１つでも立体らしいものが普通に描けてりゃそれで話は終わるはずだった

>>624
まあ結局いつも通りのデタラメ透視図法覚えただけだしな
何の成果も得られませんでしたー含めていつも通り
2023/03/22(水) 10:34:32.16ID:QDCYE9lW0
一点透視法で複数の消失点をおいて立体感だす嘘パースは俺はじめて知ったよ、勉強になった
ただあれアニメの知識だからイラストに活かせるかは知らんけど
2023/03/22(水) 10:35:44.83ID:QDCYE9lW0
同じ絵の中にアイレベルとELがあって
消失点とVPが別々に書かれてるの
めちゃ面白かったじゃん
ああいうの求めてたんだけどな
2023/03/22(水) 11:05:19.82ID:3NInXGaK0
パースなんて知らんでも絵が上手い人はいくらでもいる
葛飾北斎みたいな浮世絵師とかな

でも線を汚く描く人間で絵が上手い奴はいない
だから線をまず改善すべき
2023/03/22(水) 11:07:56.37ID:QDCYE9lW0
葛飾北斎が９０歳ぐらいで猫が上手く描けねえと泣いてたけど
パースの知識があれば上手く描けたのにな、惜しい
2023/03/22(水) 11:11:45.35ID:QDCYE9lW0
https://www.shigamuseum.jp/exhibitions/4046/
最近だとこの人？５０歳こえてから絵をひたすら描いてる人で、
この人もパースの知識があるわけじゃなくて
ひたすら見たままを描こうとしてる

１がそういう方向性行きたいならリアル絵の具を触って絵を描く原初の喜びに触れるのが大事だろうね
そうじゃなくて一般的な萌え絵描きたいならパースの最低限の知識と技術は必要というだけの事だな
2023/03/22(水) 11:13:02.19ID:3NInXGaK0
この訳の分からないレスバの仕方って
間違いなく6時抜けのキチガイじゃん

こんな奴相手にしたくねえから絡まないでくれる？
2023/03/22(水) 11:16:08.50ID:O19dlkmA0
北斎は西洋画法も学んでパースも含めたあらゆる画法を使いまくった天才画家なんやけどな
2023/03/22(水) 11:16:47.51ID:QDCYE9lW0
訳が分からなく感じるのは頭が悪いからだよ
自分が何も考えず発言した「パースの知識なくても上手い人がいる」に対して具体例を出されると思わなかったんだ
2023/03/22(水) 11:17:17.82ID:C9IItax10
※パースの話は下記に移動
パース詳しい人いる？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1664977160/
2023/03/22(水) 11:22:16.10ID:QDCYE9lW0
これ素朴な疑問なんだけど
イラスト入門向けの殆どの技法書ではパースの知識を求められるし
中高校の美術部に入ったとしてもやはりパースの話はされる
どころか義務教育レベルで教えられる


バナー絵を描けるようになるまでパースは不要だという事を言っているのはこのスレだけでは？
根拠はどこにあるんだろう…
2023/03/22(水) 11:28:10.36ID:QDCYE9lW0
もしかしたらパースいらない派は義務教育すら受けてないのかもしれない
そういう人たちが描いた絵や勉強法を見てみたい…。


仮に模写をしまくってイラスト技術を身に着けたとして、
その模写元はおそらくパースの基本的な知識を土台に描かれているだろう。
自分はパースなんて勉強しなかったと言って土台にあるものに目を向けないなら、
それはパースに対するリスペクトが欠けすぎと言えるのでは？
2023/03/22(水) 11:28:49.37ID:3NInXGaK0
要するに優先順位の話
ブルネレスキ以前のローマ時代の絵にだって観察に基づいた写実的な絵はたくさんあるし
観察力とそれに培われたイメージ力を向上させれば線も良くなっていくのにな
2023/03/22(水) 11:42:02.11ID:p3gz4MnN0
バナー絵にパースは必要ない派だが
義務教育からパースを覚えたパース先生はどれだけ凄い絵を描いてるんだろう
2023/03/22(水) 11:43:19.23ID:QDCYE9lW0
純粋な観察により出来る事には限界がある（それが魅力となる場合もある>>635
現時点で絵を描くのが好き、めっちゃ楽しい、って独学でバリバリ描いてない人間なら
理論からやるのが一番早くレベルが上がる



パースの知識は、DQでいうなら「どうぐをてにいれたら　そうびが　ひつようだぞ」という知識。
装備無し、仲間も無しで、アリアハン出てスライムの群れに殴られて死んでるからレベルがいつまでたってもあがらない
職業が格闘家ならそれでもいいだろうけど、この勇者はスライム１匹倒せないで城とフィールドをデス往復してるから進まない
2023/03/22(水) 11:44:44.00ID:QDCYE9lW0
>>643
模写なりして学ぶ絵ってパースの知識が背景にある事が殆どでは
俺も別にパース学んで消失点とって描けなんて言ってない
基本的な知識はおさえておこうね、って言ってるだけだぞｗ
2023/03/22(水) 11:47:11.27ID:QDCYE9lW0
でもみんながイライラ（笑）してるのは基本的な知識すら学べてないでは？
手に入れたお金で武器屋いってこんぼう買って装備しようねって指示を受けてるのに
１がゆうしゃで装備出来ないアイテム買ったり「まずはがねのつるぎを入手するところからはじめます」って言ってるからでは？


それを楽しめないのは何故？
2023/03/22(水) 11:52:46.06ID:3NInXGaK0
>>643
このパース先生に絡まない方がええで
マジ信じられないぐらい頭が悪いから
2023/03/22(水) 11:52:54.69ID:vPn4UQY70
さて。
毎度期待外れな方向に面倒な盛り上がり方をする原因の多くは、単に、互いに使ってる言葉の定義が違ってるだけってケース多いよな。
バナー絵に要不要で盛り上がりがちな「パース」がまさにそれ。
「パース」とは？ 貴方はどう定義してる？
必要不要双方、1行で教えてくれませんか？
ー
↓たとえばこんな風だったら話は解るような気がする。
俺＠必要側「広義の遠近法(図法はたくさんある)。なんであれ、3D世界を2Dに落とす際に常になんらかの図法が使われる」
仮想＠不要側「数ある遠近法の中の限定的な図法。遠景や無限遠に近い広い世界を表現する技法。なので近景には不要」
2023/03/22(水) 11:53:08.58ID:p3gz4MnN0
自作自演のイライラ君か
2023/03/22(水) 11:54:31.91ID:QDCYE9lW0
IQが一定差あると会話が成立しないから仕方がない
俺は上の方だしね
2023/03/22(水) 11:55:10.44ID:C9IItax10
パースもそうだけど必要か必要じゃないかって1が絵を描かない事には何の意味も無いんだから
まず絵を描かせなよ
2023/03/22(水) 11:55:35.65ID:QDCYE9lW0
そう言えば俺、
県内で一番いい高校いってたのに底辺ギャルの妹に「お兄は本当に頭が悪い！会話出来ない！」
ってケンカした時に言われたことあるわｗ
へーそうなんだって思った
2023/03/22(水) 11:57:25.76ID:Xgzgjj3j0
俺の話しを聴け
2023/03/22(水) 11:57:26.68ID:p3gz4MnN0
>>647
それは理解してる
理解出来ない1にパースがー言ってるぐらいだからお察し
2023/03/22(水) 11:57:29.18ID:QDCYE9lW0
>>648
俺：平面（２D）に綺麗に立体（球体、直方体、円柱等）を描く技術
2023/03/22(水) 11:58:18.38ID:QDCYE9lW0
>>654
でも二点透視法で垂直物体を縦に描くの最近理解したみたいだよ
凄くない？
2023/03/22(水) 12:02:00.40ID:QDCYE9lW0
※ちなみに１はバナー絵だけじゃなくて画力向上をしたいと言ってるので「パースの知識は１には必要」で議論は終了です。
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