【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part13

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2023/03/24(金) 10:32:42.09ID:XyPTxWuo0
このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
作成日記の1をヲチするスレ part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1678697445/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/06(木) 11:46:06.84ID:OjEXF9pH0
馬鹿にするだけじゃつまらんから置き論破しとくけど、オリ絵こそ資料が重要なんよ

そもそも論として人間は「知ってるから共感できる、良いと思う」わけ
誰も知らんようなものをポン出してもピンと来ないわけ~

資料は~ちゃんと見て描けい!w
2023/04/06(木) 11:47:05.94ID:OjEXF9pH0
>>712
君が言った資料ってのはかなり限定的な「お手本となるキャラクター」でしょ
そんなの絵描き界隈で使う資料って言葉遣いじゃないから馬鹿にされたっす
2023/04/06(木) 11:47:36.53ID:OjEXF9pH0
お昼ご飯食べるから後でね~
2023/04/06(木) 11:47:47.36ID:Faldtyk30
>>711
相手しなければいいだけ

それが出来ないなら他でやれってごく簡単な事だと思うんだけど?
2023/04/06(木) 11:48:37.16ID:OjEXF9pH0
>>708
反する事を別のプロが言ってるなら分かるし具体歴を聞いてる
でもどのプロも同じこと言ってるしなあこれは
2023/04/06(木) 11:49:12.25ID:mqYAZ+Lc0
重箱の隅つつきあってもしゃーない

何描くにせよよほど描き慣れた物じゃない限り、資料は見るだろ
719610
垢版 |
2023/04/06(木) 11:49:37.62ID:ooe2M/J/0
>>696
そんなに面白くはないけどちょっと面白い
資料を使うことはもちろん大事だけど俺がスレに貼る絵はほとんど見ないで描いてるよ
絶対に見なければいけないものではないし、資料を使うことが絶対でもない

「見ないで描けることは何の基準にもならない、や画力の基準にはならない」って言うのは少し違う

模写には模写(見たものを描く)の画力があって
オリジナルにはオリジナル(何も見ずに描く)の画力があるっていうことだよ
この2つは関連してる部分もあるし関連しない部分も結構あって

どちらか片方を練習し続けてももう片方が伸びるものじゃないんだ
だから君が貼ったURLの人は資料を使った描画を大事にする人(仕事柄)で、見ずに描く練習をあまりしていない人
というだけのことだと思うよ

とくにソースはないけど俺の実体験だ
2023/04/06(木) 11:56:14.93ID:Faldtyk30
>>719
絵を描かない人にはわからない感覚ってことだね
2023/04/06(木) 11:59:24.49ID:I+b0KaWv0
>>716
現状見なよ
誰もあんたの言うことに従ってないだろ?

それは問題児を放置して解決を先送りにしてるだけだから
自治厨として失格
2023/04/06(木) 12:03:49.15ID:BEDRnVMQ0
本当にID:OjEXF9pH0は馬鹿だな
資料ってのは模写や二次創作で重要な事とオリジナルでは意味も違う
さっき言ったのはオリジナルの場合だ資料の意味が理解出来てないのは他人の言葉や本の知識だけだから
ちなみに何も見ないで既存のキャラを描くのはオリジナルとは言わない
2023/04/06(木) 12:05:51.56ID:nQr/Vclj0
例えば一般的にデザイナーと呼ばれてる人達はまだこの世のどこにも無い物を描くのが仕事なんで
そういう人がどうやって描いてるのかって言ったら 資料を見ながら描いてるが半分、何も見ずに脳内のイメージだけで描いてるが半分だと思うぞ
イメージスケッチ程度なら手っ取り早く何も見ずに描いてるかもな
もちろん日頃から資料山程集めて知識にインストールしてるのが前提だが
2023/04/06(木) 12:07:49.88ID:XFdSlVCk0
>>717
それ全部本の話でしょ?
直接教えて貰ったら?
2023/04/06(木) 12:12:39.25ID:vzuiQVY/0
スレ伸びてると思ったら変な奴が涌いてるw
2023/04/06(木) 12:16:05.19ID:XFdSlVCk0
絵のハウツーみたいな初心者向けの内容の本ならみんな同じこと言うわなw
どれくらいのレベルの人が見るか分からないんだから当たり障りのない事しか書けないよ
それをプロ全員の見解だ!としか言えないのはなぁ
727610
垢版 |
2023/04/06(木) 12:17:10.61ID:ooe2M/J/0
>>720
そうだね~。。
何も見ないでオリジナルを描くスタイルを誤解してるんじゃないかな

模写をする時はさ、資料たる元絵を見て形や比率なんかを考えながら頭を使って描くようなイメージで
何も見ずに描く絵は、手が独りでに動いて絵が出来上がっていくようなイメージを持ってない?

俺はどちらかというと何も見ずに描く時の方が頭が働いてる感じするよ
2023/04/06(木) 12:17:24.93ID:mqYAZ+Lc0
変なのっていうかいつもの18時君
>>679の雑な1騙りが本日のハイライトやね
2023/04/06(木) 12:20:15.34ID:fAWjLm120
お絵描き歴0年のエアプだからしょうがない
他人の受け売りしか出来ないんだろう
2023/04/06(木) 12:24:13.41ID:duapQF6f0
本買ってるだけじゃ上手くならないですよ...w
2023/04/06(木) 12:25:24.41ID:duapQF6f0
>>679
これはマジでどういうつもりで書き込んだの?
2023/04/06(木) 12:27:18.21ID:gtFkp1qG0
目が滑る滑る
めんどくさい奴って18時くんか
だから翌日に安価付けてレスしてきたりすんのか
正直今更な話題掘り返してくんのも含めてめんどくせえ奴だとは思ってたけど
2023/04/06(木) 12:27:35.93ID:rKSU3pbM0
パースくんは昼時もいなくなるんだな
実家暮らしでママとご飯食べてるのかな?
2023/04/06(木) 12:30:16.85ID:Faldtyk30
>>721
だれもねえ
2023/04/06(木) 12:31:00.73ID:rKSU3pbM0
>>734
スレチなんでよそでやってくださいw
2023/04/06(木) 12:32:46.48ID:3QfQwSk40
1をバカに出来ないくらい無駄な事に時間を費やすニート達のレスバ
2023/04/06(木) 12:35:57.16ID:7qg2V5Ez0
>>736
オマエモナー
738610
垢版 |
2023/04/06(木) 12:42:17.97ID:ooe2M/J/0
ありえないとは思うがこのパース君が1だったらすごい面白いな

性格が全然違うからありえないと思うけど、でも1もちょっとこういう他人を見下したり攻撃的になる感じのとこはあるねー
2023/04/06(木) 12:42:43.95ID:BEDRnVMQ0
>>679は1として本スレに書く予定だったんじゃない?
1以上の馬鹿は1の自演だったって落ちかな?
2023/04/06(木) 12:51:05.26ID:7qg2V5Ez0
レスバする知性はあるんだなぁ
2023/04/06(木) 12:51:54.19ID:LPqeU5eP0
まぁドルスレの居る時とこっちじゃ1も口調別物だしな
2023/04/06(木) 12:57:21.45ID:mqYAZ+Lc0
1も18も描くこと自体あまり好きじゃなさそうで、上達のために採りたいアプローチが似てるってのはあるかもな
2023/04/06(木) 12:58:54.25ID:X5uMRlRl0
18って絵あげてたっけ?
2023/04/06(木) 13:00:35.41ID:mqYAZ+Lc0
18はあんまり上手くないと思うぞ
例の上達する奴しない奴の漫画のダメな方そっくり
2023/04/06(木) 13:02:01.13ID:Faldtyk30
>>735
お前がどっか行け
2023/04/06(木) 13:34:28.38ID:OjEXF9pH0
>>722
「資料を見ながら模写をする」は言葉遣いおかしいでしょ、さては君、絵を描く人じゃないな?
二次創作とオリジナルを描く場合に使う資料は同じかな
2023/04/06(木) 13:35:52.14ID:OjEXF9pH0
>>724
なんで俺の話にズレてきてるの?
「君らの師匠、参考にした本はどういう教え方をしてるの?」って簡単な質問にアンサーを持ててないだけで
ここまで荒れるのおかしくない?
2023/04/06(木) 13:38:35.23ID:OjEXF9pH0
>>723
脳内のイメージって自分の体験を資料としてるからなあ
沢山描いたものは蓄積されるから手癖で描けるよ

あと「この世のどこにもないものを描くのが仕事」じゃないでしょ?
それは寧ろ道具の方では?
2023/04/06(木) 13:39:10.41ID:OjEXF9pH0
>>719
何も見ずに描く事を「オリジナルを描いてる」って表現すんの?w
2023/04/06(木) 13:40:20.00ID:dfKLn9wg0
さすがに679はなりすましっぽいだけのレスだと思うけど都合の悪いところは全無視するとことか構ってほしいだけで中身のないところとかは1と同類なんだろうなって感じ

子供向け雑誌の講座連載とか付録とか見ながら描いてたから少なくとも自分はパースとか考えずに描いてたよ
今の子は大変だね
2023/04/06(木) 13:42:15.68ID:OjEXF9pH0
でも、具体的な内容を言ってる分は間違いなくその分の中身があるんだよな、
「主張は具体的な事を言わなきゃいけないが、批判は抽象的でも出来る」の良い例というか。

賢くない人でも出来るのが後者で、前者はそれなりに知性が必要だから同じ土台にも立ってもらえてないんだよな。
批判するにしても具体的な何かを喋ってもらいたい。
2023/04/06(木) 13:44:24.01ID:ipYy7K6Q0
>>747
だからさぁ...全然分かってないね...
他人の言ってることそのままあげて「これが正しいんだ!」としか言えないからみんなに叩かれてるんだよ?
ほんとにそれが正解?その方法は君や1に適切な内容?君が本を見て実践して思ったことは無いの?
2023/04/06(木) 13:47:59.79ID:BEDRnVMQ0
>>746
お前書いてる事全部おかしいぞ
資料を見て模写自体変ではないし二次創作とオリジナルで資料は違う
2023/04/06(木) 13:53:11.25ID:OjEXF9pH0
「12時間円柱を描きつづけてはじめてわかったこと」のコラムってみんな知らないんじゃないかな

俺がみんなのために貼ってあげるけど
http://izoomi-momo.jugem.jp/?eid=1243701

これ読むだけで一般的な(本当の意味での)絵への姿勢というものが分かると思う


>「デッサンは完成させようと思うな。思った瞬間に、雑になる」
これは本当に良い事言ってる、(見る)訓練のためやっているのか?というのを自分で認識しなきゃいけないんだな
2023/04/06(木) 13:54:22.37ID:ipYy7K6Q0
本の内容が正しいんならノストラダムスの予言も宇宙人もアトランティスも陰謀論も全て正しいね!
2023/04/06(木) 13:56:42.97ID:OjEXF9pH0
>>753
その「違う」だけで済ますのが限界というか…

普通は「違う」とだけ言ったら馬鹿扱いされるから、
「こう違う」って主張とセットでいわないとダメだな、って一般常識なんだよな

そんなの「どう違うのか言ってみて」って返されるの明らかじゃん。無駄な手数踏ませないでよ、バカ
2023/04/06(木) 13:58:11.54ID:OjEXF9pH0
>>752
「否定」するのは馬鹿でも出来るからね、単に気に食わない、ウザい、だけでも十分可能。


「正しくない」が主張なら、根拠を述べないと同じ立場に立てない
2023/04/06(木) 14:00:34.46ID:OjEXF9pH0
>>755
別に「正しくない」「合わない」というのはあって当然だから構わないよ
ルールじゃなくてツールだからね
2023/04/06(木) 14:07:07.80ID:OjEXF9pH0
>>750
たぶん「絵は思いのまま好きに描くから楽しいんだ」みたいな宗教家の人がやたらと多くて
子どもがちゃんとパース勉強して立体的な絵を描くより平面的でもドーン!って描いた絵の方が子供らしいって言われるように
そのレベルで考えてる人が多いんじゃないだろうか

なおその宗教家タイプの人って結局いいね貰えないとか描いてても無駄じゃんとか上手くならないとか言い始めて
いやお前絵を描くの自体が好きで上達とかどうでもよかったんちゃうんかー!!ずこー----!ってなってしまう
2023/04/06(木) 14:08:53.68ID:BEDRnVMQ0
>>756
お前は1以上の馬鹿で絵を描かないから分からないだけで
絵を描く人なら理解出来るから無駄な説明は必要ないんだよ
何故他人が理解出来るかは実践して経験済だからだよ
2023/04/06(木) 14:09:21.20ID:ipYy7K6Q0
>>757
君の根拠がどこかの大先生の本しか無いなら君のレスも大概だよw
2023/04/06(木) 14:10:28.27ID:OjEXF9pH0
>>760
つまり「説明出来ませんでした」で、
その説明をレッテル貼りする事で逃げてるわけでしょ、おもんな!

自分で言語化出来ん事を武器として使うな、アホ!
2023/04/06(木) 14:12:14.25ID:OjEXF9pH0
>>761
でも「マテジって言うほど大物か?」って言われたし
さっき例にあげたハルにぃやイラスト1年のための~のは大御所とは言い難いぞ
2023/04/06(木) 14:17:17.80ID:OjEXF9pH0
分かった分かった、アンサーだけ先にしといてやる

A「二次創作とオリジナルでの資料は別物、これが絵描きの常識でみんな分かってる」

俺「一緒でしょ。例えば悟空のファンアートを描きたいと思った時に原作のイラストだけじゃなくて、
実際に自分が取らせたいポーズでこの硬さの服がどういう動きをするかとかは、実物の胴着を資料としたり、
このかっこよく闘ってるシーンを描きたいというのであれば他にアクションが映えてる漫画・映画を参考にする。

一方、オリジナルでの資料も全く同じで、かっこいいキャラが描きたければ自分がかっこいいと思うキャラの資料を集めたり、
鎧が好きなら鎧の写真集を買ったり、鉄の錆び方を調べたりする。動きを取らせるなら漫画や映画も参考にする。

だから結局どっちも一緒っしょ。」


A「お前は馬鹿で絵を描かないから分からないだけ!」


今はこの状態。
さて、絵描きの感性として正しいの、Aと俺、どっち?正解出来たらポイント100点!
2023/04/06(木) 14:18:05.07ID:CJQ14yfv0
伸びてると思ったらここにしか居場所がない長文ニート君がまた暴れてるだけだった
2023/04/06(木) 14:19:12.24ID:ipYy7K6Q0
>>763
おれもそいつら全く知らないけど、初心者向けに本書いたらみんな同じ内容書くと思うぞ笑
本の内容だって出版社がこういうの書いてくださいっていって内容まで決まってるかもしれないんだぞ?
本の内容が全てその絵描きの考えだと思うなよ
2023/04/06(木) 14:19:14.58ID:OjEXF9pH0
「オリジナルと二次創作の資料は違う」と言い切れるほどの屁理屈を一人で考えるの大変そうだから
誰か助け船をだしてあげくれない?

なんか、違うのが絵描きの常識(笑)みたいだからみんな答えられるっしょ
2023/04/06(木) 14:22:10.30ID:ipYy7K6Q0
ハルにぃってマジで誰?検索しても出てこないんだけど
2023/04/06(木) 14:24:25.85ID:BEDRnVMQ0
自分で違う資料の例を出して同じだーは馬鹿としか言えない
2023/04/06(木) 14:24:49.70ID:OjEXF9pH0
>>768
肖?春
2023/04/06(木) 14:25:57.51ID:ipYy7K6Q0
>>767
二次創作なら元絵を資料にするだろ?
オリジナルなら描きたい装飾なり服の資料が必要だろ?
全然違うじゃん
2023/04/06(木) 14:26:50.14ID:OjEXF9pH0
>>769>>771の浅い発言がしたかったって事でOK?
2023/04/06(木) 14:28:22.63ID:OjEXF9pH0
オリジナル描くにしても
例えばドラゴンボールの悟空が好きだからそういうキャラが描きたいってなったら悟空が資料になるぞ
2023/04/06(木) 14:31:02.29ID:OjEXF9pH0
主張がボロボロだから先に俺の意見だけ確認しとくよ

確認:>>764の「俺」の考え方は間違いで絵描きのそれではない。


これが「世間一般の絵描きの人の考え方」って事でOK?
2023/04/06(木) 14:34:28.00ID:BEDRnVMQ0
馬鹿は先に>>679を説明したら?
2023/04/06(木) 14:34:40.87ID:ipYy7K6Q0
悟空みたいなキャラ描きたくて悟空資料にして描いたらただのパクリでは?
2023/04/06(木) 14:38:46.26ID:OjEXF9pH0
みんな平均的に二次創作と一次創作で資料ってどれぐらい使うの?
俺は

二次創作→元キャラのイラスト(必須)、ポーズやアングル(デッサン人形やBlender)、塗りたい絵柄の参考イラスト、ライティング資料
一次創作→目指したいキャラの資料(必須)、ポーズやアングル(デッサン人形やBlender)、塗りたい絵柄の参考イラスト、ライティング資料

これに質感増したい時は素材を調べたりするし
どっちもそう変わらん

マジで「オリジナルと二次創作では資料が違う」が分からない。元絵があるなしの違いだもん!って浅い発言したかったん?
でも俺の「一緒でしょ」に対して反論してるから、もうちょい深い何かがあると期待してるのだが…



>>776
「悟空が資料になるぞ」と「悟空だけが資料になるぞ」は違うからねぇ…
悟空+桜木花道みたいなアイデアの集め方は普通するよねぇ
2023/04/06(木) 14:40:30.91ID:ipYy7K6Q0
>>777
じゃあそう書けよ...
2023/04/06(木) 14:41:55.71ID:76yXpbso0
うわぁ…ひとりでID真っ赤々にしてるよ


こわっっ
2023/04/06(木) 14:42:04.90ID:OjEXF9pH0
>>775
俺が馬鹿ってのはみんな言ってるからどうでも良いじゃんww君はそれでいいみたいだから

君は>>764に自分で主張を加えられなければ、事実として馬鹿というのが決定づけられる、というだけの事
かわいそ
2023/04/06(木) 14:42:52.27ID:OjEXF9pH0
>>778
それこそ「絵師としての常識」じゃないん?


悟空みたいなキャラが描きたいなあって言って、
悟空の資料しか集めなかったら悟空以外描けないんじゃないの?
悟空以外の資料があるのは前提として共有できる事じゃないの?どう思う?
2023/04/06(木) 14:45:10.12ID:OjEXF9pH0
怒らないでくださいね
マジでこの子は資料見ながら描く癖が無いから「二次創作とオリジナルは資料違う」とか平気な顔して言えるんですよ

資料見て描け
2023/04/06(木) 14:47:26.31ID:ipYy7K6Q0
>>781
オリジナル描くにしても
例えばドラゴンボールの悟空が好きだからそういうキャラが描きたいってなったら悟空が資料になるぞ

↑を描いたの君だよね?分かりづらい文書いてごめんなさいは?
2023/04/06(木) 14:58:35.08ID:6nLvvFz80
ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
785610
垢版 |
2023/04/06(木) 14:59:01.87ID:ooe2M/J/0
>>742,743

ん?
>>18を描いたの俺だけど、俺のこと?
2023/04/06(木) 15:04:12.93ID:ipYy7K6Q0
他の絵描きの名前出したと思ったらハルにぃとかいうあだ名で呼んだり自分の中の狭い常識の中で話さないで貰えませんかねぇ
2023/04/06(木) 15:05:35.45ID:itZ8GLAh0
ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
2023/04/06(木) 15:15:11.27ID:AzOJwOvV0
>>785
定時18時であがる人のことじゃないかな
789610
垢版 |
2023/04/06(木) 15:19:53.39ID:ooe2M/J/0
>>777
スリーセブンおめでとう、オリジナルと二次創作で資料が違うっていうのは特にないね

俺は二次創作で例えば漫画なら元キャラのイラストを見て三面図を自分で描いたものがメインの資料になるよ
ポーズとアングルは必要ないことが多い、というかラフの段階から1コマ1コマポーズ資料を探してたら日が暮れるから
たぶん漫画描きは自然と資料使いが減る方向にシフトしていくものだと思う

描いたラフが納得いかない時に、自分で直せる時は自分で直すよ(早いから)
どう直したらいいか分からない時に近しいポーズを検索する感じかな
カラー漫画は描いたことないけど、塗りの手順と使うツールって最初の1ページ以降同じことをするわけだから
資料を使うというか、違う塗りのテイストにするなら二次創作の前段階で練習することはあるよ
790610
垢版 |
2023/04/06(木) 15:21:13.57ID:ooe2M/J/0
>>788

ああー!そういうこと
2023/04/06(木) 15:45:17.11ID:BEDRnVMQ0
>>780
馬鹿だけど詭弁は得意って
厄介な馬鹿だよな、だから間違ってる事を長文と詭弁を使って無理に通すんだよ
2023/04/06(木) 16:53:56.05ID:ipYy7K6Q0
パースくん帰ってこなくなっちゃった ...w
793610
垢版 |
2023/04/06(木) 17:15:40.54ID:PJUQfo3L0
自分で描いたものを資料にするのは初心者にもおすすめできることだと思う

俺は素体と、服と、ポーズと良く出てきそうな目ぼしいものをA5くらいの小さいノートにそれぞれ分けて書いてて
それはよく見てたねーというか今でも見てるよ
コピー用紙とかクロッキー帳とかに書くとどこにいったのか分からなくなるから
小さいノートに書いてすぐ手に取れるところに置いとくってのがミソだと思う
2023/04/06(木) 19:16:27.74ID:RGQHMihe0
春だねえ
2023/04/06(木) 19:17:17.16ID:MF6L+quf0
なんでみんな隙あれば自語りするやろ
2023/04/06(木) 19:48:09.45ID:Nqkv0VAs0
怒涛の65レスすげぇなw
憧れの1君の知能に少しは近付けてるよ
2023/04/06(木) 19:58:37.30ID:7a5JF/lr0
夕方過ぎるとパタっと来なくなるのマジでなんなんだろうな
二度と来なくていいんだけど
つーか1は何しとるんだ?
2023/04/06(木) 20:00:38.49ID:UFoBz/TJ0
しばらく昼間は無理かな
2023/04/06(木) 20:10:47.35ID:Oz60zddH0
>>797
夜勤なんかな?
2023/04/06(木) 20:20:26.54ID:KXgc+OsA0
本スレに暑苦しい奴がきたから隠れてるんじゃね?
2023/04/06(木) 21:20:34.19ID:PJUQfo3L0
65レスってのはちょっと普通じゃないわな

それはそれとして、俺はもう線の引き方を教える気はないから
後はパース君と1とで頑張る他にない。
2023/04/06(木) 21:27:55.38ID:FmM2Sc6/0
現実逃避に忙しいじゃね?
2023/04/07(金) 00:54:10.09ID:BEX1YSx00
1の明日は永遠に来なかった
2023/04/07(金) 06:48:41.87ID:BEX1YSx00
一週間で一つか二つのラクガキ
そりゃ上手くなるわけねーわ
2023/04/07(金) 09:30:11.94ID:Sv0hie1i0
1は「お絵描き板がなくなった」つってしたらばに移住しました
どんな些細な助言も取り入れるって言う割に、線は太いままだし量もこなしてないしデッサンじゃなく形取りまでしかやらないし、まあいつもどおり
2023/04/07(金) 10:22:33.02ID:URlgrkll0
1時間でデッサンが描ける便利なコツを教えて欲しかったんだろうね

今さら箱の書き方でくどくど言われるのも嫌だし線の練習をしたところで何がどうなるんだ、と
自分の求めてる返事が返ってこない、そこでやる気を失ってしまった
かといって何をどうすればいいのか分からないから動くことが出来なくなってしまって
ネットを見たり昼寝したりしてダラダラと過ごしてるんだろう
2023/04/07(金) 10:38:31.70ID:Wv5dKhjc0
いつも通りの日常 まいにちが日曜日
2023/04/07(金) 10:57:43.24ID:LXqJtp1G0
根本的な事でデッサンじゃない
描いてる内容はスケッチ
2023/04/07(金) 10:57:46.16ID:JDPlo0HZ0
したらばで構って貰ってイキイキしてるじゃん
よかったね1君5chには戻って来ないでね
2023/04/07(金) 11:35:09.18ID:s6IgJ8ZE0
>>791
「二次創作もオリジナルも資料は一緒でしょ」は2票、
根拠は>>777>>789、具体性あり


「二次創作とオリジナルで資料は別」は2票、
今のところ主張の具体性無し



馬鹿って言い続けても真実にはならないよ~
2023/04/07(金) 11:38:00.90ID:s6IgJ8ZE0
とりあえず俺は「明確に間違った事を言い続けてる」らしい



>>764>>777の「資料はオリジナルも二次創作も一緒」の考えが絵描きとして間違いである事は、
ここにいる誰もが答えられる、というのが彼の考えらしいので、
誰か助け船出してあげられない?
2023/04/07(金) 11:40:06.75ID:s6IgJ8ZE0
>>786

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頼むから「反論する前に調べる」事ぐらいの事はして欲しいんだよな…。

狭い常識で生き過ぎ。決めつけが過ぎる。
もうちょっと「調べて喋る」って癖つけないとね
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