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【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part13

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2023/03/24(金) 10:32:42.09ID:XyPTxWuo0
このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
作成日記の1をヲチするスレ part12
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1678697445/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/06(木) 14:24:49.70ID:OjEXF9pH0
>>768
肖?春
2023/04/06(木) 14:25:57.51ID:ipYy7K6Q0
>>767
二次創作なら元絵を資料にするだろ?
オリジナルなら描きたい装飾なり服の資料が必要だろ?
全然違うじゃん
2023/04/06(木) 14:26:50.14ID:OjEXF9pH0
>>769>>771の浅い発言がしたかったって事でOK?
2023/04/06(木) 14:28:22.63ID:OjEXF9pH0
オリジナル描くにしても
例えばドラゴンボールの悟空が好きだからそういうキャラが描きたいってなったら悟空が資料になるぞ
2023/04/06(木) 14:31:02.29ID:OjEXF9pH0
主張がボロボロだから先に俺の意見だけ確認しとくよ

確認:>>764の「俺」の考え方は間違いで絵描きのそれではない。


これが「世間一般の絵描きの人の考え方」って事でOK?
2023/04/06(木) 14:34:28.00ID:BEDRnVMQ0
馬鹿は先に>>679を説明したら?
2023/04/06(木) 14:34:40.87ID:ipYy7K6Q0
悟空みたいなキャラ描きたくて悟空資料にして描いたらただのパクリでは?
2023/04/06(木) 14:38:46.26ID:OjEXF9pH0
みんな平均的に二次創作と一次創作で資料ってどれぐらい使うの?
俺は

二次創作→元キャラのイラスト(必須)、ポーズやアングル(デッサン人形やBlender)、塗りたい絵柄の参考イラスト、ライティング資料
一次創作→目指したいキャラの資料(必須)、ポーズやアングル(デッサン人形やBlender)、塗りたい絵柄の参考イラスト、ライティング資料

これに質感増したい時は素材を調べたりするし
どっちもそう変わらん

マジで「オリジナルと二次創作では資料が違う」が分からない。元絵があるなしの違いだもん!って浅い発言したかったん?
でも俺の「一緒でしょ」に対して反論してるから、もうちょい深い何かがあると期待してるのだが…



>>776
「悟空が資料になるぞ」と「悟空だけが資料になるぞ」は違うからねぇ…
悟空+桜木花道みたいなアイデアの集め方は普通するよねぇ
2023/04/06(木) 14:40:30.91ID:ipYy7K6Q0
>>777
じゃあそう書けよ...
2023/04/06(木) 14:41:55.71ID:76yXpbso0
うわぁ…ひとりでID真っ赤々にしてるよ


こわっっ
2023/04/06(木) 14:42:04.90ID:OjEXF9pH0
>>775
俺が馬鹿ってのはみんな言ってるからどうでも良いじゃんww君はそれでいいみたいだから

君は>>764に自分で主張を加えられなければ、事実として馬鹿というのが決定づけられる、というだけの事
かわいそ
2023/04/06(木) 14:42:52.27ID:OjEXF9pH0
>>778
それこそ「絵師としての常識」じゃないん?


悟空みたいなキャラが描きたいなあって言って、
悟空の資料しか集めなかったら悟空以外描けないんじゃないの?
悟空以外の資料があるのは前提として共有できる事じゃないの?どう思う?
2023/04/06(木) 14:45:10.12ID:OjEXF9pH0
怒らないでくださいね
マジでこの子は資料見ながら描く癖が無いから「二次創作とオリジナルは資料違う」とか平気な顔して言えるんですよ

資料見て描け
2023/04/06(木) 14:47:26.31ID:ipYy7K6Q0
>>781
オリジナル描くにしても
例えばドラゴンボールの悟空が好きだからそういうキャラが描きたいってなったら悟空が資料になるぞ

↑を描いたの君だよね?分かりづらい文書いてごめんなさいは?
2023/04/06(木) 14:58:35.08ID:6nLvvFz80
ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
785610
垢版 |
2023/04/06(木) 14:59:01.87ID:ooe2M/J/0
>>742,743

ん?
>>18を描いたの俺だけど、俺のこと?
2023/04/06(木) 15:04:12.93ID:ipYy7K6Q0
他の絵描きの名前出したと思ったらハルにぃとかいうあだ名で呼んだり自分の中の狭い常識の中で話さないで貰えませんかねぇ
2023/04/06(木) 15:05:35.45ID:itZ8GLAh0
ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
2023/04/06(木) 15:15:11.27ID:AzOJwOvV0
>>785
定時18時であがる人のことじゃないかな
789610
垢版 |
2023/04/06(木) 15:19:53.39ID:ooe2M/J/0
>>777
スリーセブンおめでとう、オリジナルと二次創作で資料が違うっていうのは特にないね

俺は二次創作で例えば漫画なら元キャラのイラストを見て三面図を自分で描いたものがメインの資料になるよ
ポーズとアングルは必要ないことが多い、というかラフの段階から1コマ1コマポーズ資料を探してたら日が暮れるから
たぶん漫画描きは自然と資料使いが減る方向にシフトしていくものだと思う

描いたラフが納得いかない時に、自分で直せる時は自分で直すよ(早いから)
どう直したらいいか分からない時に近しいポーズを検索する感じかな
カラー漫画は描いたことないけど、塗りの手順と使うツールって最初の1ページ以降同じことをするわけだから
資料を使うというか、違う塗りのテイストにするなら二次創作の前段階で練習することはあるよ
790610
垢版 |
2023/04/06(木) 15:21:13.57ID:ooe2M/J/0
>>788

ああー!そういうこと
2023/04/06(木) 15:45:17.11ID:BEDRnVMQ0
>>780
馬鹿だけど詭弁は得意って
厄介な馬鹿だよな、だから間違ってる事を長文と詭弁を使って無理に通すんだよ
2023/04/06(木) 16:53:56.05ID:ipYy7K6Q0
パースくん帰ってこなくなっちゃった ...w
793610
垢版 |
2023/04/06(木) 17:15:40.54ID:PJUQfo3L0
自分で描いたものを資料にするのは初心者にもおすすめできることだと思う

俺は素体と、服と、ポーズと良く出てきそうな目ぼしいものをA5くらいの小さいノートにそれぞれ分けて書いてて
それはよく見てたねーというか今でも見てるよ
コピー用紙とかクロッキー帳とかに書くとどこにいったのか分からなくなるから
小さいノートに書いてすぐ手に取れるところに置いとくってのがミソだと思う
2023/04/06(木) 19:16:27.74ID:RGQHMihe0
春だねえ
2023/04/06(木) 19:17:17.16ID:MF6L+quf0
なんでみんな隙あれば自語りするやろ
2023/04/06(木) 19:48:09.45ID:Nqkv0VAs0
怒涛の65レスすげぇなw
憧れの1君の知能に少しは近付けてるよ
2023/04/06(木) 19:58:37.30ID:7a5JF/lr0
夕方過ぎるとパタっと来なくなるのマジでなんなんだろうな
二度と来なくていいんだけど
つーか1は何しとるんだ?
2023/04/06(木) 20:00:38.49ID:UFoBz/TJ0
しばらく昼間は無理かな
2023/04/06(木) 20:10:47.35ID:Oz60zddH0
>>797
夜勤なんかな?
2023/04/06(木) 20:20:26.54ID:KXgc+OsA0
本スレに暑苦しい奴がきたから隠れてるんじゃね?
2023/04/06(木) 21:20:34.19ID:PJUQfo3L0
65レスってのはちょっと普通じゃないわな

それはそれとして、俺はもう線の引き方を教える気はないから
後はパース君と1とで頑張る他にない。
2023/04/06(木) 21:27:55.38ID:FmM2Sc6/0
現実逃避に忙しいじゃね?
2023/04/07(金) 00:54:10.09ID:BEX1YSx00
1の明日は永遠に来なかった
2023/04/07(金) 06:48:41.87ID:BEX1YSx00
一週間で一つか二つのラクガキ
そりゃ上手くなるわけねーわ
2023/04/07(金) 09:30:11.94ID:Sv0hie1i0
1は「お絵描き板がなくなった」つってしたらばに移住しました
どんな些細な助言も取り入れるって言う割に、線は太いままだし量もこなしてないしデッサンじゃなく形取りまでしかやらないし、まあいつもどおり
2023/04/07(金) 10:22:33.02ID:URlgrkll0
1時間でデッサンが描ける便利なコツを教えて欲しかったんだろうね

今さら箱の書き方でくどくど言われるのも嫌だし線の練習をしたところで何がどうなるんだ、と
自分の求めてる返事が返ってこない、そこでやる気を失ってしまった
かといって何をどうすればいいのか分からないから動くことが出来なくなってしまって
ネットを見たり昼寝したりしてダラダラと過ごしてるんだろう
2023/04/07(金) 10:38:31.70ID:Wv5dKhjc0
いつも通りの日常 まいにちが日曜日
2023/04/07(金) 10:57:43.24ID:LXqJtp1G0
根本的な事でデッサンじゃない
描いてる内容はスケッチ
2023/04/07(金) 10:57:46.16ID:JDPlo0HZ0
したらばで構って貰ってイキイキしてるじゃん
よかったね1君5chには戻って来ないでね
2023/04/07(金) 11:35:09.18ID:s6IgJ8ZE0
>>791
「二次創作もオリジナルも資料は一緒でしょ」は2票、
根拠は>>777>>789、具体性あり


「二次創作とオリジナルで資料は別」は2票、
今のところ主張の具体性無し



馬鹿って言い続けても真実にはならないよ~
2023/04/07(金) 11:38:00.90ID:s6IgJ8ZE0
とりあえず俺は「明確に間違った事を言い続けてる」らしい



>>764>>777の「資料はオリジナルも二次創作も一緒」の考えが絵描きとして間違いである事は、
ここにいる誰もが答えられる、というのが彼の考えらしいので、
誰か助け船出してあげられない?
2023/04/07(金) 11:40:06.75ID:s6IgJ8ZE0
>>786

>大人気デッサン講師「ハルにぃ」が贈る!いきいき動く人物の描き方ガイドがいよいよ登場
>数多の美術学生やクリエイターたちが支持

>ゲームデザイナー・人体デッサン講師として活躍し、中国で絶大な人気を誇る「ハルにぃ」こと肖?春。
>美術解剖学の知識をもとに、いきいきとしたゲーム・アニメキャラクターを描くハルにぃのデッサン講座は、
>数多くの美術学生やクリエイターたちに支持されています。



頼むから「反論する前に調べる」事ぐらいの事はして欲しいんだよな…。

狭い常識で生き過ぎ。決めつけが過ぎる。
もうちょっと「調べて喋る」って癖つけないとね
2023/04/07(金) 11:41:01.87ID:s6IgJ8ZE0
ここ「人体を描く時にパースなんて意識してる人見たことない」発言もそうだけど
絵描きとしての常識を疑うような発言してる人が市民権得てると自分で思ってるの、コメディでは?
2023/04/07(金) 11:44:42.20ID:T2unEIhb0
本日の(略)
ID:s6IgJ8ZE0
構い奴は本スレで構え
2023/04/07(金) 11:45:41.35ID:s6IgJ8ZE0
こいつムカつく!みんなで無視しよ!
816名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/07(金) 11:51:20.94ID:ks2k0fYF0
>>813
こないだの本に載ってた箱がびっしり並んだちょっとキモい絵、描くって言ってたけど描いた?
2023/04/07(金) 11:53:55.52ID:I0wvMn5n0
※スレが荒れた時は下記に避難
ケーポチくんのマウント取り会場1
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1657179616/

※1に構いたいガイジは本スレにどうぞ
バナー作成日記part20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1677491706/
2023/04/07(金) 11:54:00.68ID:s6IgJ8ZE0
>>816
あれより前のページにフレーム人間を描く練習を沢山しようってのがあるから今その練習だよ
819名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/07(金) 11:56:48.41ID:ks2k0fYF0
>>818
おおーーよかったらそれ見せてよー
2023/04/07(金) 12:02:05.28ID:s6IgJ8ZE0
>>819
やだよ
821名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/07(金) 12:03:49.67ID:ks2k0fYF0
>>820
なんでいやなの?スレチだから?
2023/04/07(金) 12:05:58.48ID:LXqJtp1G0
明らかに描かない人だぞ…
本の知識でマウント取りたいだけだから描く人が言ってる解釈とズレてる
2023/04/07(金) 12:07:00.86ID:s6IgJ8ZE0
>>821
練習の目的は練習する事であって見せるためにするものじゃないから
他人に見せる事を意識した瞬間に練習として不純になるからそういう意識を持ち込みたくないので
2023/04/07(金) 12:09:08.31ID:s6IgJ8ZE0
>>822
このスレの絵を描く人って「人体にパースはいらない」「パースを人体に当てはめる人なんて聞いたことが無い」
「オリジナルと二次創作の資料は別、一緒だと思うのは明確な間違い」
で大体ズレてるじゃん


でソース貼られるとか俺と同じ意見の人が出てきて泣きながら「解釈が~言葉の意味が~」とか
定義の方をズラして勝負仕掛けてるいつものパターンでしょ?
825名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/07(金) 12:16:26.32ID:ks2k0fYF0
>>823
ええー?よくわかんないけど
色んな人を悪くいったり暴言吐きまくってる君が言うと面白いね
2023/04/07(金) 12:17:54.50ID:s6IgJ8ZE0
>>825
暴言は吐かれまくってるけど暴言はあんまり吐いてないよ、俺
2023/04/07(金) 12:18:14.42ID:2E91azNd0
ここで必死こいてレスバしてないで絵の練習した方がいいのでは?笑
828名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/07(金) 12:24:38.77ID:ks2k0fYF0
>>826
練習絵は不純になっちゃうから見せられないとして、見せられる絵をなんか見せてよー

絵を見せられない理由っていくつかあると思うんだけど
身バレしたくないとか、下手だと思われなくないとかがよくあるやつかな
俺は昨日言ってた自作資料とかノートか身バレしないものは全然見せられるよ
2023/04/07(金) 12:25:16.00ID:AlOt/gHw0
まためんどくさい奴おるやん
そんな喋りたかったら自分でスレ立てりゃいいのに
したらばも動きないし結局いつもの1だな
2023/04/07(金) 12:37:31.62ID:LXqJtp1G0
>>824
お前が描かないから絵を描いて本を出してる人が書いてる事を理解出来てない
資料の解釈も同じ
描けるならお前の絵で顔にパース付けて上げてみ?オリジナルなら身バレも無い
まぁ色々言い訳して絶対に上げないのは分かってるよ
そもそも絵が描けない奴だからな
2023/04/07(金) 12:53:04.13ID:FNml5dhn0
日本語通じないの1だけにしてよ
2023/04/07(金) 12:54:47.65ID:fzOFiUGr0
本スレでレスバしてついでに埋めて来てよ
2023/04/07(金) 13:32:18.50ID:mKvU8hyT0
本日の(略)
ID:ks2k0fYF0
ID:s6IgJ8ZE0
本スレでレスバしろ
2023/04/07(金) 13:38:52.63ID:s6IgJ8ZE0
>>830
それでもいいんだけど、じゃあ何で「説明できる」のはいつも俺で、
おかしい、本が言ってる事はこうだ、という事を説明出来るのが一人もいないの?
頭悪いからでしょ?
2023/04/07(金) 13:44:33.27ID:s6IgJ8ZE0
それ

A「顔にパースとか言ってる奴はじめて見た」
俺「ほい https://i.imgur.com/olRv2CV.jpg
単に君が無知なだけかと」


でしょ?
これへの再反論は「それはパースを使って描いたとは言えない」とかであって、
「お前は描かれてる事を何も理解してない!俺の方が正しい!」は流石に説明不足でしょ。


まず

・どういう記述をどういう風に解釈してると思ったのか
・正しい解釈はこうである

この2点を抑えて反論出来なきゃね、「普通の人」には相手にもされないよ。俺は親切だから相手してあげてるだけ
2023/04/07(金) 14:01:20.36ID:BD6BnIcR0
他人の絵を載せるだけの簡単な作業です。
2023/04/07(金) 14:04:09.03ID:s6IgJ8ZE0
「俺がやってる」より
「人に教えてる人が言ってる」方がソースとして強力

というバランス感覚を持ってないと論理的思考できなくない?
2023/04/07(金) 14:04:35.38ID:2E91azNd0
赤線引いてるとこなんの意味があるの?
2023/04/07(金) 14:07:44.05ID:s6IgJ8ZE0
>>838
「人を描くのに箱なんて使わない」「パースなんて使わない」「そんな事言ってる奴しらん」「お前は絵描きじゃない」
みたいな発言があったから

いやいや、普通にこういう風に人間だって箱が基本だよ、そういう練習は大事だよ、と。
いうのを伝えてるんじゃないかな(うろ覚え
2023/04/07(金) 14:15:02.61ID:LXqJtp1G0
また言ってる
本に書いてる事なら馬鹿の転載より
本を読めば済む事で馬鹿が正しい訳じゃない
基礎や知識は本人に必要になった時に調べれば良いんだよ
2023/04/07(金) 14:19:47.19ID:s6IgJ8ZE0
>>840
繰り返すけど
「正しいわけじゃない」を主張するなら

・どういう記述をどういう風に解釈してると思ったのか
・正しい解釈はこうである

この2点は最低でも必須。
「正解を言えないけど否定はしたい」から頑張ってんでしょ?それって馬鹿のやる事じゃないん?
842名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/07(金) 14:20:08.77ID:ks2k0fYF0
レスバするような難しい話じゃないんだけどねー
俺もそうだしここにいる他の絵描きもそうだと思うけど教える時に絵を描くのって当たり前のことじゃん

パース君が色々と貼ってるイラストの教則本がさ
開いてみたら文章だらけでお手本絵も解説絵もなかったら「えっ?」て思うでしょ

パース君って1にあーしろこーしろとすっごい教えてるけどひとつも絵を描くことをしないから
変だよねって突っ込まれてるだけのことだよ
2023/04/07(金) 14:24:10.23ID:s6IgJ8ZE0
>>842
>開いてみたら文章だらけでお手本絵も解説絵もなかったら「えっ?」て思うでしょ
そうだったら思うね、でもそれどれの事?具体的に何かある?
2023/04/07(金) 14:24:57.64ID:2E91azNd0
「お前は絵描きじゃない」の反論できてなくてかわいそう
頑張って絵かいてよ
2023/04/07(金) 14:26:58.50ID:s6IgJ8ZE0
「間隔が短くなるのが遠近法の表現じゃない、短くなることが重要なの」
とか言ってる人に
https://i.imgur.com/esrgu8y.jpg
これ描いたりと、解説絵は何回か描いたじゃん?


でも頭が悪い人ってほら、自分の決めつけから逃げられないからさ。
俺がちゃんとこういう事ですって描いてもAIガートレスガーとか言って逃げてくの分かってんだよね。
だから具体的に教本から引用してる、これが一番議論としてフェアなやり方
2023/04/07(金) 14:28:09.23ID:s6IgJ8ZE0
>>844
それ言っていいなら俺も「きみ、出来の悪いAIで人間じゃないね」のレッテル貼って

はい!顔と免許証晒せないから反論できないねー頑張って存在証明してねー

って言うよw
2023/04/07(金) 14:31:10.80ID:s6IgJ8ZE0
断言するけど俺がここで何か描いてだしても「お前が描いたとは思わない」「拾い画」「依頼した」「AIトレス」「AI」うんぬん
言い訳はいくらでも出来るし、

それ自分たちでも想像つかないわけないでしょ?w
2023/04/07(金) 14:33:04.92ID:2E91azNd0
>>846
俺はAIだよ?
絵は描けば上げられるじゃんなんで描かないの?
2023/04/07(金) 14:33:12.96ID:LXqJtp1G0
1並に線引いただけで草
2023/04/07(金) 14:36:56.74ID:s6IgJ8ZE0
「必要最低限で主張を伝えて論破が終わる」って伝達ツールとしてのイラストとして最適解でしょw
2023/04/07(金) 14:37:35.87ID:s6IgJ8ZE0
>>848
>>847
2023/04/07(金) 14:38:35.78ID:2E91azNd0
>>851
いいからなんか出してみなよ?
2023/04/07(金) 14:39:07.83ID:s6IgJ8ZE0
>>852
>>845
2023/04/07(金) 14:43:07.15ID:2E91azNd0
>>853
そんなのでドヤるの?
人の絵とかないの?
ハルにぃも草葉の陰で泣いとるわ
2023/04/07(金) 14:46:04.31ID:s6IgJ8ZE0
>>854
「なんか出してみなよ」に対して必要最低限で論破するというこれ以上ない美しさでしょ
これに文句言ったらイラスト屋に「ディティールが足りない」とかいうようなもんでは
2023/04/07(金) 14:48:08.80ID:2E91azNd0
>>855
じゃあ、人描いてよ
上で出てるHelltakerのルシファーでよろ
出してくれたら引き下がるよ
ID描いてくれればAIだとか難癖つけないからさ!
2023/04/07(金) 14:48:39.17ID:2E91azNd0
わざと草葉の陰って書いたのに意味わかってなくて草
ハルにぃかわいそう
858名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/07(金) 14:50:13.55ID:ks2k0fYF0
>>845
人の絵で笑うことをしたくないから俺は笑わないぞ。

それはそれとして
>>835でエレンさんの顔に引かれてるパース線とか、すぐ傍にある立方体は元々その本に書かれてるもの?
それとも君が書き足したもの?
2023/04/07(金) 14:52:02.86ID:2E91azNd0
あ、ちゃんと「パース」を使った絵でな!
出かけるから夜までに提出してくれよな!
2023/04/07(金) 14:52:07.74ID:s6IgJ8ZE0
>>857
他に解説してくれる人、出てくると思う?
2023/04/07(金) 14:53:09.82ID:s6IgJ8ZE0
>>858
買って確かめればいい事を俺に聞く意図が分からん
2023/04/07(金) 14:53:59.92ID:s6IgJ8ZE0
>>859
今ハルにぃの練習進めてるから終わってからでいい?
2023/04/07(金) 14:54:56.73ID:s6IgJ8ZE0
あと模写用の画集買ってしばらく模写するスケジュール作ってるから
既に予定は一杯なんだよな
2023/04/07(金) 14:56:14.09ID:Ev72yTtq0
嘘ですめちゃくちゃ暇こいてます
2023/04/07(金) 15:00:15.49ID:uOhhLxnF0
半日張り付いてレスバするやつが忙しいは草
2023/04/07(金) 15:00:26.00ID:6kX8CApN0
>>847
いやこんな疑われんのヤならタイムラプスで上げりゃえーやん
クリスタでもアイビスでも機能ついてますやん
2023/04/07(金) 15:01:39.82ID:s6IgJ8ZE0
>>866
情弱だから知らないだろうけど
今AI絵からさも自分が一枚絵作りましたみたいな感じで
タイムラプスでイチから描いた(笑)の出して工夫する奴まで出てきてるぞ
2023/04/07(金) 15:04:17.29ID:6kX8CApN0
>>867
そんなら情弱でええから描いてる画面動画をスマホで撮って上げてえな
2023/04/07(金) 15:05:11.79ID:uOhhLxnF0
タイムラプス出せば疑わないって言ってるのに「AIでタイムラプスもつくれるの知らないの?」はガイジ
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