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【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part14

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2023/04/07(金) 16:30:17.41ID:JL8Tz4U30
このスレは 「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
作成日記の1をヲチするスレ part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1679621562/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/04/08(土) 14:48:40.47ID:DpsuMRHj0
パース湧いててくさ
スレチ分かんないのにパースはわかるんだねえらいえらい
2023/04/08(土) 14:59:55.39ID:xL1SZBLO0
オチスレガチ勢怖
126名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/08(土) 15:02:11.79ID:ji958qsg0
もうスレチとか関係なく雑談スレとして再利用でいいよ
127名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/08(土) 15:04:19.81ID:ji958qsg0
パースくんはパースという言葉をわざといろんな意味で使ってレスバしてるから最強やぞ
128名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/08(土) 15:07:38.52ID:H11Bb1EB0
パースによって色が変わるとかいいそう
2023/04/08(土) 15:14:43.60ID:Tvi6QQgN0
>>123
すまぬーーー

短時間でこのクオリティを描いてくるのはかなりの手練れさを感じる。
2023/04/08(土) 15:17:24.69ID:QpbAAyho0
パースの話にちょっと乗っかるけど
わたしが>>82描いた際に分かりやすくパース的意識を怠って失敗したと思ってる部分があって、
本当は両目を結んだ線と口の両端を結んだ線をだいたい一致させてほぼ平行にしなきゃいけなかったんだけど
変形ツールで頭の形を調整した時にそれ見落としてて、口の左側が下がって口が歪んじゃったのが失敗だったなあと
カメラが寄ってて広角だったら問題なかったかもしんないけど元絵はどう見てもそうじゃないから
そのへんがパースを意識した上でのわかりやすい失敗例と言えるかもと思いました
2023/04/08(土) 15:24:52.30ID:X9/EolEd0
1をスルーできたんだからパース君もスルーできるだろう?やれば出来る子だよお前らは
2023/04/08(土) 15:42:53.18ID:E9TeHVTc0
パースは絵を上げてないな
アンフェアとは何だったのか
2023/04/08(土) 16:01:30.76ID:Tvi6QQgN0
>>130
たしかにねー、目元口元ってほんの1mmの違いでニュアンスが変わってくるよね
オリ絵なら自分の目指してるニュアンスが出ればOKだけど
模写で元絵に寄せようとするほど気になっちゃう部分だね

ところでハッチングが大変すぎて死にそうなんだけど何かハッチングペンみたいなのって使ってる?
2023/04/08(土) 16:09:20.02ID:9YDodDjU0
あれだけオリジナルやだやだ言ってみんな模写で妥協したのに
2023/04/08(土) 16:51:31.48ID:QpbAAyho0
>>133
プロクリエイトにハッチングペンなんてもんは無いですだ
鉛筆(HB)ブラシのサイズ最大でひたすらゴリ押しですよん
思うにブラシサイズが細かすぎるのでは
元絵も鉛筆っぽいブラシで大きくさっと撫でてるだけのがほとんどだと思うですよ
2023/04/08(土) 17:39:29.20ID:Tvi6QQgN0
>>135
なるなる、たしかに元絵も質感のあるペンでなぞってから整えてるのかもしれない
2023/04/08(土) 19:37:51.54ID:UX6OYtcn0
>>99
思うのだがアイツSCかオープンのずれてる方見てるんじゃね?
2023/04/08(土) 19:49:46.43ID:ptGSl2J30
心底どうでもいい考察どうも
2023/04/08(土) 19:55:21.75ID:mXITdEIq0
1くんのことわかってくれてありがとメンス
2023/04/08(土) 19:57:40.39ID:UX6OYtcn0
お前の興味こそどうでもいいけどな
2023/04/08(土) 20:08:24.71ID:lUXNH5Yt0
むくむく
142名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/08(土) 20:20:01.52ID:MVnEQMIf0
流石にこれはID:UX6OYtcn0の言い分が正しいと思うわ

イッチのヲチスレなんやからみなイッチの事だけを常に考えてかんと
それでこそヲチスレの意義があるってもんや


サンキューUX60

フォーエバーUX60
2023/04/08(土) 20:37:46.88ID:d3TFUT3w0
そういうのも要らん
2023/04/08(土) 20:48:33.25ID:InAqNVZc0
また安価がズレていましたね
気付かなくてすいません勘違いしてました…
2023/04/08(土) 22:04:38.39ID:6jl7++w40
今日から心入れ替えて頑張ります
もう一度頑張ってみます

はい
2023/04/08(土) 22:11:07.20ID:HPn5czBy0
信じるか信じないかあなた次第どうなるかは1君次第
2023/04/08(土) 23:37:00.01ID:q14sxgUh0
寒っ
2023/04/08(土) 23:46:24.08ID:Tvi6QQgN0
パース君は土日は花見で忙しいのかな
俺も明日は作業できないので貼るの月曜になるー
2023/04/09(日) 00:00:14.07ID:QGTXT/wN0
>>55
遅レスで申し訳ない、きょにう速報のバナーすごい好きなんだけど
あのタイトルロゴって手書き?それとも何かのフォント?
150114
垢版 |
2023/04/09(日) 00:28:20.89ID:D9sMERma0
>>120
なるほど自分とは捉え方が違うみたい
ありがとう
2023/04/09(日) 00:29:06.87ID:2hoIc+290
>>149
851テガキカクットっていうフリーフォント
作者さんのご厚意でライセンスかなりゆるいのであんしん
2023/04/09(日) 01:08:45.36ID:pX8Jmul50
パース君はニートでネット制限されてるから親がいる時間はネットできないんだよ
2023/04/09(日) 06:54:19.78ID:O5C4rDFB0
涙ぐましい努力だね
2023/04/09(日) 06:58:26.66ID:O5C4rDFB0
線も相変わらずきったねえなあ
何で消しゴムのケース全部剥いじゃうんだ?
2023/04/09(日) 08:29:00.54ID:wJUbwd8x0
>>152
なんかそんな気がするわ
現れるのがほぼ決まった時間帯の平日昼間のみ、夜と土日はダンマリって夜勤職とかじゃなさそう
2023/04/09(日) 08:53:37.34ID:M4wYgfxL0
初心者イラスト練習日記 2021/04/14(水) 01:27:48.06
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1618331268/

あと5日で3周年
バナーは1枚でも完成しましたでしょうか…
2023/04/09(日) 14:29:56.41ID:hf2rGC1l0
サイトの方は順調?一向に完成しないのに?
2023/04/09(日) 15:33:33.13ID:Oxk/4+h60
めちゃくちゃ久しぶりにきたけど、AIあるしもうそれでよくね?って言えるようになっちゃったな
2023/04/09(日) 16:30:17.44ID:QGTXT/wN0
>>156
ざっくりと1スレ目の100番までで必要なアドバイスは概ね出揃ってる気がする

あとは練習するかしないかの単純な問題でしかない
2023/04/09(日) 16:31:05.56ID:QGTXT/wN0
>>151
サンキュー 俺も使わせてもらおう
2023/04/09(日) 22:08:08.80ID:iBo30dSN0
パースニキの模写ってどれなん?
2023/04/09(日) 22:25:53.18ID:KePbsvKj0
アンフェアだから無いよ
2023/04/10(月) 06:46:51.92ID:QyA8G6Pc0
全然練習している気しないし頑張っているように見えないんだけれど…
2023/04/10(月) 07:43:40.22ID:qefVp9HJ0
明日からと書いてるだけで毎日頑張るとは言ってませんよね
2023/04/10(月) 09:47:27.52ID:CMl1WZoK0
入れ替えた心も今までと同じスペックだからね…
2023/04/10(月) 10:17:36.58ID:5Po+IZWY0
~30年後~
すいませんご飯食べて野球見て寝てました明日から心を入れ替えて1日1個箱描きます
167名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/10(月) 10:42:19.76ID:x40zs9wp0
パース君まだ出てきてないのか。模写がんばってるのかな
その後はオリジナル絵の出しっこするのも面白そう

しかし1は終わってんね
3年間まともな練習に取り組んでたなら
絵描きとして模写の発表会に参加してるような世界線もあったのかもしれない
2023/04/10(月) 10:42:48.99ID:tXJf8zQL0
無きにしも非ず
2023/04/10(月) 11:40:19.74ID:GeYpaLYd0
でも皆さんが効率よい指導を出来ていればサボったりしませんよね
170名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/10(月) 12:18:02.18ID:x40zs9wp0
パース君は大上段に構えて全方位を挑発してた手前、半端なものは出せないというのはありそう
2023/04/10(月) 12:29:24.75ID:XFT+Or0h0
パースくん>>84なんじゃないの?
2023/04/10(月) 18:21:06.47ID:yjVXPQ4C0
どしたん?きょうえらく静かやん
2023/04/10(月) 18:37:45.08ID:N3txWkSp0
あれ?パース君今日もいないの?
絵楽しみにしてたのになあ
若しくは昨日のニートやろって書き込みに噛み付いてくるかと思ってたのに
2023/04/10(月) 19:08:48.25ID:w6BQCMMy0
平和になって何より
2023/04/11(火) 01:10:34.41ID:kiCQDaaL0
アタオカな奴ってこんな感じで一過性ですぐに消えていくんだけど
それだけに続いている(もう終わってる?)1は凄かった
2023/04/11(火) 09:06:56.94ID:yr6Nkwds0
https://imgur.com/MVGSLJM
すまんすまん
今こんな感じで進めてるから安心してくれ、剣の部分が難しくてな
明日か明後日には完成させて続いて>>3やるわ
2023/04/11(火) 09:11:44.77ID:srQgU+nZ0
卑猥な頭頂部だな
2023/04/11(火) 09:11:51.91ID:yr6Nkwds0
あとみんなで同じ奴を描き始めると作品の完成度で勝負したくなるかもしれないけど
模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思うぞ

「12時間円柱を描き続けた話」にも描いてあったけど
>デッサンは完成させようと思ってはいけない、雑になると言われたこと
これにも共通するけど観察ファーストだから
ただ単に線を写せばいいというわけではないんだよね、うん
2023/04/11(火) 09:14:37.27ID:gbfUgboc0
パース君規制引っかかるだけじゃない?
2023/04/11(火) 09:19:44.98ID:yr6Nkwds0
>>105
俺は模写する時は自分がイチからこれを描けるかって考えながらやってるから
観察→良いと思ったところの羅列(学びたい事を言語化)→棒人間(動きのドローイング)→箱人間~って過程は最低でも踏んでる
箱にしないと何がどっち向いてるか分かりにくいじゃん(じゃん)
2023/04/11(火) 09:29:54.34ID:yr6Nkwds0
>>78
人間はそもそも何かしら道具とか(デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転)使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない


で、何をどう使うかは目的によるんじゃないかな
ささっとシルエットだけとって塗りだけ覚えたいって人はグリッド増やして良いと思うし
立体感を覚えたいなら構造を考えた方が良いと思う
まーでもデッサンの先生に聞くと、グリッドはとにかく引け鏡使え逆にして形を整えろって教え方してる人もいるから
実際のところ何が力になって何が力になってないのか分からんね



今回は立ち絵だから頭とカカトと股下までは測った線のみを基準にしてるけど
完成された一枚絵の模写する時は最低でも4分割グリッド引いとかないと構図の理解進まないじゃん(じゃん)
でも書いてて思ったけど股下まで測って結局そこから縦分割線は考えるから、やってる事4分割と一緒だな笑笑
2023/04/11(火) 10:08:26.07ID:4mEJhHV70
パースを使うとか頭悪そうな言葉やな
2023/04/11(火) 10:10:20.03ID:YEIXwYdl0
>>176
土日何してたの?
2023/04/11(火) 10:12:22.63ID:yr6Nkwds0
>>182
誰が言ってるの!?
2023/04/11(火) 10:38:01.75ID:UYi7Q4T40
俺が予備校通ってたときはデスケルとかグリッドとか全然教わらなかったけどなあ
デスケル持ってる人もいたけど大して使ってるとこ見たことなかったし教員は割とアンチデスケルな感じだった
鉛筆とか測り棒使えって言われた事はあったけどあまりうるさく言われた事なかった
形の狂いとかの指摘は当然受けたけど結局トータルの完成度で評価されたから
どっちかって言うと描けりゃ何でもいいからとにかく描けって感じだったよ
2023/04/11(火) 10:57:33.99ID:zMPUN1ay0
人間はそもそも何かしら道具とか(デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転)使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない

これにはフィンセント・ファン・ゴッホもヨハネス・フェルメールもニッコリ
2023/04/11(火) 11:01:23.87ID:nzFEMo8C0
レオナルド・ダ・ヴィンチ「ほんまそれ」
2023/04/11(火) 11:23:54.67ID:yr6Nkwds0
何が言いたいかいまいち分からないけど
そもそも論として人間の目は情報を合成してそれっぽく見せてるから
現実をちゃんと反映させた像や形が写ってるわけじゃないんだぞ
2023/04/11(火) 11:33:05.17ID:srQgU+nZ0
>>185
教える人によってだいぶ変わるよなあ
2023/04/11(火) 11:39:48.85ID:kSrBUyiX0
>>181
グリッド使わないと模写ができない、ということね
別に使って良いといえば良いんだけど、うーん。初心者がどうしても形が取れない時のチーティング的なアイテムかなーと思うよ
グリッドとデスケルは用途が違うと思う。左右反転はじゃんじゃん使うよ
2023/04/11(火) 11:41:24.45ID:Pp33+DqM0
はいそうですね って言ってやりゃあなぁ

絶対引かんぞそいつ
2023/04/11(火) 11:41:49.25ID:yr6Nkwds0
>>190
ごめん、意味が分からんw
2023/04/11(火) 11:43:21.22ID:yr6Nkwds0
>>191
引くも何も、何を言われてるか(突っ込まれてるか)全く分からんので説明して欲しいんだよな毎回
2023/04/11(火) 11:43:47.44ID:srQgU+nZ0
よほどの大作でも無い限りあまりグリッドとか使わないけどな
2023/04/11(火) 11:48:17.62ID:kSrBUyiX0
>>185
日本画やデザイン系の人はきっちり形を合わせるイメージで
造形の人とかは形の狂いよりも存在感みたいなのを重視するイメージがある

模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準みたいに言う人がいるけど、パース君はそういうタイプなのかもしれない
2023/04/11(火) 11:51:13.96ID:yr6Nkwds0
よく分からんが例えばある線画を16分割してそれぞれのグリッド毎に線を読み取って1個ずつ完成させていくとか
そういうやり方をチートって言ってんじゃないの?


股下と頭頂の比率を測って重心から垂直線を引いた場合でも四分割グリッドって言われたらそれまでじゃない?
というか何も測らず描くことを模写だと思ってる?
2023/04/11(火) 11:52:35.92ID:yr6Nkwds0
>>195
>>178読んでの感想がそれ?
2023/04/11(火) 11:54:10.99ID:kSrBUyiX0
>>196
いやいや、そんな複雑な話じゃなくて

紙にグリッドを描くか、頭の中で処理するかの違いだよ
2023/04/11(火) 11:55:17.54ID:yr6Nkwds0
①模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思う
②観察ファーストだからただ単に線を写せばいいというわけではない

この2つと

>模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準にする人

これって結びつく文章?
2023/04/11(火) 11:56:14.08ID:yr6Nkwds0
>>198
人間の目は並行にすらついてないから、基準無しでは頭の中で並行線の処理も出来ないからなあ
そういう意味じゃ「真四角の紙」一つそのものも、一つのグリッドって言えるな
2023/04/11(火) 11:57:14.78ID:yr6Nkwds0
>>198
ますます分からん
「アタリが無ければ絵が描けない人なんだね」と同種の発言?
2023/04/11(火) 11:57:22.76ID:YEIXwYdl0
>>200
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの?
2023/04/11(火) 11:58:34.98ID:dEl17yhN0
流儀なんて自分と相性の良さそうなやり方選べばいいだろう

模写して何かに気付いて盗めるものがあれば成功

言語化できるような気付きが無かったとしても、認知能力に負荷が掛かって鍛えられたならそれも成功よ
2023/04/11(火) 12:01:15.96ID:yr6Nkwds0
学習方法の論文では
「このやり方が身についてる」と"感じる"ものが全然効果無かったりするし
世間一般に広がってるやり方が効果悪かったりする事書かれてるから
相性良いと感じる事が身になってるかは事実として分からないし
負荷かけられて逆に能力を喪失する事もあるしなあ…
怖いよなあ勉強って
2023/04/11(火) 12:01:28.62ID:yr6Nkwds0
バイアスからは逃げられないからね
2023/04/11(火) 12:04:32.55ID:dEl17yhN0
>>204
正しい訓練方法なんて結局分からないってことであれば、それこそ自身の判断で決めて試行錯誤するしかないわ

逃れられないバイアスを怖がって、訓練方法の選定にリソース割いても先に進まん
2023/04/11(火) 12:06:23.74ID:kSrBUyiX0
>>200
真四角の紙もグリッドだから、そこから何分割しようが同じチーティングだということ?えぇー

グリッド描きの弊害については前スレで模写とオリ絵の違いの説明の中で話した気がする
2023/04/11(火) 12:17:08.85ID:mt0WpLSy0
>>205
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの?
2023/04/11(火) 12:22:04.36ID:xYSBAUdJ0
ここまでスルーするのってよっぽど恥ずかしい理由なんだよ…そっとしておいてあげよ
210名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/11(火) 12:22:19.30ID:SWipHXTX0
>>188
まず眼球が見てる物は物理的な光学現象にすぎないので目に異常がない限りそのまま投影されてるぞ
ここに脳の認識のフィルター(イメージ・先入観など)が掛かるから現実通り見えないって話なだけで
絵描きは脳のフィルターを外す訓練をするのでだんだん見たままが描けるようになってくる
簡単なやつで言えば片目で見るとかがそれに当たるわけだが
211名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/11(火) 12:25:51.82ID:eG3Yed7V0
ぼぐの言い分が間違い”ないでず!!!
み“んな無駄な反論はや”め”で全肯定しでぐだざい”っ!!!!!!
21277
垢版 |
2023/04/11(火) 12:28:34.60ID:7VqVpuDr0
>>210
んー。スケールとレイヤの違う事象を混ぜて話を無駄にややこしくしてるのは戦略なのか、それとも素で混乱してるのか。
生き物の眼球は感度レンジは凄いけど解像度や歪、欠落、ノイズ弁別はいい加減なもんだぞ。殆どは脳が補完したり誤魔化したり嘘教えたりしてる。そのロジックは概ね学習で身につくらしい。

こういう話をしたいならスレチだから控えよう。
213名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2023/04/11(火) 12:29:13.62ID:SWipHXTX0
>>196
チートって言うかむしろ逆で
デスケルやグリッドに頼るとそれ無しで描けなくなるからなるべく使うなって言われた覚えがある
2023/04/11(火) 12:29:50.28ID:Kjtx+N2U0
パース君来ると一気に喧しくなるんやな
そんで平日夜と土日は静かなのなんでなん?
2023/04/11(火) 12:36:54.97ID:dEl17yhN0
まあ何だかんだで皆んな描く子だったから少しほっこりしてる
2023/04/11(火) 12:44:44.34ID:03KoPSnF0
>>213
それ無茶苦茶言ってんな

パソコンでお絵描きしてるやつにパソコンがないと描けなくなるから使うなって言ってるようなもんだ
道具は使い方なのに、碌な奴じゃないな
2023/04/11(火) 12:54:12.46ID:srQgU+nZ0
絵を描く人間って変にこだわる人多いからな
2023/04/11(火) 12:58:08.83ID:kSrBUyiX0
\本日のお題はグリッドです/
2023/04/11(火) 13:03:12.95ID:UWVgaXd/0
さくらももこもわろてますわ
2023/04/11(火) 13:08:04.67ID:kSrBUyiX0
グリッド描きをチーティングだと言ったことにプンスカしてるのかな
絵を描く手段の一つだから別にいいんだけど、弊害が出ることがあるよって言ってるわけ
理由はおおむね>>213さんが言ってることだよ

パース君がさ、今回の模写はグリッドを使ってるだけで使わないこともある、と言えば終わる話なんだけど。
話を聞いてるとグリッドは必須で毎回使ってる風な感じだから
それはちょっとねー、と。
2023/04/11(火) 13:14:01.34ID:lXVMgEDG0
どこかに通ってて、そこのWi-Fiしかネット環境ないんやない?
2023/04/11(火) 13:26:57.22ID:LUCBcdZj0
ああ憤ってるよ、そんな事言う奴がマジでいるんかってな

そもそもデスケルやグリッドに頼ってしまってそれ無しで絵が描けません
みたいに悩んでいる奴が本当にいるんか?

俺は見た事ない
妄想の産物だろ
2023/04/11(火) 13:45:39.03ID:WxTthbz+0
そういうアホな事言う奴のせいで
デスケルや測り棒で見た通りに対象を描く事をやらなくなる奴が増えると困るから
悪いけど徹底的に叩くよ
2023/04/11(火) 13:52:28.89ID:yr6Nkwds0
>>206
より効率が良い方法を求めて手を動かさないぐらいなら動かした方が良いのはまあそうだと思うけどね

>>207
そもそもグリッドはチートだって独自理論を出してるのは君しかいないのではw
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