【ヲチ】オリジナルバナー作成日記の1をヲチするスレ part14

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/07(金) 16:30:17.41

このスレは「初心者イラスト練習日記」改め「オリジナルバナー作成日記(個スレ) 」の1をヲチするスレです。
本スレに書き込まずココで1を生ぬるい目で見守りましょう。
1本人は出入禁止です。
次スレは>>950が立てて下さい。

派生アカ
ttps://twitter.com/wlkmHHa1O9wzQ1N/

前スレ
作成日記の1をヲチするスレ part13
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1679621562/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 17:39:29.20

>>135
なるなる、たしかに元絵も質感のあるペンでなぞってから整えてるのかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:37:51.54

>>99
思うのだがアイツSCかオープンのずれてる方見てるんじゃね？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:49:46.43

心底どうでもいい考察どうも

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:55:21.75

１くんのことわかってくれてありがとメンス

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 19:57:40.39

お前の興味こそどうでもいいけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:08:24.71

むくむく

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:20:01.52

流石にこれはID:UX6OYtcn0の言い分が正しいと思うわ

イッチのヲチスレなんやからみなイッチの事だけを常に考えてかんと
それでこそヲチスレの意義があるってもんや

サンキューUX60

フォーエバーUX60

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:37:46.88

そういうのも要らん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 20:48:33.25

また安価がズレていましたね
気付かなくてすいません勘違いしてました…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 22:04:38.39

今日から心入れ替えて頑張ります
もう一度頑張ってみます

はい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 22:11:07.20

信じるか信じないかあなた次第どうなるかは１君次第

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 23:37:00.01

寒っ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/08(土) 23:46:24.08

パース君は土日は花見で忙しいのかな
俺も明日は作業できないので貼るの月曜になるー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 00:00:14.07

>>55
遅レスで申し訳ない、きょにう速報のバナーすごい好きなんだけど
あのタイトルロゴって手書き？それとも何かのフォント？

**114** · 2023/04/09(日) 00:28:20.89

>>120
なるほど自分とは捉え方が違うみたい
ありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 00:29:06.87

>>149
851テガキカクットっていうフリーフォント
作者さんのご厚意でライセンスかなりゆるいのであんしん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 01:08:45.36

パース君はニートでネット制限されてるから親がいる時間はネットできないんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 06:54:19.78

涙ぐましい努力だね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 06:58:26.66

線も相変わらずきったねえなあ
何で消しゴムのケース全部剥いじゃうんだ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 08:29:00.54

>>152
なんかそんな気がするわ
現れるのがほぼ決まった時間帯の平日昼間のみ、夜と土日はダンマリって夜勤職とかじゃなさそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 08:53:37.34

初心者イラスト練習日記 2021/04/14(水) 01:27:48.06
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1618331268/

あと5日で3周年
バナーは1枚でも完成しましたでしょうか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 14:29:56.41

サイトの方は順調？一向に完成しないのに？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 15:33:33.13

めちゃくちゃ久しぶりにきたけど、AIあるしもうそれでよくね？って言えるようになっちゃったな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 16:30:17.44

>>156
ざっくりと1スレ目の100番までで必要なアドバイスは概ね出揃ってる気がする

あとは練習するかしないかの単純な問題でしかない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 16:31:05.56

>>151
サンキュー　俺も使わせてもらおう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 22:08:08.80

パースニキの模写ってどれなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/09(日) 22:25:53.18

アンフェアだから無いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 06:46:51.92

全然練習している気しないし頑張っているように見えないんだけれど…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 07:43:40.22

明日からと書いてるだけで毎日頑張るとは言ってませんよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 09:47:27.52

入れ替えた心も今までと同じスペックだからね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 10:17:36.58

～30年後～
すいませんご飯食べて野球見て寝てました明日から心を入れ替えて1日1個箱描きます

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 10:42:19.76

パース君まだ出てきてないのか。模写がんばってるのかな
その後はオリジナル絵の出しっこするのも面白そう

しかし１は終わってんね
3年間まともな練習に取り組んでたなら
絵描きとして模写の発表会に参加してるような世界線もあったのかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 10:42:48.99

無きにしも非ず

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 11:40:19.74

でも皆さんが効率よい指導を出来ていればサボったりしませんよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 12:18:02.18

パース君は大上段に構えて全方位を挑発してた手前、半端なものは出せないというのはありそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 12:29:24.75

パースくん>>84なんじゃないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 18:21:06.47

どしたん？きょうえらく静かやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 18:37:45.08

あれ？パース君今日もいないの？
絵楽しみにしてたのになあ
若しくは昨日のニートやろって書き込みに噛み付いてくるかと思ってたのに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/10(月) 19:08:48.25

平和になって何より

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 01:10:34.41

アタオカな奴ってこんな感じで一過性ですぐに消えていくんだけど
それだけに続いている（もう終わってる？）1は凄かった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:06:56.94

https://imgur.com/MVGSLJM
すまんすまん
今こんな感じで進めてるから安心してくれ、剣の部分が難しくてな
明日か明後日には完成させて続いて>>3やるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:11:44.77

卑猥な頭頂部だな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:11:51.91

あとみんなで同じ奴を描き始めると作品の完成度で勝負したくなるかもしれないけど
模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思うぞ

「12時間円柱を描き続けた話」にも描いてあったけど
＞デッサンは完成させようと思ってはいけない、雑になると言われたこと
これにも共通するけど観察ファーストだから
ただ単に線を写せばいいというわけではないんだよね、うん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:14:37.27

パース君規制引っかかるだけじゃない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:19:44.98

>>105
俺は模写する時は自分がイチからこれを描けるかって考えながらやってるから
観察→良いと思ったところの羅列（学びたい事を言語化）→棒人間（動きのドローイング）→箱人間～って過程は最低でも踏んでる
箱にしないと何がどっち向いてるか分かりにくいじゃん（じゃん）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 09:29:54.34

>>78
人間はそもそも何かしら道具とか（デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転）使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない

で、何をどう使うかは目的によるんじゃないかな
ささっとシルエットだけとって塗りだけ覚えたいって人はグリッド増やして良いと思うし
立体感を覚えたいなら構造を考えた方が良いと思う
まーでもデッサンの先生に聞くと、グリッドはとにかく引け鏡使え逆にして形を整えろって教え方してる人もいるから
実際のところ何が力になって何が力になってないのか分からんね

今回は立ち絵だから頭とカカトと股下までは測った線のみを基準にしてるけど
完成された一枚絵の模写する時は最低でも４分割グリッド引いとかないと構図の理解進まないじゃん（じゃん）
でも書いてて思ったけど股下まで測って結局そこから縦分割線は考えるから、やってる事４分割と一緒だな笑笑

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:08:26.07

パースを使うとか頭悪そうな言葉やな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:10:20.03

>>176
土日何してたの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:12:22.63

>>182
誰が言ってるの！？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:38:01.75

俺が予備校通ってたときはデスケルとかグリッドとか全然教わらなかったけどなあ
デスケル持ってる人もいたけど大して使ってるとこ見たことなかったし教員は割とアンチデスケルな感じだった
鉛筆とか測り棒使えって言われた事はあったけどあまりうるさく言われた事なかった
形の狂いとかの指摘は当然受けたけど結局トータルの完成度で評価されたから
どっちかって言うと描けりゃ何でもいいからとにかく描けって感じだったよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 10:57:33.99

人間はそもそも何かしら道具とか（デスケル、グリッド、鏡、上下左右反転）使って
ちゃんと測らないと見たままを描くことは出来ない

これにはフィンセント・ファン・ゴッホもヨハネス・フェルメールもニッコリ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:01:23.87

レオナルド･ダ･ヴィンチ「ほんまそれ」

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:23:54.67

何が言いたいかいまいち分からないけど
そもそも論として人間の目は情報を合成してそれっぽく見せてるから
現実をちゃんと反映させた像や形が写ってるわけじゃないんだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:33:05.17

>>185
教える人によってだいぶ変わるよなあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:39:48.85

>>181
グリッド使わないと模写ができない、ということね
別に使って良いといえば良いんだけど、うーん。初心者がどうしても形が取れない時のチーティング的なアイテムかなーと思うよ
グリッドとデスケルは用途が違うと思う。左右反転はじゃんじゃん使うよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:41:24.45

はいそうですね　って言ってやりゃあなぁ

絶対引かんぞそいつ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:41:49.25

>>190
ごめん、意味が分からんｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:43:21.22

>>191
引くも何も、何を言われてるか（突っ込まれてるか）全く分からんので説明して欲しいんだよな毎回

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:43:47.44

よほどの大作でも無い限りあまりグリッドとか使わないけどな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:48:17.62

>>185
日本画やデザイン系の人はきっちり形を合わせるイメージで
造形の人とかは形の狂いよりも存在感みたいなのを重視するイメージがある

模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準みたいに言う人がいるけど、パース君はそういうタイプなのかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:51:13.96

よく分からんが例えばある線画を１６分割してそれぞれのグリッド毎に線を読み取って１個ずつ完成させていくとか
そういうやり方をチートって言ってんじゃないの？

股下と頭頂の比率を測って重心から垂直線を引いた場合でも四分割グリッドって言われたらそれまでじゃない？
というか何も測らず描くことを模写だと思ってる？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:52:35.92

>>195
>>178読んでの感想がそれ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:54:10.99

>>196
いやいや、そんな複雑な話じゃなくて

紙にグリッドを描くか、頭の中で処理するかの違いだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:55:17.54

①模写は訓練だから完成度より何を得るか考えた方が良いと思う
②観察ファーストだからただ単に線を写せばいいというわけではない

この２つと

＞模写をする時に元絵と重なるかどうかを良し悪しの基準にする人

これって結びつく文章？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:56:14.08

>>198
人間の目は並行にすらついてないから、基準無しでは頭の中で並行線の処理も出来ないからなあ
そういう意味じゃ「真四角の紙」一つそのものも、一つのグリッドって言えるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:57:14.78

>>198
ますます分からん
「アタリが無ければ絵が描けない人なんだね」と同種の発言？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:57:22.76

>>200
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 11:58:34.98

流儀なんて自分と相性の良さそうなやり方選べばいいだろう

模写して何かに気付いて盗めるものがあれば成功

言語化できるような気付きが無かったとしても、認知能力に負荷が掛かって鍛えられたならそれも成功よ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:01:15.96

学習方法の論文では
「このやり方が身についてる」と"感じる"ものが全然効果無かったりするし
世間一般に広がってるやり方が効果悪かったりする事書かれてるから
相性良いと感じる事が身になってるかは事実として分からないし
負荷かけられて逆に能力を喪失する事もあるしなあ…
怖いよなあ勉強って

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:01:28.62

バイアスからは逃げられないからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:04:32.55

>>204
正しい訓練方法なんて結局分からないってことであれば、それこそ自身の判断で決めて試行錯誤するしかないわ

逃れられないバイアスを怖がって、訓練方法の選定にリソース割いても先に進まん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:06:23.74

>>200
真四角の紙もグリッドだから、そこから何分割しようが同じチーティングだということ？えぇー

グリッド描きの弊害については前スレで模写とオリ絵の違いの説明の中で話した気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:17:08.85

>>205
ねーねー
どうして平日の夜と土日は絵かけないの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:22:04.36

ここまでスルーするのってよっぽど恥ずかしい理由なんだよ…そっとしておいてあげよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:22:19.30

>>188
まず眼球が見てる物は物理的な光学現象にすぎないので目に異常がない限りそのまま投影されてるぞ
ここに脳の認識のフィルター(イメージ・先入観など)が掛かるから現実通り見えないって話なだけで
絵描きは脳のフィルターを外す訓練をするのでだんだん見たままが描けるようになってくる
簡単なやつで言えば片目で見るとかがそれに当たるわけだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:25:51.82

ぼぐの言い分が間違い”ないでず!!!
み“んな無駄な反論はや”め”で全肯定しでぐだざい”っ!!!!!!

77 · 2023/04/11(火) 12:28:34.60

>>210
んー。スケールとレイヤの違う事象を混ぜて話を無駄にややこしくしてるのは戦略なのか、それとも素で混乱してるのか。
生き物の眼球は感度レンジは凄いけど解像度や歪、欠落、ノイズ弁別はいい加減なもんだぞ。殆どは脳が補完したり誤魔化したり嘘教えたりしてる。そのロジックは概ね学習で身につくらしい。

こういう話をしたいならスレチだから控えよう。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:29:13.62

>>196
チートって言うかむしろ逆で
デスケルやグリッドに頼るとそれ無しで描けなくなるからなるべく使うなって言われた覚えがある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:29:50.28

パース君来ると一気に喧しくなるんやな
そんで平日夜と土日は静かなのなんでなん？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:36:54.97

まあ何だかんだで皆んな描く子だったから少しほっこりしてる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:44:44.34

>>213
それ無茶苦茶言ってんな

パソコンでお絵描きしてるやつにパソコンがないと描けなくなるから使うなって言ってるようなもんだ
道具は使い方なのに、碌な奴じゃないな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:54:12.46

絵を描く人間って変にこだわる人多いからな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 12:58:08.83

＼本日のお題はグリッドです／

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:03:12.95

さくらももこもわろてますわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:08:04.67

グリッド描きをチーティングだと言ったことにプンスカしてるのかな
絵を描く手段の一つだから別にいいんだけど、弊害が出ることがあるよって言ってるわけ
理由はおおむね>>213さんが言ってることだよ

パース君がさ、今回の模写はグリッドを使ってるだけで使わないこともある、と言えば終わる話なんだけど。
話を聞いてるとグリッドは必須で毎回使ってる風な感じだから
それはちょっとねー、と。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:14:01.34

どこかに通ってて、そこのWi-Fiしかネット環境ないんやない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:26:57.22

ああ憤ってるよ、そんな事言う奴がマジでいるんかってな

そもそもデスケルやグリッドに頼ってしまってそれ無しで絵が描けません
みたいに悩んでいる奴が本当にいるんか？

俺は見た事ない
妄想の産物だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:45:39.03

そういうアホな事言う奴のせいで
デスケルや測り棒で見た通りに対象を描く事をやらなくなる奴が増えると困るから
悪いけど徹底的に叩くよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:52:28.89

>>206
より効率が良い方法を求めて手を動かさないぐらいなら動かした方が良いのはまあそうだと思うけどね

>>207
そもそもグリッドはチートだって独自理論を出してるのは君しかいないのではｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:57:24.32

>>224
おーい無視すんなよwww

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:58:11.23

>>224
ID変わってたわw
なんで夜と土日に絵描けないの？？？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 13:58:42.63

>>210
目の「盲点」って分かる？目ってそもそも見た光景全部を映して無いのよ
あと人によって眼球の大きさって変わるし色まで考えたらもっと広いのよ

人によってレンズが違うわけ
じゃあ「目で見る正しい現実、見たままを描く」って何・・・？？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:01:30.05

>>224
チートというと卑怯な奴みたいな意味合いに思うかもだけど
俺が言ってるのはチーティングね。筋トレのチーティングと同じような意味で言ってる
手段の一つだけど、そればかりorそれしかできないと弊害が出るよと。

なんかパース君の後援隊みたいなのが変なこと言ってるけど
さっきも言ったように、デスケルや測り棒とグリッドってちょっと違うからね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:04:14.76

>>212
バイアスと同じで人間である以上は避けられない生理的な機能だからな
例えば「等しい長さで逆T字を描いてください」って言う簡単な課題すら、人間は出来ない

「絵描きだからこれは出来る」って話ではない
絵を描く人だから「人間は等しい長さで逆T字を描けない」のを知ってるから、測って描く癖があるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:13:22.59

>>220
いや、何を言ってるかよく分からないのが正直なところ
独自の考えは凄く読み取りにくい
出来れば自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberとか出して欲しい

「ちょっとねー」の後は何・・・？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:15:23.42

なんか1終わった感じだな

いやまあ最初から終わってたけどさw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:18:19.53

>>230
自分の意見を言ってる参考書とかYouTuberて。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:19:02.96

>>232
この場合の自分は二人称の自分

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:20:26.94

>>230
平日の昼間はレスバ。夜と土日は絵がかけない。
本当に絵描き？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/04/11(火) 14:23:11.38

「グリッドに頼ってたらグリッド使わないで絵が描けなくなるよ」の意味もよく分からん
具体例頼むわ