初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part.4

2023/06/21(水) 21:31:04.94

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初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part.3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1682054997/

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2023/08/11(金) 10:44:46.18

皆様、ありがとうございます！

まずは特にご指摘の多かった基礎デッサンを練習してみます
本棚にモルフォの「箱と円筒で描く」が眠っているので、ひとまずこれを模写してみようと思います

>>472
ご指摘の通りですね……

添削絵の彩色や空気感が自分の理想に近く、それらを自分の手で再現できれば今後の絵に応用できるのではないか、と作成当時は考えたのですが
結果的に添削絵をほぼ模写した形になってしまいました😭

>>475
陰のでき方や皮膚の質感など、よく分かっていない箇所が情報の少なさとして如実に出てしまいました……
こうした繊細な塗りについて勉強するには、やはり理想の絵を模写して学ぶのが早いのでしょうか

>>476
不自然さに気付けませんでした
この機に人体の構造をちゃんと勉強します……

>>477
あっ本当だ
ボタンが変な位置に来ていました
資料をちゃんと確認できていない証ですね……ご指摘ありがとうございます

2023/08/11(金) 20:24:07.31

皆さん色塗りまで出来るって凄いですね…落書きまでで力尽きちゃいます
https://i.imgur.com/eK2RGh4.png

2023/08/11(金) 21:13:28.52

どうしても色塗りで違和感ガガガ…
https://i.imgur.com/SYKvxyo.jpg

2023/08/11(金) 21:15:24.97

誰かアドバイスせんかい

2023/08/11(金) 21:40:46.17

上手い下手以前に、気軽にささっと描いたラクガキって感じだから真剣なアドバイス貰うのは難しいんじゃないかな

2023/08/11(金) 21:57:06.84

俺も塗り残しなくなる前に心折れて毎度落書きどまりだわ…。

2023/08/11(金) 22:00:12.19

>>480
X（Twitter）で増山修さんとか吉田誠治さんとかを見るとすっごく為になると思うよ
右も左もわからないうちは、上記の人の作品からスポイドさせてもらうと良いかも
絵全体に言えるけど、絵のテーマ内容で線画や塗りの密度も変わるから482さんのいう通りお気楽内容の絵にきっちりした塗りは不要なので基本今の方向で凝らない方が良い気がする

2023/08/11(金) 22:19:22.86

こらアカン、頭の上から足の先まで違和感しかない
線だけを見れば少しは慣れてきた感がなくもないけど、何度描き直しても全然しっくりこないぞ…幼女らしさすら出せぬ
https://i.imgur.com/YMpSmma.jpg

2023/08/11(金) 22:37:31.02

>>485
https://i.imgur.com/Qe4OIf5.jpg
AI先生が描き方を教えてくれるぞ
手とかは怪しいけど全体的なバランスとか勉強するなら俺は良いと思うんだよねAI

2023/08/11(金) 22:38:13.32

>>486
めっちゃバランスおかしいじゃん

2023/08/11(金) 22:45:41.63

>>487
そりゃ485の絵を元にしてるからね
バランスって言葉が悪かったな
手足の長さとかそういう意味じゃなくて、顔がかわいく見えるポイントとかそういうのを学ぶにはいいと思う

2023/08/11(金) 22:53:06.32

https://i.imgur.com/aOYiOVw.png
https://i.imgur.com/Qvfqbwe.png

模写したつもりなのにうまくいきません。どうしたらいいですか？

2023/08/11(金) 22:54:55.57

>>489
とりあえず100枚やろうか

2023/08/11(金) 23:00:29.03

>>489
取り敢えず最初はトレスから始めてみてはどうだろう。
後はペンタブの手ブレ補正ONにした方がいい。ペンタブ持ってないなら買った方がいいぞ。

2023/08/11(金) 23:13:56.56

>>489
上下逆さまにして模写

2023/08/11(金) 23:16:12.56

>>490
わかりました

2023/08/11(金) 23:16:55.08

マウスやタッチパネルに指先じゃ無理だよなあ

2023/08/11(金) 23:16:58.43

>>491
ペンタブは持ってます

2023/08/11(金) 23:18:20.38

>>492
なんで逆さまにするんですか？

2023/08/11(金) 23:34:25.29

>>489
よく言われるお手本をよく見るって、言い方変えると思い込みで描かないという事
例えば山盛りご飯のお茶碗描いてって言うと、みんな何も見ずに描けちゃうんだけどそれは自分の中にあるイメージを描いてる
模写が似ないのはお手本ちゃんと見てるのに、描く段階で脳内のイメージに自動ですり替えてしまうのが原因
このすり替えを起こさない様にする訓練が模写のひとつの目的なので少し意識してみるのも良いかも
あと上下逆さまにして模写するのは脳内イメージと模写してるものを切り離す為のやり方の一つ

2023/08/11(金) 23:40:08.73

>>484
アドバイスありがとうございます！

2023/08/11(金) 23:44:04.95

>>497
なるほど！やってみます！

2023/08/12(土) 00:39:08.43

>>488
そのツール、いいなぁ
どう使うんだろう

ポイントの参考にする分には結構良さそう

2023/08/12(土) 01:17:43.83

>>486
自分もそのAI添削受けてみたい
これ前に自分が描いたやつなんですけど、暇なときでいいから良かったら誰かAIかけてみてくれませんか？

https://i.imgur.com/IQFep1P.jpg

2023/08/12(土) 02:11:56.49

>>488
絵柄が古いと言われ続けた漫画家志望の人が自分の絵をi2iにかけて絵柄アップデートの練習したっていう話を見たから自分も興味あるな
デ狂いはどこまで直せるんだろ

2023/08/12(土) 02:33:20.47

顔はテンプレから似た角度選んで、体はデ狂いまんまって感じかね？

2023/08/12(土) 05:35:16.35

>>501
悪用禁止よ
https://i.imgur.com/vDF6qJ9.jpg
https://i.imgur.com/nVKjif9.jpg
https://i.imgur.com/e1alikZ.jpg

2023/08/12(土) 05:51:29.81

>>504
やっぱり想像通りアウトラインは基本的に変化せず絵の内側の解釈が変わるだけなんだな
これだとデ狂いの矯正にはあんましならない気がする

2023/08/12(土) 06:44:51.88

>>504
おーすごい！ありがとう！
襟元や肘周りの書き込みが全然足りてなかったことや、左腕の服のシワの入れ方でこんなに立体感増すんだとか、これ想像以上に勉強なるわ
これが正解って言うよりも、自分の考え至らずなところを指摘してくれる気付きのツールとしてすごい使えるなってパッと見そういう印象

元々描く予定のなかった胸当てが足されてたり、胸の大きさが適正サイズにまで修正されてりAI君のありがたい心遣いも素晴らしいね
だが断るッ！

2023/08/12(土) 07:55:13.06

修正したけれど、修正前のほうが迫力があった気もする。
ttps://i.imgur.com/FCExeni.jpg

2023/08/12(土) 11:57:27.64

>>505
https://i.imgur.com/RCXd9oY.jpg
それは補正の強さによるかな
マウスで描いたこんな絵でも補正が強いとそのまま出力されるし
補正が弱いと似た構図でアウトライン無視する絵を出力するね

https://i.imgur.com/BIvXIFW.jpg
あとは色んなポーズや構図で出してみたりとか
ただどのキャラも似てはいるけど顔や体形や服装がちょっとずつ違うから、
最終的には自分でちゃんと描くのが最強なのは間違いない

2023/08/12(土) 12:17:13.59

自分で手軽に添削できるの便利だね

2023/08/12(土) 12:48:22.30

>>508
凄いな！！もうこんなとこまで来てるんか！！！ちょっと違うかもしれないけどデッサン人形の代わりになるんじゃないこれ？

2023/08/12(土) 13:28:08.86

補正の強弱逆じゃない…？

2023/08/12(土) 13:33:09.10

>>511
ごめんちょっとわかりにくかった
「元絵に近づける補正機能」みたいな感じなんよ
だから強いと元絵に近づいてゼロだと元絵を無視する

2023/08/12(土) 13:43:10.89

補正が強いと太眉も再現してくれてるね
骨折は直せないけど陰影や服のしわをそれっぽく描くのは上手いな

2023/08/12(土) 15:02:25.30

>>512
具体的にツールは何を使ってるの？
Stable DiffusionとROLAではなかなかここまでコントロールできないみたいだけど

2023/08/12(土) 15:14:13.63

>>514
Stable DiffusionでControlNetっての使ってるよ
細かいAIツールの使い方はスレチだと思うしAI絵スレなりググるなりするのが良いかと
俺もそこまでよく知らないし

2023/08/12(土) 15:40:17.58

そもそもの話として添削にAIを使うのはこのスレに限らず
お絵描き板全般でスレチだと思うのでAIスレでやるのがよろしい

2023/08/12(土) 15:44:44.11

別にそれはよくね

2023/08/12(土) 15:46:24.69

AIが正しいなら良いと思うが
しょせんそれっぽいだけだから

2023/08/12(土) 16:19:53.93

本人に了承取らずに勝手にAIかけるのはマナー違反だと思うけど
AIで添削してみて欲しいって頼んだのは俺だから別に良くないか？

2023/08/12(土) 16:26:58.01

>>489
本人が似せる気なければ似せられないよ
そんでもってそれが難しい
似せるだけでも難しいからみんな長い事かけて練習して練習して勉強して練習して勉強して
そんでだんだん上手になってくんだよ

一朝一夕で自分で満足できるお絵描きが出来るようになるとは思わないことです

2023/08/12(土) 16:30:33.22

AIが添削するとなると、ここでやる意味がないかもね
自分一人でできることを他人に頼むスレはもうアドバイススレではないし
作業を人に投げるだけの場所だよね
しかも出てくるものは正確じゃないっていう

2023/08/12(土) 16:33:39.32

>>521
じゃあ添削お願いします

https://i.imgur.com/IQFep1P.jpg

2023/08/12(土) 16:48:24.40

AIでも人間添削でも参考になる部分も間違ってる部分もあるんだしどっちでもいいわ
AIの絵がおかしいと思ったならその人が添削してあげる方がよほど初心者の為になるよ

2023/08/12(土) 17:18:44.80

>>522
じゃあお前がやれよ的なその態度はよくない

このスレでAIを使うことの議論にレスを使いたくないんだが
端的に言うと「AIの絵を貼る」以上のことができないからだね
それを見る人（質問者）も、見る以上のことができないでしょ

2023/08/12(土) 17:25:44.06

AIで添削をしてくれと頼んだ本人が添削されたAIの作例をいくつか提示されたあと
それを使ったアクションを起こさないまま別の人に同じ絵の添削を求めている
根本的な学習態度の話はともかくとして
過程をすっ飛ばして結果だけをポンと提示されて
それを参考に過程をトレースできる人はすでに上級のレベルなので
どだい初心者には無理な話で、また無意味なことなんだ

これを読んで分かってくれるといいんだが。貼った人もね。

2023/08/12(土) 17:25:49.77

>>524
お、おう…^^;

AI添削スレは需要がありそうなので誰か立ててくれたら嬉しいなぁ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

2023/08/12(土) 17:42:33.81

AI添削スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1691829720/

まあなんか荒れそうだし建てたわ

2023/08/12(土) 17:51:23.61

>>527
おーありがとー！
また何か描いたら今度こっちでお願いしてみます

2023/08/12(土) 18:16:13.50

>>527
GJ

2023/08/12(土) 19:54:56.26

レスつけてお前が添削しろとかすごいなぁ
お盆だからか？

2023/08/12(土) 20:15:19.76

いざ参考に、と思っても、すぐに出来るわけじゃないのがもどかしいなぁ
自分の描き方とはかけ離れちゃってるわけだし

2023/08/12(土) 20:34:45.35

>>531
自分のスレに行ってぐちぐちしてくれー

2023/08/12(土) 22:24:59.20

>>520
何が言いたいのかわからん

2023/08/12(土) 23:04:23.64

お説教したかったんやろ

2023/08/13(日) 01:33:19.46

セーラー服はスカートにインしてるの見たことないな。昔はあったんかな？

2023/08/13(日) 01:53:29.03

ネコ型接客ロボの休憩場所…見てるだけで癒やされますわ
https://i.imgur.com/yCBqmKP.png

2023/08/13(日) 01:57:29.48

本当はもっと描き込みたいのですが、想像力が足りないんですの…

2023/08/13(日) 05:39:34.54

ネコ型(´・ω・`)…ではない気が

2023/08/13(日) 18:20:31.04

見直してて思ったけれど、>>485の頭部の違和感ってもしかして、幼女として描いてる割には頭が小さいってことなんだろうか…？

2023/08/13(日) 19:15:28.43

485は頭が小さいと言うより体が奇形すぎるんでは

2023/08/13(日) 19:19:18.97

左手描いてみたらどうだろか

2023/08/14(月) 01:17:22.40

状態がよくわからないな
立っているロボットと壊れているロボット？
開いている窓と閉まっている窓とか
窓から葉っぱ？が入ってるけど何か意味ある？

休憩所みたいだけど絵から休んでいる感じ受けないので、プラグが出ているなら充電中にしてコンセントと充電中メーターを描いてみるとかはどう？

2023/08/14(月) 06:34:25.36

左手にどうポーズつけるか全然決まらんから、とりあえず修正できる部分をいじった
靴紐めんどくさすぎるから逃げた
https://i.imgur.com/pKXy3DP.jpg

2023/08/14(月) 07:28:27.05

そもそも何をしてるところなのか

2023/08/14(月) 07:33:03.51

ミロのヴィーナスみたいに右手もなしにしたらどうだろか

2023/08/14(月) 10:27:34.53

武術ってロリコンよな。

2023/08/14(月) 10:57:32.09

>>544
特に何かしてるってわけでもなくて、ただ立ってるだけというか

>>546
そうだよ

2023/08/14(月) 12:44:26.15

手が長すぎて気持ち悪いバランスになってるのと、顎の下の輪郭線がないので二重顎に見える
輪郭線入れたほうがスッキリしてかわいくなるんじゃね？
あとスカートの裾がおかしい。そうはならんやろ

2023/08/14(月) 13:26:18.02

>>485
なぜいつもそんなに頭がデカいのか
服もポーズも問題あるけど視点が固定されてないのも
気になる。上半身にカメラが一つあって地面スレスレに一台靴を写してるカメラがある。
まぁ初心者あるあるあが

**名無しさん＠お絵かき中** (JPW 0H8a-huB3) · 2023/08/14(月) 13:32:29.46

>>549
遠くから望遠レンズでとると
靴はパース感を失うんだよ

2023/08/14(月) 13:47:09.88

そんなこと何も考えてないし、指摘しても聞き入れようともしないよ

2023/08/14(月) 14:47:48.05

武術って何のために絵を貼ってんの？
アドバイスされてもガン無視するし、感想だけ欲しいん？

2023/08/14(月) 18:29:28.18

>>542
あざっスわ！描き足させて貰いますわ！ありがとうございます

2023/08/14(月) 18:34:09.34

>>548
言われて気づいた…下半身ちょっと縮めたときに忘れず腕もやってなきゃいけなかったんだなぁ
顎の方は、女の子の場合は途中で線を消すって先入観があったせいかも…試してみます
スカートはもっと調べなきゃ

>>549
いじる前の大きさの方が良かったんです…？
リアルのものを全然模写してないのが原因なのかも

>>552
無視してるって言われても、何を無視してるのか言ってくれないと分からないのがある
今回は何を無視しちゃったんだろ

2023/08/14(月) 18:51:18.24

むしろ武術はおにまいの模写したらいいんジャマイカ

2023/08/14(月) 19:58:39.31

人を意見を取り入れる謙虚な姿勢が大切なのよ
それはそうと漏れの絵の塗りにアドバイスをくれよ
きれいに濡れないよ
https://i.imgur.com/6kBXlVD.jpg

2023/08/14(月) 20:27:49.84

>>555
ちょっとだけやったけど似せられず、やっぱ物凄く上手いなぁって萎縮してたな…またやってみるかー
今やってるのも途中だし、並行してやろう

2023/08/14(月) 20:30:40.80

>>556
水彩は紙次第だよね
紙と対話して水と対話するんだ

2023/08/14(月) 20:50:29.64

>>556
何で塗ってるかでも結構変わらん？
透明水彩ならかなり薄めて重ねる…とか

2023/08/14(月) 20:52:37.81

まずあらかじめ水を紙に吸わせるとか

2023/08/14(月) 20:55:30.01

大きめの筆に水だけ含ませて先に色を乗せる面を湿らせるんだ

2023/08/14(月) 20:56:32.31

水張りやね
やってもいいかもしれん

2023/08/14(月) 20:59:35.94

>>556
紙は何かな？
見た感じ普通の画用紙？
サイジングが強めのほうがむらなくぬりやすい
面積広い空を綺麗に塗るなら、たっぷりの水を使って太めの筆で塗った方がいいよ

2023/08/14(月) 21:01:03.44

アナログは難しすぎて折れた…

2023/08/14(月) 21:06:21.59

>>561
前にそれやってイマイチうまくいかんかったから今回はふつうに塗ったわ
人が塗ってるのをみるベチャと濃いのを落として水つけた筆で伸ばしてるのをみたけど
つぎは物や人のまわりの空は薄めに塗ったほうがいい気がする

2023/08/14(月) 21:12:03.11

>>563
水彩用どす。
ただし二本の指に入るほどの安物で有名な紙
使わんと減らないので使ったけど
ムラはさておき色はよくないね
写真だとわからんけど
もうこの紙は買わん

2023/08/14(月) 21:14:02.35

>>565
塗る面を先に水で濡らす方法でむらなく塗るには、ある程度サイジング(水をはじく)強い方がいい水がすぐ染み込むようだと難しいかもしれない

2023/08/14(月) 21:20:37.47

水彩系なら厚い水彩紙使ったほうが楽に塗れる気がする
大面積塗るなら最初にスポンジでがっつり紙に水を含ませたりするから反りにくいし乾きにくいからムラも出にくい
けど、水彩は難しいのでアクリルガッシュ辺りからやってみるのも良いかも

2023/08/14(月) 21:32:47.14

>>568
それは目から鱗だな
たしかにちょっとお高い紙は３００ｇくらいあるし、厚いといいことがあるのかもしれん
線画失敗したときの精神的ダメージもありそうだけど。
とりあえずもうちょっと買った紙を消費するお
水彩紙は古くなると悪くなるという説がある。

2023/08/14(月) 21:36:57.15

>>569
さっきからサイジングサイジングうるさくて申し訳ないが、水彩紙は古くなるとサイジングが弱くなってきて、水彩紙としての機能が落ちてくるんよ
(水彩紙が風邪をひく、とよく言われる)

2023/08/14(月) 22:07:16.27

>>556
ぱっと見て背景がキモい。
キャラに絵の具が被らないように恐る恐る塗った結果だと思うが、悪目立ちが過ぎる

なので背景だけ先に大きい筆で塗ってしまうのがいいと思う
水張りは、紙の波打ちが気にならなければやらなくてもOK
背景を塗った上からアクリル絵の具でキャラを塗っていくかもしくは
背景を塗る前にマスキング液でキャラを隠しておくか好きな方を選べ

キャラの塗り自体は今の感じで普通にいいと思う。

2023/08/14(月) 22:18:21.31

あーマスキング液はずぼらな俺には無理だったなーw

あとそれこそ強い紙が要求されるんよ

2023/08/14(月) 22:20:49.26

普通に水彩画？を描くんじゃなければ
というかこういう絵を水彩で描くなら水張りした方が描きやすいよ
パネルになるから画面回しやすいし持ち易いし。
背景富士山が記号的過ぎて気になるなぁ

2023/08/14(月) 22:23:44.02

マスキングテープを使ったやり方もあるんだな

確かに水張りテープは湿気ると使い物にならない

2023/08/14(月) 23:29:32.92

アナログ時代自分でどうしてたっけかなーって思ったけどイラストボードとかは？
あれなら水張りせんでもウネウネしないと思うけど

2023/08/15(火) 00:13:03.15

紙に水吸わせてから色塗る方法がうまくいかないのは
水吸って紙がうねってできた溝が水溜まりになって
そこに絵の具がたまって思ったようにぼかせないからじゃないかな？
パネルに水張りは間違いないけど結構難しいし面倒だから
紙に霧吹きして５分置いてから適当な板に
マスキングテープで貼るだけでもだいぶ違うよ
そしてそれも面倒なら描いたら一枚ずつ剥がすタイプの
全面糊付けされたブロックタイプの水彩紙があるからそれ使うといいよ

2023/08/15(火) 01:03:36.29

手持ちの古い紙を使い切りたいとかだったのと紙がうねっていたので
それなら水張りしたらという話、
576さんの言う簡易的なマスキングで貼るでもいい。
要は水を一度含ませれば乾いた時に張るので水彩でも紙がうねりにくい状態になる。
新たに紙を調達するんなら画用紙のブロックでもボードでも良いと思う
結局描きにくい、作業しにくさが作品の出来を落とすのでは本末転倒というか
勿体ないよねって話だな
水張りなんて何度もやってればなれるし綺麗にきでるようになるけどね
角に気を付ければ。

2023/08/15(火) 01:16:47.94

>>554
髪の毛がボリューミーなんだよな
ひと昔もふた昔も前の書き方で今風ではないし
それは良いとしてもシルエットもおかしな感じで…
とにかく見描きしてきたもの参考にしてるものが少な過ぎる印象。
もちろん練習量も。
他のスレの人同様に武術も手癖でしか描いてない
一度そこから離れて新たな情報で書き上げてみた方が良いかもね