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みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う30

2023/07/04(火) 00:04:17.80ID:jPk3Zt5A0
個人的な模写のやり方だが、お絵かきツールに見本絵を取り込んでその横に完全に同じサイズの空間を作る
長方形ツールで元絵と同じ大きさにトレスして描いて元絵の真横に移動する
このレイヤーには模写しない

別レイヤー作ってそこに模写してみて線の不透明度下げて元絵と重ねる
そしたら認識できてない自分の間違いには気付ける
今度はそこを気をつけてレイヤー分けてまた模写する

注意点としては見本と模写ができるだけ両方見える状態で描くこと
最初から細部から描かないでアタリをとる
別にトレスしたアタリでもいい
んでミスったとこはメモして後の模写のときに見返す
んでまた模写

別に練習なら元の絵を完全にトレスしてみたっていいしアウトラインだけトレスして中身だけ模写してもいい
補助線引いたりグリッド模写してもいいし3D人形使ってもいい
元絵を複製して部分的に消して苦手な体だけとか顔だけでも模写してみてもいい

何回もやって慣れてきたら普通の模写してみる
さすがにここまでやったら自分は似るがその場合でも何度も調整しないと描けないから一発で似る人はすごいな
　
1、2回だけ模写して似ない…って言ってるのはそりゃそうだろとしか思わん
模写するのは難易度とか気にせず自分の一番描きたい絵にしたほうがいい
じゃないと続かない
待ち受けとかもその絵に変えて部屋にも印刷したりして目に入るようにすると嫌でも脳内で模写するようになる
毎日少しでも模写してりゃそのうち似る

無駄に長文になったが、まぁやらんだろうなぁ…
2023/07/04(火) 01:45:46.15ID:KWf4Np6o0
んーとね。手本観ながら模写すんだから、正誤は重ねりゃ一目瞭然わかるだろ？ ていう人に。
俺もそう思ってた頃があった。何故そんな簡単なことをしないん？ってね。(於某日記スレ)
けど1年経って考えが変わった。
事実、できないのよ。ズレすぎてて重なるとこが見つからない。どこを基準にするかすら選べなくて途方に暮れる。つまんないし、苦痛になる。結果挫ける。

ご存知無いかも知れんけど、肉眼素手模写で手本にそこそこ重なるなんて、実は既に相当な腕だし、そんな人は言われなくても自発的に練習出来る。
その遥か前段階で挫けてるようなヒトに必要なのは「重なるまで模写しろ」って脳筋指導じゃなくて「どうすれば似せられるか」ってゆうアイデアやヒント、その成功体験なんとちゃうのん？ と今は思う。
(ここは趣味板なんだから楽しくお絵かきしよう、というスタンスな、俺)
2023/07/04(火) 02:06:36.77ID:y0Hxwt7r0
武術出禁までをまた一からやる流れ？

こうしたら良いんじゃね？
～～だからできない　デモデモダッテ

の繰り返しでスレ専有されるから個スレ立てろって言われたんじゃなかった？
2023/07/04(火) 02:24:23.08ID:WSGefPHnx
成功体験って言われてもなあってのが正直なところなんだよねえ
一体どうやって似た絵を描けるようになったのかって言われても
それなりの期間を掛けて色々沢山何でも描いてたら知らん内になんかそれっぽく描けるようになってたとしか答えられないんよね
こうすりゃ似た絵が描けるぞーなんて言葉で説明できる人がいたら自分も聞いてみたい
2023/07/04(火) 02:49:50.77ID:hFd3lwG00
>>64
ああーなるほど

単純に、優しくしろと言ってるんだね
絵が上手くならない人を練習不足の一言で切って捨てるんじゃなく
上手くならない理由を探って、くみ上げていこうと

それがスムーズにできればいいんだけどね。うん、俺もそうしたい
2023/07/04(火) 03:57:48.22ID:9yLcyULnx
あー例えばこういう風に言えばいいのかな？
たとえば何かのキャラに似せた顔が描きたいなら自分ならまず顔はなるべくアップにして、あごの先と眉毛の位置を起点にするかな
理由は古今東西のどんなキャラでもあごと眉の位置は比較的変動が少ないので基準点にできる気がする
他のパーツは輪郭や形や大きさまでキャラによって変動が激しくて位置も比率もバラバラだけど逆に言うとその比率と位置と形を掴めればだいたい似せられる…と思う
…みたいな？
2023/07/04(火) 05:31:22.97ID:L3n/Z5Cvp
そんなに武術に寄り添いたかったら個スレ立ててやったら？
2023/07/04(火) 07:04:57.79ID:yMJ1Yntn0
なげーわ
2023/07/04(火) 08:02:35.59ID:ll+nOr2W0
>>60
公式二次創作は勘違いしやすい罠だと思う
イチゴの漫画(絵を描く人)は原哲夫の北斗の拳を見て練習してたと思う
なら原作の原哲夫の絵を見て模写するのが良いと個人的に思うシリアスかギャグかは自分で考えればいい
2023/07/04(火) 08:12:31.64ID:Jamjiv//0
元々癖のある絵をそのまま模写するのは弊害もありうる
特にまだ人体が描けない人の場合
「人体が自然に見えるように描くならこうだろう」と描き直してくれたものがあるなら
そっちを模写する方が得るものが多そうだと思う
2023/07/04(火) 08:36:38.82ID:jeBkE7LGx
>>71
いや真面目かーい
言ってることは重々分かるけどそうじゃなくてだな
武術君がやろうとしてたのはロックマン何とかと超可動ガール何とかのいわゆるクロスオーバーネタな訳でしょ？（自分もよく知らんけど
本家を参考にする限りそんなネタはどこにも出てこない訳で
つまり武術君が模写するならそこまで包括した上で絵的にまとまってる（描いた当人がネタを知ってるかは知らん）絵を参考にする以外に無い訳じゃんか
その差異を指して本家とイチゴ味を例として言ったつもりだったんよ
2023/07/04(火) 09:05:23.30ID:K7ZJdloXr
武術の人って最近の絵しか知らないけど黒星紅白とかも模写してたから多分かわいいめの絵柄が好きなのかなって思ったんだけど
今回のは身体だけ7頭身みたいになってるから重ねて胴が長くなってるとか見てくれたらいいなって思った
どこに重ねればいいかは顔を比較したい時は顔で腕の長さを見たい時は腕って感じに重ねて比較すればいいと思うよ

全身を描きがちだけど68みたいに部分で練習を重ねた方が個人的にはいいと思う
顔だけでも上手く描けるようになったらテンション上がるし
2023/07/04(火) 09:21:51.71ID:HR/i/J5w0
練習法云々ではない、思考法から正す必要がある
2023/07/04(火) 10:04:10.09ID:ll+nOr2W0
>>73
あれ?そうなの?
ロックマンの新作で女型のが多く出てるからそれの何かと勝手に思ってたよ
本家を学習し自分の創作を合わせる事でオリジナルを作ればいいのでは?と思うけど本人の問題かな

スレでも上手い人は居てるし否定する訳じゃないけど大成功してる元絵(原作)があるならソレを見た方が良いと個人的に思う
2023/07/04(火) 10:09:18.41ID:McSCUCfPr
今から読めばいいじゃんの一言で詰むような言いわけばっか
今から買えよ～オッサンには売ってくれないわけじゃないんだからさw
https://imgur.com/Vdhi5WW.jpg
https://imgur.com/tB48VT5.jpg
https://imgur.com/q5H329Y.jpg
自己愛性３枚目の６、他人を利用する気マンマン
策士気取りでその実、テメェが一番無能な姦臣type
https://imgur.com/BPGLvGd.jpg
https://imgur.com/0ndoCtD.jpg
自己愛性人格ｳｿﾏﾂ
「見せたい自分」から出てくる嘘松。誰が誰と噂すんだよ配達員のことなんか
リアリティ考えろ
https://imgur.com/gtduHHa.png
予防線
https://imgur.com/3rezCRy.png
https://imgur.com/IrEK7QY.jpg
https://imgur.com/lmtKme7.jpg
78名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-8Jpm)
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2023/07/04(火) 10:15:56.86ID:acbSsuR1a
>>76
色合いからしてゼロかと早合点してたら、実はモデルはエイリア（X5から登場しているオペレーター）で、それでも完全にそれだけではなく、ダンクーガに例えるとビッグモス程度の割合だとか
2023/07/04(火) 10:34:21.29ID:dZPhmsyZx
>>76
一々ごもっともで自分もそっち側に回りたい気持ちで一杯なんだけど
どうやら彼がやりたいのはロックマンのコピーネタじゃなくて「超可動ガールズ」がベースのロックマンネタに被せのクロスオーバー的なやつなんだと思うんよ
だから本来ロックマンのところを超可動ガールのキャラに置き換える必要があるんだと思うんだけど
そんでその超可動ガールズ部分が上手く行かずに多分悩んでると言うか不満なんだと思うんよ
2023/07/04(火) 10:36:08.68ID:Jamjiv//0
正直まだそういうところで悩むレベルに達してない
ならば悩まずに楽しくやるのがベスト
2023/07/04(火) 10:55:00.74ID:HR/i/J5w0
>>77
グロ
2023/07/04(火) 11:06:18.22ID:dZPhmsyZx
よくよく考えたらなんで自分が武術君のことでこんなに熱くならにゃあかんねん
しばらく頭冷やして出直すわ。ほんじゃ一旦さいなら
2023/07/04(火) 11:23:47.94ID:ll+nOr2W0
>>78
情報過多で訳が分からない

>>79
それはもうオリジナルじゃないのか?しかも本人にしか答えが出せない厄介な奴だと思う
スレの上手い人が添削しても本人は納得しないだろうな
そういう意味なら感想じゃなくて本人は愚痴を書きストレス発散
他人には応援してもらいモチベーション維持が欲しいって事なんだと思う
2023/07/04(火) 11:35:46.13ID:vNv0svxna
上達しない（する気がない）人が頻繁に絵を晒すのは絵をきっかけにしたコミュをとりたいのが本音
実際下手な絵は上手い絵より注目されやすい
2023/07/04(火) 12:06:42.57ID:McSCUCfPr
>>81
愚弄された❣
2023/07/04(火) 12:08:49.15ID:Jamjiv//0
この荒らしも描いてる本人が
構って欲しくてやってるんだろうね
2023/07/04(火) 15:09:40.57ID:McSCUCfPr
>>86
こんな絵を描いてると愚弄された❣👴
2023/07/04(火) 15:21:05.73ID:j84KAdKr0
>>54
そこはフリーハンドで描く事でそんなに方向違いな話でもないと思うな
限りなく正確に完璧な図形をどんくらい（フリーハンドで）正確に紙に再現できるか
って事だよ。
直線ツールなり多角形ツールなんならCADを使えばそりゃ難なく製図できるけど
フリーハンドでそれに迫る事に意味がある
それはこういった図形であろうがキャラであろうが同じ事だと思うよ
キャラの模写だって訓練でしょ　図形の描画だって訓練でしょ

話変わって
人によって「綺麗な線」の認識が違っていて
自分では綺麗なつもりだったが他人のそれと比べてみると違った。
綺麗な正方形を描いたつもりが他人のそれはもっと綺麗だった。
つまりもっと綺麗に仕上げる事が出来るという事をそこで知るんだな
他人の模写を見る事も学びはあるしそれを模写してみる事もまた悪いことでもない。
やれるならがんがんやってみれば良いのだよ
綺麗な線を作り上げるのに基本ルールはない、自分で試行錯誤して作る。
描いて消してを繰り返して綺麗な一本を描く。どこまで洗練された線を描くかはその人次第。
模写も図形も綺麗な線の認識で出来上がりも変わってくる　かもしれないな。
2023/07/04(火) 15:39:40.11ID:Qua38tGo0
>>88
お前もなんかズレてんな

限りなく正確に完璧な図形をフリーハンドで迫るのは製図の話だろう
絵描きと製図が同じものだと言いたいの？
それならお手上げだから好きに頑張れとしか言えないが
90名無しさん＠お絵かき中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-UEHP)
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2023/07/04(火) 16:07:35.48ID:D750zjgNM
https://i.imgur.com/n5Fm274.jpg
東方の二次創作絵や……ビシバシ意見書いてくれ
91名無しさん＠お絵かき中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-UEHP)
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2023/07/04(火) 16:08:25.68ID:D750zjgNM
東方Projectの二次創作絵や……ビシバシ頼む🙏
2023/07/04(火) 16:20:07.44ID:20hmoUZwx
ぱっと見で
提灯の立体形状の整合性が全く取れてないね
あとは首と頭の付き方が変
2023/07/04(火) 16:37:03.83ID:VMW8zicM0
>>90
提灯は写真資料を見て描いた方がいい。中の明かりが光ってる感じを表現できるとキレイに見えると思うからこだわるべきだと思う。
右の提灯は遠近差をつけて大きくしてもいいと思う。
肩の紐がたすきがけの紐だとしたら、手首辺りの袖の見え方が違うと思う。
背景奥の暗闇にも多少遠くの明かりとかを足した方がいいと思う。
強い光のある空間ではないので色収差は要らない気がする。
首が後頭部側にズレてるように見えるのとこのアングルなら鎖骨は見えなくていい。
2023/07/04(火) 17:07:24.92ID:IHa5H2ye0
>>90
人物像、提灯、それらの遠近感、光源と影… はもう出てるね。
じゃ、ハッピ。元々7分丈くらいだから、タスキでたくし上げてるならもっと短くして生腕露出したげてもいいかも。
2023/07/04(火) 17:27:47.19ID:j84KAdKr0
>>89
模写が出来ないって人は線や形を追うって事が出来ない事が多いだろ（真似して描くことが出来ないんだから）
簡単な図形ですら実は難しいだろって話が49だろ
図形を正確に描くのは製図の話で絵じゃねえんだよてのが君　だろ？
おれは製図しろって話してんじゃなくてそこまで迫れるくらい線を追えるのか線が描けるか
つまりコントロールしろよって話
綺麗に仕上げる精度を上げるって事をしたことがないなら分からないだろうから仕方ないけど。
別にそれを全ての絵に使えって言ってる訳でもない。そういう訓練もまた合っていいよって話。
2023/07/04(火) 18:25:17.13ID:K7ZJdloXr
>>90
指摘されてない所だとおでこが広すぎるのが気になる
あと好みの問題かもだけど指はもっと短くて丸い感じにすると顔の雰囲気に合うと思う
2023/07/04(火) 18:27:55.97ID:ll+nOr2W0
指を見てAIと思ってしまった
2023/07/04(火) 18:32:45.98ID:hFd3lwG00
雰囲気があって可愛い絵だと思う
たしかに手が浮いてる感じはするねー

何を資料に使ってもいいけど、丸っこくてちょっと拙い感じの顔・その他と
ピシっと整ってる手の描画が合ってない
うーん、別に合ってなくてもいいっちゃいいんだけど。。。浮いて見えるのは確かだね
2023/07/05(水) 06:05:05.38ID:LxEeGuPnM
>>90
人物は俯瞰(？)に見えるけど
提灯はそれぞれ真ん中にアイレベルがあるよ
あと提灯と人物の位置関係が謎？
(繋がった提灯は人物の手前側にあるように見えるけど片方は手に持っているので人物の正面に位置してる？)
2023/07/05(水) 08:50:32.78ID:eygIyIQzr
キャラクターの3面図描いてみたがどうかな

https://i.imgur.com/FUK45Xj.jpg
101名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-8Jpm)
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2023/07/05(水) 10:18:17.94ID:9LlX5VJFa
１日２日見ない間にすごい進んでんなぁ
というか模写なのに重ねて修正なんて半分トレスみたいなのアリだったのか
https://i.imgur.com/q7nvvBC.jpg
2023/07/05(水) 10:24:40.18ID:0y79Gldm0
重ねてズレを確認したら重ねずもう一回描くんだよ
わざとやってんのか？
2023/07/05(水) 11:13:52.73ID:1rOrB3A20
>>101
最終的には重ねずにも似せれることが目標だからね
トレスや重ねて確認は補助輪付けて何回も練習で描いてみたら？ってだけ
2023/07/05(水) 11:37:37.17ID:0y79Gldm0
一歩ずついちいち間違えてみせて
毎回指導させるという遊びを楽しんでんじゃないかと割とマジで疑う
2023/07/05(水) 12:20:31.00ID:OPop3NKm0
>>100
キャラが破綻してるかどうか確認するのが目的なら各面で同じポーズにしたら良いと思う。
試しに水平線引いてみた。ポーズ違いでは説明できない全体の頭身バランスが違ってるのが気になった。

もし、1枚絵でだけ成立すれば良いなら んなこまけーこたー気にする必要はないけど、今後いろんなポーズやシーンで描くつもりなら、て話ね。
https://i.imgur.com/EQ6A0uq.jpg
2023/07/05(水) 12:55:17.69ID:/NRqNHkE0
>>100
対魔忍っぽくていいねー

足がポキっと折れそうな感じがするので
俺ならもうちょい大きく描くかな、ヒールを履いてる部分ね
2023/07/05(水) 13:13:11.76ID:/NRqNHkE0
>>101
うん、いいんじゃないの

剣を振ってる女の子のデッサン的な良し悪しとして
あえて点数を付けるなら最初の絵が30点くらい
添削の>>26がほぼ100点

今回模写してきたのが70点くらいかな

全力で模写して70点はまだまだ正解のところに及んでない、けどだいぶ良くはなってる
上手い人の絵を模写するのって大変だけどね
下手な自分の絵と比較するのもストレスだし、時間もかかるし

30点のところで満足して停滞するのか、ストレスの中を突っ込んでいくのかは
君自信の選択なので俺はなんとも言えないけど
とりあえず個スレを立てたらいいんじゃないかな
108名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-8Jpm)
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2023/07/05(水) 14:08:17.21ID:9Twz1TWoa
やってて思ったのは、頭身下げる他に、箱型のアタリ使うのはいいけどまだちょっと肩幅広めになっちゃってる感じがする
脚の開きはポーズ元に引っ張られすぎかも

個スレは結局、叩いてもいい相手探してる輩（＝執拗に立てろと騒いでるやつ）くらいしか来ないしなぁ
そんなのの言いなりになる気もないし
そもそも立てようとしても規制か何かで無理っていうね
2023/07/05(水) 14:49:23.57ID:/NRqNHkE0
模写の練習をする時に、元絵と重ねて正誤を判定するのは
俺はあんまりおすすめしないけど、一定数いるよね

元絵・お手本にどれだけ近づけられるかは練習の軸として間違ってはないんだけど

自分の描いたものの良し悪しを自分で判断する目を養うことが大事で
2つの絵を重ねてズレてるかズレてないかって、なにか意味あるのかな
2023/07/05(水) 14:54:06.22ID:0y79Gldm0
見て違和感なければそれでいいんだけどな
その判断ができる目を持たない人のための最後の手段
2023/07/05(水) 16:07:55.60ID:2DssokNJx
>>108
>>101
せっかく修正されてた足の接地感がまた弱くなってる　主に右足　また右足全体の描写が弱い
顔、頭の角度が全然違う　耳当て？の紙コップ型のパーツが歪んでる　ヘッドギア全体の立体が破綻してる
肩幅が広い…と言うか絵が全体的に横に伸びてる　頭がやっぱり小さくなってる
2023/07/05(水) 18:00:07.44ID:LXs4VAHYr
>>109
そもそも模写ってそこまで練習になるのかな？こんなに模写してるって事は誰かが薦めたんだよね
自分が模写して勉強する時ってその絵の魅力に感じる部分を見つける為にするからその目が養われてないとやっても無駄だよね
2023/07/05(水) 18:29:21.81ID:1WAKMcJd0
自分は模写してるといつもめちゃくちゃ発見があるわ
「これ位置下すぎん？」
とか思っても描き進めていくと
「おお、これで正解なんか。このバランス絶妙すぎだろ」
とかなったりする
目で見て感じた印象と結構違うもんだよ
機械的に模写って練習した気になってる感じだと意味ないかもね
2023/07/05(水) 19:35:47.82ID:XLlGmzIX0
極端な事を言えば模写もデッサンも同じだと思ってる
ただキャラが描きたい人はデッサンは面白くないだろうし模写の方が描く気になるだろ?ってぐらいだと思う
2023/07/05(水) 19:38:15.10ID:/NRqNHkE0
>>112
何言ってだこいつ
2023/07/05(水) 19:40:30.82ID:/NRqNHkE0
>>113
いいぞ。君は見込みがある
2023/07/05(水) 20:07:22.21ID:BWBHLBHRr
>>112の文が変だったごめん
魅力に感じた部分の描き方を理解(習得)する為に模写だった

だから考えて模写しないと身に付かないからなんで薦めたんだろうって思ったけど>>114で納得したわ
ありがとう
2023/07/05(水) 20:09:07.99ID:/NRqNHkE0
>>117
よし。君は見込みがある
2023/07/05(水) 22:14:46.54ID:w7f8ZRFS0
オドレの観る目や記憶から線を抽出できる回路が脳にできていれば模写デッサンなんて必要ないんだが　
謙虚に生きねば
2023/07/06(木) 01:31:04.99ID:rVRZGVBb0
投資で配当もらえれば労働なんか必要ない、みたいな話だ
まず資産形成しないと無理だから、回路形成がんばらないとだな
2023/07/06(木) 05:03:42.58ID:oHNkPwxK0
10年やって資産ゼロならもう10年やってもゼロだよ
122名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-8Jpm)
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2023/07/06(木) 09:42:43.20ID:YRH4Nluua
マント等、翻る布とかあると難易度跳ね上がるな…
2023/07/06(木) 09:58:15.48ID:uKnPmyYu0
独り言いらないです
124名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-8Jpm)
垢版 |
2023/07/06(木) 18:02:47.62ID:2Wfq6xvOa
アタリ段階では特に問題なかったはずなのに書き終えるとバランスが壊滅的になってるのはなんでだ…
2023/07/06(木) 18:29:15.49ID:bIFQsVob0
＼練習不足／
2023/07/06(木) 18:32:32.51ID:oHNkPwxK0
アタリ段階での「問題ない」という判断が間違っているから
127名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-8Jpm)
垢版 |
2023/07/06(木) 18:55:52.62ID:yMz0E2BJa
ひとつ前にそこそこいい感じだったかな、と思った矢先に全然ダメって凹むわ…
人間だしムラがあるものだとしても酷い
2023/07/06(木) 21:18:48.89ID:gb7DdAp9d
顔の描き方解んねー！！
https://i.imgur.com/IouZaVy.jpg
2023/07/06(木) 21:32:16.36ID:gb7DdAp9d
耳が小さいな
2023/07/06(木) 21:37:57.58ID:xvURtRR30
>>128
好きかも
2023/07/06(木) 21:54:09.19ID:YKPlQTy0M
後頭部が無い感じ？
2023/07/06(木) 22:04:06.47ID:oHNkPwxK0
髪を含めた頭部全体の高さの中心線のところに目があるという思い込み
実際にはそのあたりに眉を描くくらいがいい
2023/07/06(木) 22:24:39.76ID:bIFQsVob0
>>128
横から見たらこんくらいありそう

https://imgur.com/wkWsJ7q.jpg
2023/07/06(木) 22:36:41.95ID:4Ui64oZLd
>>133
確かにｗ
中心線の左に顔の正面と奥行きを区切る線入れてるんだが、奥行きが長すぎる？
2023/07/06(木) 22:46:43.95ID:zpUaFusXd
>>130
えっ…？
ドキッ

>>131
それもあるな

>>132
なるほど
半分のとこ眉か…
大分短くなるな
俺の絵って顔長いとよく言われるが長い？
2023/07/06(木) 22:52:10.74ID:oHNkPwxK0
>>135
長く見えるね
要は顔のパーツが上寄りだからだと思うけど
2023/07/06(木) 22:57:26.25ID:B93LnzYp0
>>133
笑っちまった
2023/07/07(金) 01:27:34.18ID:BvCJyXx10
メガネ描くと耳の位置わかりやすいよ
2023/07/07(金) 02:20:46.33ID:Ig83GW7zd
>>128
個性的でけっこう好きですけど
この方のやり方はとても参考になると思います
https://youtu.be/yNGNTs_fv7E
2023/07/07(金) 05:27:48.49ID:PxdbEoTXM
>>128
こういうのってさ微妙な配置のズレや大きさのバランスでおかしくなってるじゃん？自分はプロクリのゆがみツールでチョコチョコ納得いくまで修正するんだけど、それじゃ成長しないと思う？アナログだとガッツリ描き直さないとダメじゃんか。
2023/07/07(金) 05:37:45.77ID:JlSA41gT0
使える道具はなんでも使って構わない派
ただしそうやって整えた絵は確かに整ってはいるけど生気のないものになりがち
やっぱりいきなり叩き出す正解の方が多少荒くとも絵として優れていることがほとんど
2023/07/07(金) 05:45:42.83ID:PxdbEoTXM
>>141
だから目が死んでるとか言われるのかなぁ
2023/07/07(金) 06:08:42.73ID:bjkrfCjUr
耳なんか目尻から生えていたっていいんだよ
デフォルメなんだから
https://imgur.com/x9aJYon.png
2023/07/07(金) 08:05:53.66ID:Ig83GW7zd0707
いうほどデフォルメやない気が…
2023/07/07(金) 10:04:45.19ID:bjkrfCjUr0707
本人談dakara
https://imgur.com/Lptlecs.png
2023/07/07(金) 11:28:28.48ID:NYKwmIIV00707
https://i.imgur.com/AO9n65A.jpg
2023/07/07(金) 11:44:08.99ID:3iHBDGpz00707
正確な顔の描画を誇張したり省略したりして、リアルから枝分かれしたデフォルメの道に向かうわけだけど
どんな風に描いてもいいわけじゃないと思う

人間の顔を描くなら基本的なルールに則る必要があり、自由に適当に描くとデフォルメの道から普通に落っこちる
誇張や省略が「デフォルメ」ではなく「違和感」に変わる境界線みたいなのがあるんだよね

>>143の絵は性癖が爆発していて大変よろしいが
その耳の描画はどちらかというと違和感が大きい

デフォルメっていうのは、何もないところから出てくる個性じゃなく
リアルから枝分かれしていく道だと思うよ
2023/07/07(金) 11:45:20.33ID:3iHBDGpz00707
>>146
ワロタ
どんな状況やねん
2023/07/07(金) 11:53:15.01ID:jQ5FMv+l00707
>>148
「カイ　カ～ン」

>>147
そうなんだよな
2023/07/07(金) 12:20:04.96ID:PGTyFwBK00707
>>147
それ転載やろ

>>146
色合いといい全体的な形の取り方といい上手いなー
ちょっとだけ首の向きが気になるのともっこりし過ぎな気もする…？
2023/07/07(金) 12:23:21.88ID:bjkrfCjUr0707
>>147
なんと、横を向くと耳の代わりに目があるんだぜ
https://i.imgur.com/0yoVW48.jpg
基本のキも興味ねぇ❣
2023/07/07(金) 12:51:23.46ID:3iHBDGpz00707
https://imgur.com/R79c1mu.jpg

フリーザ第二形態だけじゃ申し訳ないから簡単にだけど添削した

>>150
転載ってどゆこと？
2023/07/07(金) 13:10:13.51ID:Gah5VvDGa0707
>>151
こいつ私怨の転載荒らしだから触るな
2023/07/07(金) 13:12:48.50ID:EQ9s+g/8M0707
>>139
基本の形をしっかり叩き込めみたいな内容だね
練習方法としては結構良いと思った
2023/07/07(金) 13:41:56.11ID:3iHBDGpz00707
>>153
そうなのか。なーる
2023/07/07(金) 13:56:22.15ID:UmjPGc+Ar0707
>>128
久ぶり！ 個スレ、次立てればいいのに。

記憶を頼りに紙に出力しようとしてるかな。
目、鼻、口、耳のパーツを福笑い的に配置しようとして失敗したように感じるところからそう思った。

西欧人や美男美女のイラスト絵(デフォルメ絵)の描き方教材は多いんだけど、ちょっとくらいは骨格や肉の知識がないと、配置の根拠があやふやになるし、特に平顔族を可愛くイラストに起こすにはかなりの難易度だと俺は思うんな。

だもんで、ひとまず、首から上の全体の立体感を掴む事を第一目標に、実写の写真をそのまま線画にトレスして、そこに線で描かない部分がどんな凸凹な形をしてるのか、探ってみるといいんじゃないかな。
パーツは単にそこに並べてあるだけじゃなくて、理由があって相互に繋がりをもって生えてる事が解るかも。

例えば、イラストでは描かない事が原因で描く部分の配置に困って行き詰まりやすい例：
頬骨とほっぺの凸とその影。ここは大抵の美形イラストでは無かった事にされる。だけど実物には存在する。
こことコメカミの凸凹の形を拾いそこねると耳がおかしな場所に生えてきがち@俺経験。

https://i.imgur.com/sR3l5Xv.jpg
(画像はテキトーに見繕ったフリー写真素材から)
2023/07/07(金) 15:09:18.45ID:bjkrfCjUr0707
>>153
俺が私怨でお気に入りの反面教師を転載するコーナー❣
https://twitter.com/kawajari
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/07(金) 21:21:56.05ID:Y5ZJ0pU400707
>>156
平顔族の場合、横顔ってどうしてますか？
例のチー牛の絵みたいになりそうなイメージがあるのですが
>>128さんの絵も個人的にはEラインが崩れている印象でしたが、でも日本人はそういう人も多いのでどうなんだろう？と思いました
2023/07/08(土) 00:20:37.30ID:ezZWmpdr0
>>128
耳の位置ちょっと前に出すだけでも違ってくると思う
エラから上に線引いてるけど、そこの線上に耳の穴を乗せる感じで描いてけばちょうどよくなるんじゃないかな
（下の子はちょっと前に出し過ぎたかも）
https://i.imgur.com/TcQR6XZ.jpg

写真を参照するなら、明暗はっきりしたものの方がパーツの付いてる位置がわかりやすくなって良いと思う
2023/07/08(土) 00:58:46.77ID:xkvaHzuV0
>>158
チー牛って何？とググって爆死した。
そうこれ、日本人ってこの顔なのよ。ドラえもんののび太くん。つくづく藤子不二雄や赤塚不二夫は天才だと思う。

けど、食材栄養生活習慣と歯列矯正が普及してきてここ数十年で日本人は激変してる。
さらに、アゴ引き気味で前歯無噛合でスマシ顔すると見目麗しいコが増えてきたなー思う。
https://i.imgur.com/0xkCFab.jpg
猛虎習癖もあと1世紀くらいで無くなるかもね。
2023/07/08(土) 01:01:46.62ID:T6vyrG/+r
蒙古皺襞
2023/07/08(土) 01:50:10.60ID:iGaRLgfCd
>>156
お久しぶりです^^
>>128にレスしてくれた方々ありがとうございます
参考になります
2023/07/08(土) 01:54:17.73ID:bq7tDwug0
>>160
レスありがとうございます
描いてくださった絵、素晴らしいですね
整いつつもちゃんと日本人と分かります
現実だと、かなり美形な方だよなぁとかも思います
横顔だと眉間あたりが見えない人なんかも普通にいますからね
本当にありがとうございました
2023/07/09(日) 22:28:25.60ID:lJbEAqHUd
https://i.imgur.com/fCkAAh8.jpg
描きました
2023/07/09(日) 23:56:29.80ID:1e21ONDn0
そこまで描けるのになんか惜しいね
2023/07/10(月) 00:11:03.88ID:KJHu/PSs0
>>165
は正面と側面から投影してみて立体として成り立ってるかをチェックする方法

こっちは頭蓋の球、顎のライン、首の筒、肩、と各部の構造的な繋がりを示してみた

>>164はまだ耳が小さくて前過ぎ、うなじのラインも前過ぎるように思える
2023/07/10(月) 02:58:35.43ID:haM4dQ6x0
人間デフォルメした時の首のつき方難しいよね
リアルなバランスで描くとめちゃゴツくなるから
細くしつつバランス良くくっつけるのいつも悩む
2023/07/10(月) 07:19:44.42ID:jVSiLjg7M
https://i.imgur.com/Icvehqw.jpg
なんかクセのある顔っぽくて可愛くなくてどこをどういじれば可愛くなりますかね？
2023/07/10(月) 07:30:53.24ID:KJHu/PSs0
頬が丸すぎるかな
2023/07/10(月) 07:48:06.31ID:KJHu/PSs0
あと頭頂も高すぎるか
2023/07/10(月) 07:59:03.48ID:dzAvg4xR0
どっちも幼さの表現だと思うけど
だとすると若干目が小さいのかも？
2023/07/10(月) 08:37:21.64ID:QKWfvqBI0
顔かわいい
ガタイが良すぎなんだと思う
2023/07/10(月) 08:38:58.19ID:KJHu/PSs0
目はよく描けてる
多分髪の毛の10倍以上時間掛けてる
2023/07/10(月) 09:35:41.56ID:KtGBFoZD0
顔は充分可愛いと思う
多分小学生くらいの想定だよね？
そのわりに首の筋がハッキリ浮き出てたり、首や肩の付き方が曖昧なのが違和感
2023/07/10(月) 11:00:03.31ID:yhYtxrqXr
>>168
かわいいですじゃん。
こっから先はどんな方向のカワイサを狙ってるかによるんでは。例えば：
幼児ーートウが立つほど育ちすぎ
ロリエローーエロさの圧倒的な不足
職場のPC壁紙に貼れる健全美少女ーーいまココ@俺感想。

服装や小物で飾るのもアリかも。
2023/07/10(月) 11:58:53.81ID:SXtyYBmB0
おおた慶文？
2023/07/10(月) 12:07:49.85ID:SXtyYBmB0
…風？　と考えれば、
体の輪郭線がゴツイのがかわいくなく思えてしまう要因な気がします
もちっと線をスッキリさせるだけで大分雰囲気変わりそう
2023/07/10(月) 12:34:47.02ID:QdJVl3gP0
顔は小学生､体は大人
ディフォルメ弱いからバランスの剥離が凄い
2023/07/10(月) 13:10:53.76ID:zjo4o1Ce0
>>173
ありがとうございます。確かにそうですね。頬、頭頂、目の大きさ、身体、これから修正します。
2023/07/10(月) 13:14:04.63ID:zjo4o1Ce0
>>174
18歳の小柄で可愛い感じを想定してます。身体はこれから手を入れます。顔が納得いかなかったので進まなかったです。
2023/07/10(月) 13:17:22.57ID:zjo4o1Ce0
>>175
ありがとうございます。自分で描いておきながら納得いかないんですよねぇ。とにかく顔が決まらないといつも先に進めないんです(汗)
右手でピースして頬の脇にくっつけるつもりです。
2023/07/10(月) 13:22:01.37ID:zjo4o1Ce0
>>177
おおた慶文！！始めて知りました！かなり参考になります！非常に感謝です！！！黒目がちな目が正しくそれ！ 目指すところかもしれません！！ほんとありがとうございます！近づけないかもしれませんが寄せていこうと思います。
2023/07/10(月) 13:33:17.58ID:z84Mhf/e0
>>168
顔はかわいい
2023/07/10(月) 13:55:04.02ID:zjo4o1Ce0
>>183
カワイイと言っていただけるとカワイイような気もしてきちゃいます(汗)いつも自問自答してグズグズしてます。
2023/07/10(月) 15:32:35.69ID:t5eeUiePd
唇をピンクに塗るといい
2023/07/10(月) 15:34:22.40ID:t5eeUiePd
あと頬も薄っすらピンク入れると色気が出る
2023/07/10(月) 16:21:00.40ID:ahJ/ckyx0
あえて誰も言わないんだろうけど安達祐実だよな
2023/07/10(月) 16:42:56.18ID:KJHu/PSs0
アナログなのかと思ったら画面をカメラで撮ってるのか
189名無しさん＠お絵かき中 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-ao9u)
垢版 |
2023/07/11(火) 23:37:00.32ID:1DUEMkKDd
https://i.imgur.com/wzSvx98.jpg
描いてみたんだからね！
190名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-ao9u)
垢版 |
2023/07/12(水) 18:04:28.96ID:fVDodrMOd
テスト
2023/07/13(木) 20:01:40.20ID:qMbfKvcK0
こういう顔の人いそうな気がする
2023/07/13(木) 21:18:21.44ID:+3sVixiY0
>>189
頬から上は随分良くなった。
でもおちょぼ口が気になるー
2023/07/13(木) 23:29:21.22ID:H/x+59e2d
>>192
センキュー

てか顎デカくね？
2023/07/14(金) 00:33:42.86ID:oApAvLw70
>>193
俺カンね。
顔輪郭全体はアゴも含めてそれほど悪くない。(細かいとこはいろいろあるけど全体としては、って話な)
赤線が超おーざっぱな俺的美形比の線。
耳はギリ前すぎだけど、まあなんとか。
著しくかけ離れてるのは口だけ。
なんで、口だけ位置と大きさを変更してみた。
https://i.imgur.com/yitGZbV.jpg
2023/07/14(金) 01:26:01.95ID:jex2R4oXd
>>194
㌧
口を大きくする感じか
2023/07/14(金) 04:32:50.09ID:Sc+2pNT1d
個スレ立てていい？
2023/07/14(金) 06:23:27.84ID:LdX0ndFe0
>>168

https://i.imgur.com/REkJIIM.jpg
下描きをトレースして線画を綺麗にして指摘部分等色々と修正しました。今改めて見るとまだ頬丸いとか手汚いとか発見しちゃう。今回おおた慶文を知れたのがとても収穫でした。感謝です。
198名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-EAGo)
垢版 |
2023/07/14(金) 06:32:07.83ID:9R9hYyEza
デッサン人形とか使ったけど、複数のキャラでバランスが一致しない感あるのは困るな…
2023/07/14(金) 07:56:53.76ID:EC4cwq70r
>>196
どぞー。また覗きに行くよん。
2023/07/14(金) 13:08:39.68ID:uWvtF7Hwd
>>199
ありがとう^^
2023/07/14(金) 21:30:31.31ID:S0a2w1CGd
>>197
めっちゃ良いやん！！
2023/07/15(土) 01:44:18.25ID:ofuZnLAE0
>>197
かーいい。手指も柔らかそうで華奢な感じ。
ただ。じーっと観てると なんか こう…

オリジナル(右)を線画トレス(中)してみたら、
首が、伸びすぎてて苦しそう…かも？
リアル寄り少女絵としたら顔に触れた手が小さすぎ？
…な 気が してきた…ような…(自信なし)。

で左。首が楽になるように前傾＆顔を向けた側の肩を上げると、相対的に体は起きて、右肩は下る。
右手を大きくしてゴツく見えないようにカメラ寄りにーー顔を固定して首下を変更してみた(けどやっぱ自信なし。ダメだおもたら棄ておいて)。
https://i.imgur.com/1SmOcoc.jpg
203名無しさん＠お絵かき中 (ｱｰｸｾｰ Sx39-reJP)
垢版 |
2023/07/15(土) 02:38:17.32ID:Nzl8PGKsx
>>189
パーツの移動拡大縮小だけでちょっとやってみた
こんな感じならそれなりにバランスの取れた美人に見えるんじゃないかと思うんですがどうですかね
https://i.imgur.com/XtsGt7O.jpg
204名無しさん＠お絵かき中 (ｱｰｸｾｰ Sx5f-reJP)
垢版 |
2023/07/15(土) 03:27:40.42ID:kEPNX8rYx
>>197
上の人と同じく首の角度なんですが
こんな感じで違和感解消できてないですかね？
https://i.imgur.com/ijQ2hYx.jpg
2023/07/15(土) 06:19:08.72ID:S06fyEPkM
>>202
首、確かに違和感です。後付けのやっつけ仕事的な感じでいつも描いちゃうので反省です。やっつけじゃなくても当然やらかしちゃうんですけど…。手も同じくちっちゃいですね(汗)もともとのディフォルメ系描きから少しリアル系に移行してきて色々と癖が抜けきらないのも自覚しなきゃです。
2023/07/15(土) 06:22:13.98ID:S06fyEPkM
>>204
あっ！自然な感じです。元絵は上半身がのけぞってるふうですが、こちらは顔を上げてるのがちゃんとしてます。ありがとうございます。
2023/07/15(土) 15:07:48.52ID:sbFxlnYJd
>>203
いいですね
でもちょっと漫画絵っぽいような(まあ元も漫画っぽいけどバランス的に)
2023/07/15(土) 15:11:23.28ID:sbFxlnYJd
被写体のも貼った方がいいかな？
アップロードじゃなくてリンク
2023/07/15(土) 15:50:19.55ID:YKuo3XlY0
いやそれは別に必要じゃないでしょ
肖像権侵害と、万が一の個人の特定やそれに付随するトラブル回避を重視すべき
2023/07/15(土) 15:52:12.38ID:4Bu8haf2d
>>209
なるほど
確かに
2023/07/15(土) 17:05:35.13ID:qgbyKwj60
ウェブサイト上に公開されてる画像へのリンクなら
権利問題は問題ない
2023/07/15(土) 17:46:42.64ID:4Bu8haf2d
>>211
模写してもいいん？
2023/07/15(土) 19:20:07.96ID:wjFCpWtRd
>>212
サイト持ってても法的知識無い素人が運営してる場合があるから全てOKとは思わない方がいい
商用、転載可云々の規約があるものなら安心
今ネット上の法律も変わってる過渡期だから中々判断難しいんだよ
2023/07/15(土) 19:21:17.09ID:wjFCpWtRd
趣味で模写してる分には問題ないと思うけど元のリンク貼るとかが危険と思われ
2023/07/15(土) 19:57:08.37ID:V6M9+dAC0
フリー素材のモデルさん使ったら？
2023/07/15(土) 20:56:47.19ID:s8xB9yx/d
>>213
そーだよなー
2023/07/15(土) 21:18:31.76ID:s8xB9yx/d
個々にアドバイス頂戴
https://i.imgur.com/y4U97DB.jpg
https://i.imgur.com/Mjp32nU.jpg
https://i.imgur.com/3laD0hD.jpg
2023/07/15(土) 21:24:10.96ID:ofuZnLAE0
複数の素材配布サイトで概ねこんな定義らしい@俺調べ：
有償無償問わず、パブリックドメイン宣言してあっても、配布素材を基にしたモノ(創作物)の配布はOK。
配布素材そのものが主体と見做せるモノ(複製物)の再配布はNG。(＊1)
(創作、配布、主体性、複製…用語の定義はぐぐってね)

つまり、
手本を素材画像まま転載/素材直リンするのはNG。
模写だと解る画像品質の公開はOK。
模写であっても素材と見紛う画像品質のはNG。

だから素材配布元に各自で直接訪れて手元にダウンロードし、それを下手っぴが模写してBBSにアップして皆に見せっこする分には問題ない。

例外として。＊1の場合でも、再配布(複製の範囲)先が不特定とは言えない範囲(家族内、友人内、会員制グループ内、等)であれば積極的にNGとはしないのが世間の通例(≒お目溢し扱い)。

もひとつ例外。再配布物が素材の尊厳を毀損したり公序良俗反する場合は上記議論以前に無条件にNG。
2023/07/15(土) 22:24:31.81ID:LENI2KIT0
>>217
欲張っても吸収しきれないよ？
2023/07/15(土) 22:39:59.48ID:eV86a9Zy0
>>217
なんで最後までちゃんと描かないの？
2023/07/15(土) 22:42:18.80ID:lJBFYbz90
>>217
これ、叩かれたくてわざとやってるの？違うなら申し訳ないけど
2023/07/15(土) 22:57:04.66ID:V6M9+dAC0
>>218
再配布するのがNGだから、模写元ですって紹介するのは宣伝になるからOKなんじゃない？
2023/07/15(土) 23:05:06.39ID:FJST4EaAd
>>219-221
フルボッコワロスｗ
いや、なんかノートの見るとまともに見えるけど、ノート撮った画像見ると確かにおかしい
どういう現象❔これ
2023/07/15(土) 23:15:24.78ID:FJST4EaAd
才能ないな俺ｗ
2023/07/15(土) 23:26:32.56ID:eV86a9Zy0
ちょっと懐疑的なレスしたらフルボッコとか
全然成長してないな
2023/07/15(土) 23:35:16.47ID:ofuZnLAE0
>>222
>模写元ですって紹介するのは宣伝になるからOKなんじゃない？
そのとおり．
でもどんな方法でも良いってわけではない．ある素材提供サイトさん曰く：
「素材提供サイトも商売なんで素材ママの再配布(imgurとか)はやめて．URL直リンもやめて．
透かしの入った縮刷版やサムネだけｇｅｔするのもやめてけれ．
正当な経路(広告や有料コース紹介や会員登録のページ)を経てから
有償/無償で提供している『商品』をダウンロードしてくださいませ」
という趣旨の説明を受けたよ．
だもんで，模写元お手本を示すには素材サイトのホームURLと，その素材を特定できるキーワード程度にしとくのがよさそ．
(janestyle423環境再構築中@Win10．書けるかなー)
2023/07/15(土) 23:44:51.36ID:FJST4EaAd
>>225
ここはこう、みたいな具体的なアドバイスが欲しいな
出来れば校正して欲しい
228名無しさん＠お絵かき中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-IvcJ)
垢版 |
2023/07/15(土) 23:46:43.62ID:6Jo1ydD7p
>>22
写真に撮る事によって客観視出来る様になったって事だと思う
ついでに写真をスマホみたいな小さな画面で見る事によって絵を離れて見るのと同じ効果になる=全体のシルエットやバランスを強制的に見られる様になる
ある程度描ける人はみんな描いてる最中からそう見えてるから修正出来るんだけど、描き慣れてない人は写真で確認するのもありだと思う
2023/07/16(日) 00:08:29.45ID:tcEqjpUn0
>>274
才能にも色々あるが…
自分を卑下するのは別に構わんけどそうそう誰もが才能の持ち主だと思いなさんなよ
2023/07/16(日) 00:09:51.78ID:tcEqjpUn0
とか書いてたら安価間違えた>>224な
2023/07/16(日) 00:30:05.51ID:zmcqHEO30
>>227
いや、そもそもこっちはなんで最後まで描かないかって聞いてるんだけど？
2023/07/16(日) 00:33:19.17ID:Bfg5CpZPd
>>231
顔は描いてますよ
2023/07/16(日) 00:37:37.96ID:Bfg5CpZPd
クロッキーなので
2023/07/16(日) 00:37:41.04ID:tcEqjpUn0
安心してください！　顔は描いてますよ！！
235名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Gap7)
垢版 |
2023/07/16(日) 00:44:28.12ID:fYQnJTKaa
そんな顔ばっかやってもねぇ
絵柄もどういうの目指してるんだろ
2023/07/16(日) 01:42:27.81ID:ZoDElTgA0
そもそも模写とかクロッキーみたいな練習に対してアドバイスって言っても限界がある気が
2023/07/16(日) 02:01:33.87ID:IELYU6zS0
>>217
最初の2枚は見るとこがないなー。今までのと同じ。
けど、3枚目は進歩してる。口が大きくなった。
あと、髪の毛も忘れずに描かないと未完成ぽさが抜けないよ。
目指してる完成形が見えないと何が間違ってて何が上手くいってるのか判断できない。

ところで。もし今の絵柄(アングル、表情)に拘りがないなら目が1個だけ見える横顔か、横顔に近いアングルのを描いてご覧。左右対称縛りが無くなるし、顔の輪郭も凹凸をはっきり捉えやすいよ。頭蓋骨や首のカタマリ感を掴みやすいかも。

それと、この絵はクロッキー(＝素早く1本線で形を捉える力を鍛える練習。迷い線禁止)とは言えない思う。ラフとか下書きとか、せいぜい素描の類。
だもんで観る側は「なぜ途中止めの未完成品を見せる？なぜ完成させない？」とモヤるのな。
2023/07/16(日) 05:29:43.62ID:+iPsJH/40
とりあえず描いたら左右反転してみよう
紙なら裏から透かせばいい
デジタルでは随時左右反転して歪みを確認しながら描く人も多い
俺くらいになると元々どっちだったか忘れて
完成したら文字が反転してたなんてことも普通にある
2023/07/16(日) 05:36:11.44ID:y0ftdDZB0
>>236
そうだよな
正解はそこにあるんだからよく見て描け、としか
2023/07/16(日) 08:38:21.46ID:zmcqHEO30
なんかそこまでやるならまた個スレ立てなよ
みんなで使うスレでアドバイス要求しすぎ
2023/07/16(日) 12:17:40.44ID:AqUIXg210
（顔だけじゃなくて全身のバランスとる練習も並行してやってった方が）
（良かったりしないのかなぁ…）　Oo.｡（´-`）
2023/07/16(日) 12:23:33.05ID:AqUIXg210
あ、aa認定されなかった　（←どうでもいい

>>238
アナログ絵の左右反転確認なら、鏡に映して見るのも有効（某漫画家さんがやってた）
2023/07/16(日) 14:56:43.91ID:BflN9G1Jd
>>237
あとどこを描けば良いですか？
2023/07/16(日) 17:05:09.10ID:dHRLf+9Sd
これやっぱ個スレ立てた方がいいか
迷惑になってる
2023/07/16(日) 17:27:34.25ID:WMsvm+zkd
お世話になりましたﾍﾟｺﾘ
2023/07/16(日) 21:39:28.48ID:zmcqHEO30
>>245
煽り抜きで１回有料かリアルで絵の勉強したら？ちゃんとした指導１回受けてみた方がいいと思うよ
247名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-Gap7)
垢版 |
2023/07/16(日) 21:50:37.06ID:2EfFX0twa
個スレ立てろばっか言う人のせいでここが過疎る説
2023/07/16(日) 22:41:41.77ID:IELYU6zS0
>>243
>後どこを描けば？
この質問が出るってことは、243さん的には全部描ききった完成品だと考えてるんだね。
でも、237にも書いたけど、俺をはじめ皆にはそうは見えていない。何故？

よくあるやつ。お絵かき板にアップされる下手っぴ絵のほとんどすべてに共通するあるあるネタ。
もちろん俺もよくハマる。
自分で描いた絵は脳味噌が酔っ払って勝手に美化補完しちゃってアラが見えなくなっちゃうのな。
迷い線で太らせるとベスト線を勝手に選んでくれるし描いてなくても手本絵をオーバレイしてくれる。
(どれも本人にしか見えない)

清書する/裏返す/逆さにする/一部を隠す/時を経る、これらは全部、脳味噌の酔いを醒ます儀式なんな。
(目を覆いたくなるような下手くそ絵が浮かび上がってきて目眩がする。
直視がイヤで一歩踏み出すのをしないヒトも居る)
2023/07/16(日) 22:44:33.09ID:A4xkUtL80
複数回うpしても追い出されないのってどんな人だろう
誰でも結局は個スレ誘導になるのかな
謙虚で素直で、しっかりアドバイスを吸収して、毎回進化した絵を上げられる人なら大丈夫なのかな
それとも、最初からある程度基礎ができてる人とか？
無料で指導してもらうからには、やはり何かしら相手を納得させるものが必要だろうとは思うんだよね
もしかしたら、相手をしていて楽しくなるような人柄とかでも大丈夫なのかもしれないけども
2023/07/16(日) 23:09:01.11ID:xEGdp5Sv0
悪目立ちしない人
2023/07/17(月) 00:11:22.48ID:7qP16XOP0
何度も投稿するひと、居るね。でも、それだけでダメってわけではない。
ネタがつきないなら何レスつづいても面白いから歓迎だけど、話題がそれて雑談や独白ぽくなると別室へご案内を、って流れかなと思う。し、俺も賛成。

何が一番退屈かって、絵が途絶えること。
252名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QntH)
垢版 |
2023/07/17(月) 00:16:28.41ID:mwfMhdj4d
アドバイスするのもしないのも自由な所、アドバイスや指摘できる人って優しいし絵が好きなんだなって思う

それを活かすもｺﾛすも本人次第なわけで。個人的には上手い下手はあまり関係なく「言ったこと伝わったな」「頑張ってるな」って人だとアドバイスしたくなるんじゃないかなと思う

>>1にも心得は書いてあるし
253名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-QntH)
垢版 |
2023/07/17(月) 00:18:14.39ID:mwfMhdj4d
>>251
同意
2023/07/17(月) 01:07:56.66ID:hdlfdwrb0
何度も投稿するにしても、もらったアドバイスを自分で咀嚼して改善した絵を上げるならアリじゃない？
ただ構ってほしくて同じような絵でアドバイスくれーって続けるなら個スレでどうぞという感じ
2023/07/17(月) 01:50:53.44ID:f7BvrzuJ0
同じこと何度も繰り返してたり
アドバイス聞かない、練習できない理由を並べはじめたら
個スレで思う存分やればいいのにって思う
私はそういう書き込みはスルーするからどっちでもいいかなw
2023/07/17(月) 04:41:15.26ID:QdGHyowX0
上から目線でアドバイス選り好みする人が常駐してんのは嫌だな
2023/07/17(月) 06:04:54.14ID:cP4ULrDSM
>>248
(目を覆いたくなるような下手くそ絵が浮かび上がってきて目眩がする。
直視がイヤで一歩踏み出すのをしないヒトも居る)

そうそうこれ！わかるわぁ～
2023/07/17(月) 09:37:18.67ID:KUq416Gy0
お世話になります。美少女が描けるように努力しております。今回左の元絵で完成だったのですが、またいつものように納得いかなくて右のように改変しました。輪郭とか部位の配置大きさとかデジタルならではの修正の仕方です。そこで疑問なのがはたして見る人はこの改変に気付くのでしょうか？気付いたとしても良くなった悪くなったって思うものですかね？メイクっぽくして塗っただけじゃね？元はちっとも変わってないじゃんってなるすかね。結局のところ改変した顔はどう変えれば一般受けしそうでしょうか？元が一般受けしないんだからチマチマいじっても無駄なんでしょうかね？
2023/07/17(月) 09:38:10.51ID:KUq416Gy0
アップ忘れた(汗)
https://i.imgur.com/kfLtBNM.jpg
260名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 9676-3VAb)
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2023/07/17(月) 09:54:12.19ID:Hwumbw0F0
一般受けは分からんですが良くはなってるとは思います
ただし並べて見ればの話。
印象としては改変というよりも筆を進めたという印象ですけど。

それよりも個人的に気になるのは髪の毛の手の入れ具合で、
これで完成なのでしょうか、どうにも自分には白髪混じりの初老の髪の毛に見えて仕方がない。
黒髪ならば一番暗い部分は黒くしてしまって良いと思うのですが。
2023/07/17(月) 10:31:24.55ID:QdGHyowX0
>>258
以前の絵から少し気になっていたけど、鼻の描き方がリアル寄りすぎて今時の一般受けから遠のいてる気がする
一般受けがどの層かちょっと分からないけど、もう少し簡略化したり目立たなくすると少し変わるんじゃないかな？
塗りは改の方が血色良くていいと思う
2023/07/17(月) 10:51:39.43ID:KUq416Gy0
>>260
コメント感謝です。筆を進めたって正にその通りですね(汗)すっぴんでもカワイイって感じでいきたくて結局いつものように描き込んでたんですね。大きな変化は無いってことですね。白髪って以前も自分の絵を見返すとあれっ？感じがあったんですけど気にかけてなかったので今後意識していきます。
2023/07/17(月) 11:06:27.26ID:KUq416Gy0
>>261
コメントありがとうございます。鼻ですか。自分でリアル系に寄せるには何だろうってことで鼻をちゃんと描くってなっちゃってました。他がリアル系に寄って無いのに鼻だけリアルじゃ可笑しいってことですよね？そこのバランスを考えて取り組んでみます。一般受けの解釈があやふやでしたね。それは絵を描かなくて普段絵に興味があまりないって人の目から見た感じ方ってことなんです(汗)流行りではないんです。そんなこと言ってここで聞くか？ってなりますよね。すみません。
2023/07/17(月) 11:51:50.47ID:KUq416Gy0
早速、改変しました。
黒髪濃くして鼻の線画を薄くしてみました。美少女度アップした！って自分ではかなり思ってるんですがどうです？今後は鼻の線の墨を極薄くするです。
https://i.imgur.com/fe1iNMX.jpg
2023/07/17(月) 12:18:02.49ID:xW50BdI8r
>>258 微妙に艶っぽく色が載ってるんね。違いというより、完成度上の描き足しな感じ。言われんと気づかんですねー。
一連の作品、ケバくない昭和テイストな雰囲気に好感です。
あと、髪の灰白色に合わせるなら衣類も淡色系にしてぼかしハイライトもあると統一感でるかも。鎖骨まわりが筆跡がみえたりでおざなり感があります。サコツフェチは水面下に大量に潜んでるんで、単なる黒線ではない、もっと色の付いた描き込みがあると一本釣りできるかも。
266名無しさん＠お絵かき中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-IvcJ)
垢版 |
2023/07/17(月) 12:20:46.32ID:Sg2P3IuTp
>>259
自分も>>260さんと同意見で改訂版が好き、元は未完成に感じちゃう
贅沢言うと改訂版でもまだ完成に見えない
髪の毛はパサパサ感がどの絵にも出てるのが残念
若い子の髪はサラサラと言っても水分多くて、ツヤ感で濡れ感を出すとかマット感で重さ出すとかあるとすごく萌える気がする
一般受けはわからないけど、この系統の絵は絵柄（絵癖）的な差が出しにくいから特に技術勝負の側面が強くなる。なのでそれ以外の要素としてバストアップ絵だとしても魅力ある芝居をプラスすると今の可愛さをLvアップ出来ると思う
267名無しさん＠お絵かき中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-IvcJ)
垢版 |
2023/07/17(月) 12:27:33.65ID:lOk2uKwcp
>>264
こっちだと髪の毛凄くいい感じ
髪の毛全体の外縁のぼんやり感がもう少し少ない方が好みかも
2023/07/17(月) 12:30:39.49ID:gcGiw6Pv0
絵に興味があまりない人がどの層を指してるのかよく分からないけども、
アキバ系オタク男性向けの絵だなって感じる
この絵を所持している場合、アニメや漫画に興味がない一般人には見られないように注意して、オタク仲間内で共有して楽しみたい
最近は昔よりもオタク文化が受け入れられているそうだし、この感覚は古いのかもしれないけれど、自分には一般人に見せる勇気がない
なんだろう、もっとアニメ・漫画らしいデフォルメをされた絵よりもさらに難易度が高い系統だと感じる
2023/07/17(月) 12:52:30.85ID:KUq416Gy0
>>265
ありがとうございます！正におっしゃるとおりで、ケバくない昭和テイストな雰囲気！それ狙ってるんです！セーラー服なんて今どきあまり見ませんし髪型もノスタルジック。地味っぽいけどふとした瞬間にカワイさがチラリと覗くみたいな♪鎖骨同様肌露出部分は気をつけていきます。
2023/07/17(月) 12:58:54.63ID:KUq416Gy0
>>266
髪の毛パサパサ感ありますね。何故にそんなことやってたのか故意にやってるんですがやり過ぎですね。徐々にやり過ぎるから麻痺してました。アウトラインとかぼんやり感で誤魔化してるのはあると思います。まだまだ課題は多いですね、ありがとうございます。
2023/07/17(月) 13:07:20.97ID:KUq416Gy0
>>268
なんかドキッてしました。
知り合いに絵描いてるっていってネットで見てもらったら、絵はまぁ良いと思うんだけどオマエが描いてると思うとなんかなぁ受け付けないんだなぁって。まあマッチョだし自分にそんなイメージないんだろうなぁ。また難易度高いっていうのもドキッて(汗)絵のモチーフが少女で無ければ可ですかね。少女絵は現実世界じゃさらさないようにしてこうかと思います。
2023/07/17(月) 13:25:30.59ID:QdGHyowX0
>>264
先程鼻の描写気にしてみては？と書いたけど、このままリアル路線で突き詰めてもいいんじゃないかと思う
塗りや雰囲気も艶っぽくて悪くないと思うよ
ただ背景色が暗いのでちょっとどんより感が出ちゃったのは残念かな？
別に他人の目は余り気にせずどんどん描いてもらいたいなあ
273名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW d869-QntH)
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2023/07/17(月) 14:04:38.60ID:TbzLCtcy0
>>264
素敵ですね！
ただいくつか気になったのでレスを

髪の毛は他の方が言ってる通りキューティクルの綺麗さ表現

ここでこの強さのハイライトを入れるなら、上目遣いと顔の角度的にもう少し影の入れ方をリアルに表現して良いのでは？と思う
→前髪があるこの子の顔の角度だと涙袋のハイライトが浮いてるように見える
→涙袋、鼻先、唇、全部光の当たり方が同じ強さで当たってるように見える。且つ白目も瞼部分の影のみになっている（アンミカの白200色あんねんで！が思い出される）
→二重にはなってるけど目元の窪みの影がないので顔の印象と陰影がチグハグに見える
→鼻根部分の影もしかり

元のイラストならOKだと思うけど、ハイライト加えたことで全体的に加筆しないと、絵としてのバランス取るのが難しくなってるかもしれない

と、色々書いたけど全体的にはとてもキレイな絵だと思います！
2023/07/17(月) 14:23:01.77ID:Hwumbw0F0
>>264
自分だったらもっと描き込んで陰を濃くしていってしまう
顎の首に落ちる影がもっと濃くても良いかなとか、髪の毛のハイライトがもう少し綺麗にRを描いててもいいかなとか
髪の毛の黒さもまだ濃く出来るところや黒一色ではなくて違う色味を入れて立体感出すとか
襟の紺色部分に陰影ないので肩の回り込み意識したりとか
色々手を加えてしまうと思うけど
もうここまで描ける人なら正直後は自分がどうしたいかかと思う。
可愛さや一般受けは仕草や表情の要素も大きく
いかにも可愛いでしょ？という目ざとい仕草は気持ち悪くも映る可能性もあるかなと思うので
要注意かもしれないと個人的には思う。
2023/07/17(月) 15:07:17.18ID:gcGiw6Pv0
>>271
少女でなければ大丈夫じゃないかなぁ
オタクだから普通の人の感覚が難しい
2023/07/17(月) 17:58:29.03ID:KUq416Gy0
>>272
色々とありがとうございます。人の目気にしちゃうのは性格的にも避けられないのかなぁって思ってます。今まで絵以外でも叩かれて良くなってきたような気がします。今後も意見取り入れて自分なりにキチンと消化していきます♪
2023/07/17(月) 18:06:50.39ID:KUq416Gy0
>>273
詳細にありがとうございます。おおた慶文風の女の子っぽいの描こうとして塗りも水彩画風にしようってそこまでは決めてて、なんか可愛くないんで加筆してチグハグになったと思います。的確なんであせります。涙袋のハイライト確かに調子に乗りすぎました。一度軽く入れてコレは良いじゃんてなってエスカレートしてますね(汗)目の陰影の入れ方目から鱗です。
2023/07/17(月) 18:12:02.75ID:KUq416Gy0
>>274
普通に描いて陰影とかハイライトを入れてくと気づかないうちにエスカレートして破綻するパターンを繰り返してます。なので今後は水彩画風の柔らかな淡い感じへとと思って今回やらかしてます。やはり仕草表情なども含めて可愛さを表現できるようにしていきます。ありがとうございました。
2023/07/17(月) 18:15:06.97ID:KUq416Gy0
>>275
そうですね。知り合いはたぶん女の子を脱がして裸の絵を描いてるんじゃないかと思ってるようです。いかがわしいもん描いてるとか言うし(汗)確かに昭和のエロ本ぽいイメージあるかも…
280名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW d869-QntH)
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2023/07/17(月) 19:05:18.62ID:TbzLCtcy0
>>277
おおた慶分風の柔らかさはすごく伝わる良い絵だと思うよ！
人体骨格や筋肉のつき方を二次元と三次元の間で表現するのはすごく難しいよね

もう1点、見て気づいたところがあったので付け加えを…

舌まつげの位置と目の下のラインの取り方について。
現在の位置を暗くしたい理由は毛が生えているからではなく、影があるからだと思う
アイラインで線を取るときは舌まつげが連なっているラインを表現することが多いので、今現在の位置にこの太さと黒さで実線を入れるか見直した方が良いかもしれない
これでけっこうこの子の印象変わる気がする

修正入れるのであれば光や影の付け方によっても入れ方変わりそうです
2023/07/17(月) 20:27:50.86ID:KUq416Gy0
>>280
早速、目の下実線柔らかくしてみました。印象変わりますね！そこで色々ゴテゴテ手を入れる前の最初期に実行してみたら印象変わってこっちのほうが統一感あって良いかな？ってかんじになったんでアップします。どうすかね？
https://i.imgur.com/GcT5faO.jpg
https://i.imgur.com/Yc3gwW8.jpg
282名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW d869-QntH)
垢版 |
2023/07/17(月) 20:51:21.02ID:TbzLCtcy0
>>281
良い感じ！
まつげと髪の太さ濃さは髪質と比例するから統一感出たんだと思う

改定後の髪の濃さにした場合は比例してまつ毛の密度も上がるからまつ毛ラインで線を書くみたいなイメージだね
色々リアルの人間観察してみるとこれがよくわかる
女性は化粧してるからわかりにくいんだけど

漫画とかの方向性だとライン入れてはっきりさせた方が良いけど、おおた慶分の方向性ということなので掴めてきてると思います！
あとは自分がイメージする絵との乖離を埋めていく感じで良い気がする
ファイト
2023/07/17(月) 21:18:08.43ID:0HlssxI/r
首と肩とワキがホントひどい
首はただの棒だし肩は消失してるしワキは小便器、このあたり１ミリも理解していない👴
https://twitter.com/kawajari/status/1680876581483589635?t=bBiGoGQNPCQ1OhoSK81puA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/17(月) 21:54:39.53ID:jMQxM5WO0
>>264
https://i.imgur.com/vE9UgR3.jpeg
顔の中心から鼻と口が右にちょっとだけズレてて、頭と顔の向きが若干違うように見えました
顔パーツの位置を調整して、変形で少しパーツを大きくしてみました
2023/07/17(月) 22:04:28.86ID:Tu8Zj5Zq0
ぷくぷくした感じの子だから首のスジは要らないかな
2023/07/17(月) 22:30:39.87ID:gcGiw6Pv0
>>279
絵に興味があまりない人達に、美しさを愛でる感覚を理解しろと言っても難しいと思うんだよね
そういったことに興味がないから、絵にも興味がないんだろうし
彼らにとって美人画はエログラビアと大差ないんだろう
エロ目的以外、用途あるの？くらいに思ってそう
でも、おおた慶文はなんかセーフ感あるんだよな
デフォルメの程度かなぁ
デフォルメには夢が詰まってると思うので、それがそういう目で見られる原因になるかも？
2023/07/17(月) 22:50:17.71ID:TbzLCtcy0
自分がレスを見るうえでも忘れないように書き込み

色んなアドバイスがあって混乱する人もいるだろう。だから見る、描く人は自分の目指すべきゴールはブレないように。

三次元から二次元に落とし込むように学んだ人
二次元から三次元風を学んだ人
特に学んでない人
色んな人がいると思う

どういう絵を書きたいのか、何のためにここを使ってるのか、都度振り返り活用していきたい

すごく良いスレなので自分もここを見つつ日々学びと吸収を
2023/07/17(月) 22:50:57.46ID:TbzLCtcy0
まあゴールはあるようで無いのかもしれない
2023/07/17(月) 23:21:23.94ID:ZxT4pDdk0
>>284
一気に可愛く見えるようになってすごい
2023/07/18(火) 07:26:34.26ID:mnsg+kK3M
>>282
色々ありがとうございました。まだまだですがあまり他の絵柄等に浮気しないで、更にいつもの変な方への暴走に気をつけてやっていきます。
2023/07/18(火) 07:39:28.54ID:mnsg+kK3M
>>284
そのズレを自身で修正して訳わからなくなってパーツずらすと顔の中心がズレて頭髪もズレてみたいな感じだったんです。指摘された通りだったんですズレ。添削のように具材を大きくするのもありなのかと思えてきました。添削ありがとうございました。リアル系は具材ちっさいのよって感じの謎の呪縛があったようにも思えます。今後は大きさも含めてバランスを再構築も視野に入れていきます。とにかくこれだっ！っていうバランスを身に着けてそのキャラだけ描いて行きたいんですよね。俺の描く女の子はこれなんだ！みたいな♪
2023/07/18(火) 07:46:03.80ID:mnsg+kK3M
>>286
なるほど自分自身がエロ好きだとの印象を持たれてるのもあると思ったりしてます。おおた慶文そうですよねセーフ感ありますよね！それそれそれなんです！エロ感無いですし。描かれてる女の子が清潔感もあり純真無垢な少女感もありでいかがわしい事想像しちゃいかんなって思える所があるような気がします。あっ！自分はエロ絵は描かないんですよ(汗)
2023/07/18(火) 07:55:49.08ID:mnsg+kK3M
>>287
目指すべきゴールはブレないように。その通りだと思います。自分なんか器用じゃないのに何かもっと出来るんじゃないかとか、ちょっと狙ってやろう！とかして結局はあらぬ方へと勘違いしてして気づかないまま突き進んでたりします。やはり人に見てもらって指摘されるのは怖いとは思うけど大事なんだってここでわかりました。未熟であるなら尚更でそれが向上への近道なんじゃないかと。
2023/07/18(火) 08:51:35.47ID:xJo4EY2ur
リアル系でいい感じにデフォルメしてある絵柄って難しいよね
赤みや艶といったナチュラルメイクはやはり女性を美しくするんだなと思った
2023/07/18(火) 10:41:36.72ID:KHTD1uN50
>>292
おおた慶文の何がセーフと思わせるのか考えたんだけど、
誇張表現はあるがリアルなので、モデルはいるのか？誰なのか？に意識が向き、架空の美少女を妄想する作者をイメージしにくい
万人受けするタイプの美少女なので、作者の嗜好が明確に伝わってくることがない(少女な時点であれだけど)
上記二つの理由で、男が作った架空の存在っぽさが薄い
水彩の淡い塗りが生々しさを抑え、儚く幻想的な雰囲気を出している
所々、子供が描いたかのような表現が見られ、親しみやすさや温もりを感じる

以上、素人の感想

でも、正直、あなたの絵の方が好みだよ
2023/07/18(火) 19:34:12.88ID:w2Vh2QmP0
>>295
考察とても参考になります。その事で知恵袋を見てみるとなかなか面白かったです。作者の性癖を連想してキモいって感じる人が少なからずいるんですね(汗)自分の知り合いもそういう意味で受け付けなかったんだなと…。
あっ！最後の1行素敵過ぎて胸を打たれました♪ありがとうございます。
297名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Gap7)
垢版 |
2023/07/18(火) 21:17:11.88ID:0HLHC16Na
模写はできてもその特徴を取り込めないのはもどかしい
2023/07/21(金) 21:58:28.85ID:XKy6m9QV0
絵の載せ方ってどうやるの？？
2023/07/21(金) 22:20:21.51ID:dUMYPPye0
適当なアップローダーに画像をアップロードしてそのURLを投稿します
2023/08/06(日) 17:13:23.96ID:hZuPKCpz0
まず服を脱ぎます
301名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-YuSy)
垢版 |
2023/08/17(木) 01:36:32.71ID:KD4AFVfo0
>>300
キャンペーンあるみたいだね
2023/08/17(木) 01:38:45.27ID:3erXxkG90
なんのキャンペーンだよ
2023/08/17(木) 05:52:04.39ID:BG5Bd9MF0
フィッシング詐欺師グループ
どうも画像貼るやつとそれにレスするやつと役割分担されてるらしい
304名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 832e-eQmn)
垢版 |
2023/08/17(木) 22:58:35.66ID:Vc/rdLWm0
要するにマルチ　スパム
広義の自演
昔はこんなの踏んだり信じる人居なかったろうに
一周回って耐性がない人が多いんだろうな
305名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 2199-9PhY)
垢版 |
2023/08/20(日) 17:51:39.93ID:md0zEFIy0
お絵描き機能ちょっと進化したみたいだね
2023/09/01(金) 20:12:45.46ID:0UeSZHTP0
フリー素材の模写です
形が崩れたまま描き進めてしまい、行き詰まってます
模写に関してはよく見ろとしか言えないとは思いますが、仮に形が正確だったとしても、このあたりで自身の認知力の限界を感じていた気がしてます
素材選びに失敗したので(画質が悪い)、諦めて破棄すべきかとも考えているのですが、この時点からできることがあれば知りたいです
模写としてでなく絵としてこうすれば良く見えるというようなアイディアも頂ければ幸いです
よろしくお願いします
https://i.imgur.com/p7pFyWM.jpg
2023/09/01(金) 23:58:49.59ID:xASt56fi0
>>306
綺麗で緻密でカッコいいです。

形が崩れてるけどここからどうするか、というお話なので、デジタルツール(クリスタ)を使うとして：
例えばネコとして痩せ型なのかふくよかなのかで精悍なのか愛らしいのか、見え方が変わると思います。
で、描き手が見せたい方向にデフォルメするようなノリで、形を気に入るようにアレンジするのもアリなんじゃないかな、と思いました。

オリジナル(右)から、耳の長さを揃えて、ほっぺを丸めにメッシュ変形(中)を数回繰り返し試行錯誤してみたらこんな感じ(左)に。

https://i.imgur.com/RnNV2AZ.jpg
2023/09/02(土) 02:41:03.76ID:tY1Voe6Y0
>>307
補正していただき、ありがとうございます！
保存させていただきました！
模写元の猫はふくよかな印象の猫でした
ディズニーのチェシャ猫のようなイメージの輪郭だったのに失敗して痩せてしまいました
補正して頂いた物の方が近いです
クリスタは機能を使いこなせたら便利そうだと思いました
自分の絵で例を見ると有用性が実感できますね
とても良いヒントになりました！
ありがとうございました！
2023/09/04(月) 18:44:04.40ID:zFGXNSVQ0
>>306について、形が崩れた以外にも不満点や違和感が多数ありますが、自力で改善できません
どなたかご指導いただけませんか？
具体的に一点挙げますと被毛を美しく描けません
豊かで滑らかな見た目にしたいのですが、影の入れ方が下手なせいか、不健康そうで汚れているようになってしまいます
他に気になるのは以下です
・顔のパーツの高低、眉毛等の立体が上手く描けない
・全体的にピントが定まらないような印象
・顔と体の繋がりに違和感がある
よろしくお願いいたします
2023/09/04(月) 21:47:24.78ID:0Oiv3cZD0
>>309
個人的にはそこまで気にするほどでも無いような気がするんだけど
かなり強いて言うならの範疇で…
・猫にしては鼻筋が細い
・マズルと胸毛はもっと盛っても良い
・下顎はもうちょい引っ込めても良さそう
・奥目の強調に目頭部分の粘膜部分描いてあげると良さげ

たぶんなんですがふっくらした部分のハイライト部分が盛れてないからモコモコ感が味気なく感じちゃうのかもです
かたまりを大きく捉える感じにするとバランス取れそう…と思いました

https://i.imgur.com/7vhxzh1.jpg
2023/09/05(火) 01:41:49.41ID:/kuSFiDe0
>>310
ありがとうございます！
直していただいた絵は自然でとても良く見えます！
形が整って、ずっと感じていた気持ち悪さがなくなりました！
直していただいたことで気付いたのですが、元画像の猫には似てないのに別の種類の猫にも見えず、実在しない猫、猫の偽物のように見えるところも気持ち悪かったんだと思います
直していただいたことで、ちゃんと実在する猫に見えるようになったと思います
休みにお手本を見ながら直してみますね
かたまりを大きく捉える、まさに苦手としていることです
上手な方はこれができるんですよね
頑張ります
ありがとうございました！
312名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ cf61-+GqY)
垢版 |
2023/09/05(火) 07:43:08.99ID:/Nxw9V380
アニメキャラの二次です。
ちょっと嫌だけど、まんざらでもなさそうな表情でスカートをたくしあげています。
特に、パンツの位置と足の形がおかしくないか気になってます。
いかがでしょう。
https://i.imgur.com/46x5s3m.png
313名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-y9kC)
垢版 |
2023/09/05(火) 16:40:42.31ID:LAPyHMeE0
むつかしい．．．
url貼れたかな．．．
https://i.imgur.com/XYdHPM0.jpg
2023/09/05(火) 16:48:44.75ID:h3k2yjS4d
>>313
ありがとうございます！
お尻をもっとデカくすればセクシーになるってことですかね。ちょっとやってみます
2023/09/05(火) 18:17:50.82ID:j89ke1/c0
このスカートどうなっとんねん。構造おかしいやろ。
2023/09/05(火) 20:35:29.14ID:DO20O6tY0
>>312
下半身、水着グラビア参考にしてみるとかじゃダメなのかな？
2023/09/05(火) 23:35:42.97ID:IJ+iXdBQ0
>>312
公序良俗警察です。見せる時はジャージ着用徹底を願いまつ。
https://i.imgur.com/ZgdkMPW.jpg
2023/09/05(火) 23:53:58.52ID:oE5KYGN8M
草
2023/09/06(水) 08:10:25.99ID:rgiVrx8nM
昔の猿の絵を参考に書きました
https://i.imgur.com/LDDO1aL.jpg
2023/09/06(水) 08:43:17.34ID:ZDXd6moDd
>>319
なんかじわじわくる絵で好きです
🐵
2023/09/06(水) 09:00:13.23ID:rgiVrx8nM
>>320
ありがとうございます！
2023/09/07(木) 11:48:51.96ID:tC02BABT0
>>319
ほえー、これは佳品。
えんこうそくげつず、とか思い出した。
2023/09/07(木) 19:10:11.01ID:0y5Sb6vuM
>>322
多分それです、ありがとうございます！
2023/09/22(金) 08:56:24.06ID:muwL/20G0
t_k_t_k(邪魔という方は左記をNGお願いします)

更にご家族等などに紹介する側になり更に￥4000を入手！
https://i.imgur.com/gc4FvvF.jpg
2023/09/24(日) 08:20:20.26ID:oEj+Mw6Z0
>>324
4000円なんかいらねぇょ

ﾃﾛの日が誕生日って覚えやすいね「テロたん」👶
https://imgur.com/SB5ZO2b.png
馴れ合い大好きな河砂利が誕生日を隠すようになったのは第三者からの特定を警戒してるってのバラすようなもんなのになぜ隠してしまったのか😱
なんでそんなにアタマ悪いんだろね🧠
どうせ気付かれるし隠せば余計に指摘される、こうなることがわからないほどに愚かだ🧠
俺には知られてるのに誰から隠すのかって勘ぐられるよ🕵
https://imgur.com/OGtdkS6.png
23年５月23日、千葉県の病院に急性腎盂腎炎で運び込まれた誕生日911の40男で逮捕できるじゃん👮🚓

https://imgur.com/KjzxIPl.png
もう一枚あった本人の病名ス＝クショ🚑New!
326名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 8616-0RjW)
垢版 |
2023/09/24(日) 23:37:41.45ID:0eh7M3JN0
批評の程、よろしくお願いします
https://imgur.com/a/0AJdQEQ
2023/09/25(月) 14:34:51.03ID:6Btf/X9R0
>>326
これまた難解な(´・ω・`)…

途中の人間態！？の下半身が画面足らず？で寸詰まりになっちゃったのと
髪の毛と尻毛が同じ表現・色であっ髪ショートヘアなんやと若干バグるぐらいかな

考えた事を描いてて面白いよとても🙂
2023/09/25(月) 15:59:51.98ID:qgFl6kB60
>>326
動物でもあるけどキノコみたいに変態する植物でもあるような、しかも知性も移動力も筋力もそこそこありそうな生命体…!?
活躍想像図の続編を期待。
特に、何をどんなふうに食べてるのかできるだけ恐いやつ希望んぬ。
2023/09/25(月) 16:18:14.92ID:6Btf/X9R0
うーん矢印→見ると(´・ω・`)
円盤から身体生えて人間から植物にになって円盤飛ばすの循環なのか
おさんは反時計回りに円盤→植物→人間→円盤と勝手に思ってた

👽🛸ｵﾎﾎ
2023/09/25(月) 23:16:16.64ID:Pgfui+iC0
絵のタイトルや狙いがないと批評できなくないか？現代的でよくわからない絵でも一応タイトルはあるでしょ
2023/09/25(月) 23:20:12.95ID:/vD9BjPY0
クリーチャーの正解なんてデザインした当人なんだからどうかと問われても困るよな
2023/09/25(月) 23:45:41.27ID:AtkapIk10
そこはそれ、大喜利を楽しむノリでいきたいね。
2023/10/06(金) 01:40:23.37ID:4Qxki0/T0
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
2023/10/08(日) 17:32:32.93ID:YMvwvbxl0
頭の形が変ですよね？
そもそもつむじってお尻のように割れるものなのでしょうか？
https://i.imgur.com/VDTJ5WS.jpg
2023/10/08(日) 17:53:53.71ID:UXDQuayH0
髪型にもよるんじゃないかな
2023/10/08(日) 17:58:45.43ID:YMvwvbxl0
なるほど。ツインテールとかダイレクトに頭の形が分かるのは割れるのかな
2023/10/08(日) 18:33:56.71ID:m8AVL7pv0
シルエットが細長すぎるんでは
2023/10/08(日) 18:58:23.65ID:YMvwvbxl0
>>337
確かにボリュームが足りない気がきます。。
2023/10/08(日) 19:25:30.58ID:UXDQuayH0
首がその頭を支えるには細すぎるかもね
女性にしても
https://i.imgur.com/3LUrQrx.jpg
2023/10/08(日) 20:03:33.01ID:YMvwvbxl0
>>339
ありがとうございます。首は細いですが、それは太すぎる気がします
頭の形も勉強になりました。頭蓋骨の丸みや位置が絵の違和感をなくしますね！
2023/10/08(日) 20:10:49.59ID:6VDk7Hg60
典型的脳勃起じゃないかね
2023/10/08(日) 20:28:33.61ID:YMvwvbxl0
絵柄と言えばそれで済みますが、やはり自分が上げた絵はイビツですね。。
2023/10/08(日) 21:39:42.00ID:YMvwvbxl0
デジタルに直しました。難しい
ロングヘアーになってしまいました
頭の形以前に顔が長くて変ですか？
https://i.imgur.com/lOj70nw.jpg
2023/10/08(日) 21:53:55.10ID:UXDQuayH0
なんだろう？アナログの方が良かった気がする
2023/10/08(日) 21:58:06.69ID:YMvwvbxl0
自分もそう思います。情報量の違いかと思いきや
微妙な線のズレとかもあるのかもしれません((+_+))
2023/10/08(日) 22:01:17.03ID:m8AVL7pv0
顔と頭蓋骨が長すぎて奇形だな
首の付き方も変だね
2023/10/08(日) 22:08:44.52ID:wLQlAiDl0
>>334
髪型と髪量をどんくらい盛り上げたいかにもよるけど、
334は顔の正面構造物は悪くない、どころか、かなりイケてる思うよ。
髪を描く前の頭の形をそれらしく選べばかなり良くなりそ。
それにはまず頭蓋骨てっぺんと後ろがどこらへんが自然なのかテキトーでいいんで見当つけるとこから。

首と耳だけ変えて、あとは頬デコの想像線と耳後ろをテキトーに繋いで頭蓋骨の形を補ってみた。(髪型は知らんので好きに盛り足ししてね)

https://i.imgur.com/lx4PosI.jpg
2023/10/08(日) 22:22:43.36ID:UXDQuayH0
まだ若干長いかもね
https://i.imgur.com/hn4cML3.jpg
2023/10/08(日) 22:30:00.97ID:YMvwvbxl0
>>346
投げ縄ツールで至る所を修正したのですが、自分の絵柄では無くなってしまったので
上げるのをやめました。もっと修行しますね！
2023/10/08(日) 22:37:22.61ID:YMvwvbxl0
>>347
赤ペンありがとうございます！励みになる言葉も痛み入ります
後頭部を描くのがいつも苦手で手癖で何も考えずに描いてしまいます
頭蓋骨と頭の天辺を意識して、頭のアタリを取って描くようにしますm(_ _)m
2023/10/08(日) 22:42:59.35ID:YMvwvbxl0
>>348
赤ペンありがとうございます！
今、修正したイラストに間隔が似ています
円を描くのが苦手なので頭蓋骨の為に丸を描く練習をします
2023/10/08(日) 22:49:55.57ID:UXDQuayH0
額の髪の生え際を意識したほうがいいかな

髪で隠れてるとどのへんだったかを見失って髪を盛り過ぎる結果になる
2023/10/08(日) 23:49:46.07ID:YMvwvbxl0
>>352
すみません。気付くのが遅くなりました
ありがとうございますれ
生え際も勘で描いているので、修正課題にします
他の絵も似たように前髪がダメダメなのでちゃんと意識します
2023/10/09(月) 16:19:19.89ID:6xXS6aYt0
(;ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
2023/10/09(月) 19:41:02.99ID:NtuRsGMj0
アドバイスお願いします
東方Projectの魔理沙を時間をかけて描いたのですがどうにも完成度が低いというか華やかさが出ません
何だかぼやけた印象になってしまいます
どうしたら見栄えがするようになりますか？
https://i.imgur.com/zu4ku7p.jpg
2023/10/09(月) 21:50:45.77ID:ftHWqLwE0
>>355
完成度が低くぼやけた印象の真意があまりよく分からなかったのですが、
光の感じや色遣いなどでちょっとメリハリに欠ける印象という風には少し感じました
足元の星と頭上の月？の２つの大きな光源を生かす感じで
リムライトを足したり陰の面とハイライトを増やしてフットライトを強調したりして
全体的にメリハリ感を強調するように調整してみましたがどうでしょうか？
https://i.imgur.com/SCggAUO.jpg
2023/10/09(月) 21:53:47.32ID:z3UNzbCR0
確かに上手いのに躍動感が足りない気がするな
2023/10/09(月) 22:28:15.21ID:NtuRsGMj0
>>356
ありがとうございます！月からの光の意識が全然足りなかったのがよくわかりました
調整して頂いた方はスカートの中、足の奥行きも出て空間が感じられますね
参考にさせていただきます！

>>357
何だかつまらない絵になっちゃってますよね
でも上手いと言って下さって嬉しいです
ありがとうございました！
2023/10/10(火) 09:19:17.14ID:C9254WZw0
星で足先隠さないほうが良いんでないか？
2023/10/10(火) 12:44:34.11ID:GN9g2XZya1010
もう少し彩度、コントラストともに上げてシャープにしてフレアとかの効果を入れてみればいいんじゃないかな？

もちろん今の画調で合う場合もあると思う
2023/10/10(火) 21:05:01.22ID:fpRIkn7S01010
>>359
ご意見ありがとうございます！
色々別レイヤーにしてあるので位置も見直してみます
>>360
なかなか>>356のように調整出来ないのですが加工も色々試してみます
色味だけでなくシャープ等も使えるようにしてみます
ありがとうございました!
2023/10/11(水) 00:01:51.13ID:ALuVapej0
>>355,356
横からですが。勉強になるなー。
元絵も綺麗で可愛いじゃん、と思ってたけど2枚並べてパラパラ切り替えてみると見栄え効果がわかりやすい。
立体感てか、元絵にもちゃんとある凹凸感が、あるんだけど、手直し版ではフェルトみたいな柔らかい詰め物でもっともっと厚みを増した感じ。
お正月の縁起物の羽子板を思い出した。
2023/10/14(土) 09:40:00.45ID:cylyuDxm0
https://i.imgur.com/Yvh86Fa.jpg
更に家族等などに紹介する側になり、プラス\4000をGET。
tk..tk [あぼーん用]
2023/10/14(土) 21:59:59.04ID:B4TBn3rI0
おはよう！今日もいい天気だね。
2023/10/14(土) 22:08:30.29ID:0lZ/QvmU0
夜勤かよw
366名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9174-ELGK)
垢版 |
2023/10/15(日) 09:09:43.45ID:VS+iL2qG0
https://i.imgur.com/qhyGJ4W.jpg

服装を考えるのって難しいですね。
367名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 13f5-Fhx2)
垢版 |
2023/10/15(日) 13:46:26.44ID:TIEoNY9K0
かわいい
2023/10/15(日) 15:04:35.96ID:BL8ILmOP0
>>366
どこから見てるんだ？な絵になってる
肩から腰の間にアイレベルだと思うので
股下がこう見えるのはおかしい
369名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9174-ELGK)
垢版 |
2023/10/15(日) 15:21:20.68ID:VS+iL2qG0
>>368
なるほど勉強になります
意識してみよう、ありがとう
2023/10/15(日) 16:51:46.90ID:sMon+d8+0
センスというか雰囲気ある
371名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 134f-4a7A)
垢版 |
2023/10/16(月) 13:25:42.80ID:jRUok0WH0
>>366
無限遠の平行光としてるんじゃ無いの
イラスト表現では全然アリでしょう
服飾イラストは結構そうじゃない？

二の腕の部分タイトに縛ってたり、胴の長めのリブ好き。
個人的には袖のリブも長くしたら良いのにって思った。
ごついブーツも良いね
372名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW d9da-ELGK)
垢版 |
2023/10/16(月) 18:29:18.54ID:fNL25uHm0
>>371
ありがとうございます。
パースの事はイマイチ理解してなくて、感覚で描いていたのでパースの勉強もしようと思うきっかけになりました。
袖のリブも長くした方がバランスよく見えて良さそうですね
ごついブーツは私もなかなかお気に入りです
2023/10/17(火) 01:18:26.66ID:WaKTaKg80
https://imgur.com/a/IQOuCQi

なんか微妙だけどなんでかわからん。
2023/10/17(火) 01:29:47.62ID:WQfsH+Lh0
四肢の長さのバランス悪いんじゃないかな
床に落ちる影の形も変だね
375名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 7365-FTw+)
垢版 |
2023/10/17(火) 03:03:11.06ID:H1MOc1xW0
>>373
もう少し衣装のディテール増やしたりマントとか組み合わせるのはいかが？
tps://i.imgur.com/k2a4fjJ.jpg
2023/10/17(火) 11:10:53.61ID:fR/MPSYR0
杖を掲げてる方の手が若干短く感じるね
377名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 13f5-Fhx2)
垢版 |
2023/10/17(火) 12:49:59.31ID:EXvFtFTk0
>>373
色が微妙なんじゃない？
肌の塗り方とかで検索して見栄えのいい色にしたら良いと思う
2023/10/17(火) 12:57:11.52ID:Mm5cygum0
>>373
好みの範疇なんだけど
右目のまつげだけが透けてるのが変に目立ってて目がそこに行ってしまう
サムネイルだと右目だけハイライトがあるorオッドアイに見えたがそういう設定ではないよね？

今の絵だと思い切って前髪で睫毛も隠すか
目と睫毛の両方を前髪の前に出すか
目と睫毛に掛かる前髪にマスク等をかけてほんのり毛先を透かすとかしたらどうかな？
379名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 2948-M6QT)
垢版 |
2023/10/17(火) 12:59:06.74ID:8F20f67w0
>>373
すっごい細かいとこだけど、
瞳は髪に隠れてるけど、まつげは隠れてないところ。
あと左肩がもう少し外でも良いと思う。
2023/10/17(火) 13:02:15.60ID:Mm5cygum0
それ以外だと上半身のアイレベルがやや下っぽいのに対して
平面的な腰のベルトと下に湾曲したスカートのラインが邪魔してる気がするよ
二本の指でベルトとスカートのラインを隠すと自然に見える
2023/10/17(火) 13:17:04.32ID:fR/MPSYR0
片目を隠すのが中途半端というかもどかしいのはあるな

表情も楽しそうなのに目にハイライトがあまり入ってないのがね
2023/10/17(火) 15:09:51.85ID:S5HBJ/8FH
塗りも単調でほぼベタにちょっと肌影ついてるぐらいだし情報量も少ないしね
これが背景までしっかり入ってる完成絵ならもっと見栄えいいのでは
2023/10/17(火) 20:16:35.29ID:C94QL+E/0
微妙に見える、という点で考えるなら構図というかポーズもう少し変えてもいいかも
前後感がなくて平面的に見えるから杖は手前に大きく突き出して前後感をつけると
画面映えすると思う
2023/10/17(火) 20:57:43.14ID:C94QL+E/0
例えば上からちょっと見下ろす感じとかで
前後感出せるんじゃないかと思った
https://i.imgur.com/uoWwfgk.jpg
2023/10/17(火) 21:23:07.51ID:atAqk+AP0
>>366
カッコいいデザイン画！
背中のリュックも見てみたいー。
2023/10/17(火) 21:25:04.51ID:TZ1f3j+j0
多分に趣味の問題はあるとは思うんですが
これくらいのプロポーションのバランスのほうが安心して見れるんじゃないかな…と思いました
映えに関してはエフェクト的なものでもあれば随分変わるのでは？
https://i.imgur.com/jW1NKbp.jpg
2023/10/18(水) 00:02:47.99ID:NlQIPAbc0
>>373
>>366が服飾デザイン主体なのに比べてこっちはポーズを取ったイラストだから形が気になるのな。
全体のシルエットは左腕が怪しいのを除けば極端におかしなのはない。けど、全体にビミョー。
なのは個々のパーツが調和協調してないせのと、前後奥行き感が乏しいんかな、と思た。
そゆときのヒント。最初に一番自信がある、一番見せたいとこを選ぶ。
そこから順に周囲に向かって、「こっちがこうならあっちはこうなる」的に点検していくとわかりやすい。

カボチャはこの娘の頭と比べて奥？それとも手前？
そのときスティックはどんな方向を向く？
それを握る左掌はどこが見える？
左掌と左肘はどっちが手前？
左掌と左肩はどっ(略
右腕は奥側に放りだしてるだけ？それとも振り上げた左腕のバランスを取ろうとしてる？
(わかんなかったら自分で試してみる)
上体は左腕に引っ張られてる。対して下半身は踏ん張るか踏み出すかしてると思う。どっちかな。

あと、服が暗すぎて描き込みが殆ど見えないのも奥行き感喪失現象に1役かってるかも。
2023/10/18(水) 08:30:36.50ID:MBuP8VVf0
>>386
重ねてあげないと違いがわからんと思うよ
模写ができないっていうのはそういうこと
2023/10/19(木) 01:41:04.56ID:YJMRC4Pt0
>>387 俺、毎度ながら文字長すぎな。懲りずにさらに絵を足してみる。
ポーズは左腕を振りあげてる途中と仮定して。
直しを最少で済むように奥/手前を決めて、
左半身だけ手直し。
それにあわせて服も変形。
https://i.imgur.com/maj9K4O.jpg
2023/10/19(木) 12:09:01.23ID:qQvPHxXm0
>それにあわせて服も変形。

初心者のうちは立体を意識できてなくてこれ怠りやすいよね
正面から見た場合の形状を平面パーツとして記憶しちゃってて、
どんなポーズどんな角度でもそれ当て嵌めちゃう
2023/10/19(木) 13:14:25.47ID:E7M5Y4PTM
このポーズなら俯瞰にして顔も上向かすかな
2023/10/19(木) 17:02:09.89ID:VIfHsgM00
https://twitter.com/kawajari/status/1714280221426557360?t=wu4nsRM3UV5Y_m6xEnM1jw&s=19
バカが描いたから腕が短いサリドマ👴
https://twitter.com/kawajari/status/1714643832141172904?t=qV0MDvpz2KDUGQPUkt7pUQ&s=19

腰ねじ切れ&サリドマ、晒しを警戒して周りﾉｰｺﾒﾝﾄ？👴
色が着くまで放置のがよかったかな👴
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/10/20(金) 12:11:23.48ID:ET2Rcc8P0
アドバイスあざざます！
服の書き込みとか肌や服の色味とか色々治す余地があるのがわかったわ。
ほんで違和感の1番の原因は腕とか杖の位置関係が把握しきれてなかったことやとアドバイス見て感じたわ。だからこれからは横から見た場合も描いたりして位置関係把握しつつやってみる。下のは試しに横からの視点を描いて見たやつ。
後、肘曲げて重心変えるだけでめっちゃいい感じになったんやけど、こういうポージングとかってどこから学んでるん？模写しまくるのが1番いいんかな？


https://imgur.com/a/sWDXU5U
2023/10/20(金) 12:33:50.38ID:QeMV8YT30
>>393
左から2番目だけ、上げてる方の腕が短い
2023/10/21(土) 03:16:13.99ID:WBFleH1i0
>>393 おー、いいアプローチ。
ポーズは、クロッキーだね俺は。2D写すより3Dのを観て触りながらのが経験値上げに役立った。
で、解剖学や数学的にどんなに正確であってもカッコ悪い決まらないポーズや体型はあるし、それ無理だろって姿勢でもカッコいいポーズはある。カッコいいポーズはカッコいいポーズを観ないと判らない気がする。

あと、下図は俺的下手っぴが長さが圧縮された手足をいかにそれっぽく誤魔化して描くかって方法の例。右下みて：
焼き鳥や串団子を思い浮かべながらイビツな凸凹がテキトーに重なったふうに、かつ、近い側を大きめに描く。
望遠視点だと大小差をつけにくいから避けるのが無難。
凸凹は解剖学的に間違ってても案外気にならない。必要なのは奥行き感。
でも何度も観て描いてるうちに、そのうちなんとなくヒト風味を出すコツが掴めてくるんじゃないかな、骨格とか肉とか関節の曲げ方向とか。

https://i.imgur.com/5WkPul5.jpg
2023/10/22(日) 16:58:38.92ID:qzgqRhv+0
>>395
めちゃくちゃ分かりやすい！
細かな凹凸誤魔化せるくらい奥行の表現は絵に説得力を持たせられるんか。
奥行き意識して枚数描いてみる。


あと下のは衣装とかもちょっと変えたやつ。

https://imgur.com/a/K9Q6yj6
2023/10/23(月) 00:05:37.78ID:g8zPBuT+0
コントラポスト意識して
腰と骨盤も傾けた方が画面映えしそう
398名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ f199-ANn9)
垢版 |
2023/10/23(月) 18:01:53.42ID:9H/JG3zA0
>>395
おっしゃる通り
>そのうちなんとなくヒト風味を出すコツ
このコツを掴むのがちと大変かもしれない＆クロッキーが役立つ
399名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW dda6-dusX)
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2023/10/26(木) 12:24:05.79ID:cbQ8Co4V0
https://i.imgur.com/Mn3UmT8.jpeg
衣装どれが良いかなぁ
最初真ん中のだったけど、スモック着せてきのこコスプレにするか
魔女帽子とマント付けるか
2023/10/26(木) 14:14:58.31ID:7VwBr+zj0
自分は左のが好きです！　（訊かれてない

あとごめんなさい、あたまのキノコがなんだか不安定？に思えます
あくまで個人の印象でしかないんですが
ものすごーくピンポイントにつむじのあたりに接着面1円玉くらいの大きさで貼りついてるのかな？
それとも頭にくっついてるわけでなく磁力か何かで宙に浮いてるのかな？？　みたいな　

実際に制作始めたら頭頂部分は帽子の中に隠れるんだよね？と思いつつちょっと呟いてみるテスト
2023/10/26(木) 14:21:34.97ID:DGTwAipPa
髪飾り程度の軽い素材ならね
2023/10/26(木) 14:29:40.66ID:LZBQfnRu0
>>400
頭から生えてて菌糸で繋がってる
2023/10/26(木) 20:00:51.07ID:f/53KHpD0
頭の角度に対して、傘の角度が後ろ過ぎる気がするぜ
頭頂部が傘との結合点なら、もう少し頭が隠れる気がする
後俺は右が一番平和そうで好き
404名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-dusX)
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2023/10/26(木) 21:54:56.32ID:e/1jxpSHM
>>400-403
アリガトです
きのこ頭はこんな感じで
着せ替え衣装もう一個追加
https://i.imgur.com/wj0Rzom.jpeg
2023/10/26(木) 23:12:54.14ID:WNMStBGJ0
きのこデザインって傘は帽子状ってイメージがあるから
デザインしたいことと他人が期待してることが乖離してて
傘が浮いてる違和感に繋がってるのかな
菌糸のつながりを絵で説明できれば見る人に納得させられて
違和感なくなると思う
2023/10/27(金) 06:35:15.84ID:vpnd4i0YM
>>404
なんかホラーっぽい😭
2023/10/27(金) 22:11:26.33ID:A83k78j60
>>405
もともと帽子にしたかったので、、、

浮いてる、ズレてるとのことだったので、どんな感じに付いてたら最初の見た目になるからちょいと試してみました。

>>406
普通に椎茸みたいな軸にしたけど、面白み重視でタコ足や目玉付けたくなって。。。
408名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 13f5-zW/F)
垢版 |
2023/10/28(土) 10:41:40.82ID:ECKgVGrP0
キノコ型寄生生物に脳みそ乗っ取られて
宇宙平和を維持してる地球担当のハロウィン星人を倒したんだな
これから地球はどうなってしまうんだ
2023/10/28(土) 11:38:56.69ID:F5Gc4lova
ネタで引っ張るなら他所でやってね
2023/11/05(日) 11:51:39.00ID:9Fzx2sr1M
過剰に自治したがる人がいるとスレが過疎っていく好例
2023/11/05(日) 14:21:27.03ID:jrJ54XCTd
似たようなアドバイススレだらけで過疎るもクソもないわな
412あぼーん
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NGNG
あぼーん
2023/12/20(水) 09:46:36.99ID:/0uTKFD10
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最後まで御精読いただきありがとうございました。
414名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-ah8i)
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2023/12/28(木) 16:45:05.89ID:IRt43byi0
人いますか？
415名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-YTud)
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2023/12/28(木) 16:47:28.96ID:WOizYy2sF
>>414
ageられると目に入る
2023/12/28(木) 16:52:00.58ID:WfXFJRnP0
人居ないようでも書き込めば来るんじゃないかなー？
417名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-ah8i)
垢版 |
2023/12/28(木) 17:28:45.78ID:IRt43byi0
では、見てもらえる事を願って

もっとかわいい感じにしたいのですがどうしたらいいでしょうか？
自分では見どころが無いというか、特徴の無い絵に感じてしまいます
目標は、今流行りの感じにしたいです
skebで依頼されるくらいの画力が欲しく、人物重視で練習しています
よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/eOC671n.jpg
2023/12/28(木) 18:20:33.15ID:th4J5ZGoa
人物は肌の彩度が低い事以外は良いと思うけど、人物に完成度に比べて背景の完成度の低さが気になってしまう。
419名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 3311-YTud)
垢版 |
2023/12/28(木) 18:22:37.85ID:S7/E9oPH0
>>417
背景はだいぶ高い場所にある坂ってことですかね？
2023/12/28(木) 18:25:00.04ID:Me2xuVdU0
>>417
右足が外に出ちゃってるのが不安定で気になる
2023/12/28(木) 18:51:22.27ID:oVBwMEZ/0
>>417　の感想
ツインテールの流れてる感とかラインは綺麗
頭のハイライトも自然な位置に入ってていいね
左手の表情もいい感じだと思う。背景も頑張ってる感はある。
肩から胸にかけての見え方も良い。
けれど、右脚の股関節が上過ぎてしまってて腰がなくなってしまってたり
頭の立体感は出かかってるものの顔、特に目が平面的に見えるのが勿体ない。

しかしやっぱり気になるのはパースかな。
手すりから床に陰は落ちてるものの空間(面)が感じられない。
手に持ってるパックも変形ツールで弄ったように見えてしまうとか…。
ブロックも多分リアルより大きいので現実感が出てきてないかな。

塗りが全体的に同じような感じなので質感も皆似て来てしまっているから
も少し意識出来ると良いのかもしれない
全体的に描写力が上がると見え方も変わってくると思う。
422名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-ah8i)
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2023/12/28(木) 22:18:06.82ID:IRt43byi0
>>418-421感想ありがとうございます
屋上かベランダのようなイメージで、坂ではないです。
全体的にゆがみツールで調整したので、パックはその時に変になったかもしれません
指摘頂いた点を見直してみようとおもいます。
2023/12/29(金) 02:13:23.73ID:HZVLGVht0
よく言うと全体が均質に仕上げられてて物凄く真面目な印象。
悪く言うと全体が機械的無機質で生気がない印象。

かわいい感じ、と言ってもいろいろあると思うけど、例えば：
小道具をかわいく：コーヒー牛乳じゃなくて、スタバのキャラメルラテに。
背景をかわいく：灰一色のコンクリじゃなくて、クリスマスイルミが飾られた街の夜景に。
キャラをかわいく：制服しばりに忠実なだけじゃなく、アクセサリでピンポイントチャームを。

あとは細かいけど技術的な底上げかな。今のは線が色に完全に負けてる。例えば衣類。陰影が塗られてるのに縫い目や継ぎ目が線1本だけで質感が伴ってない、とか。
背景もあまりにタッチが均質すぎて出来合いの壁紙感がして無機質感がいや増しされてるような。
424名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW cfa8-YTud)
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2023/12/29(金) 03:21:12.17ID:9BL/6aUt0
てす
425名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-l6D5)
垢版 |
2023/12/29(金) 05:37:00.75ID:gkFmRtSL0
流れ豚切りですみません
自分も投下よろしいですか？
426名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-l6D5)
垢版 |
2023/12/29(金) 05:41:21.68ID:gkFmRtSL0
ウマ娘のライスシャワーなんですけど、修正すべき点などあれば教えていただけると嬉しいです。
https://imgur.com/a/wP7lCrs
skeb等依頼を受けられるようになりたいのでご教授お願いします。
2023/12/29(金) 06:23:15.78ID:pLQtEynr0
顎がとがり過ぎてるというか顔が長い
あと臆病な性格らしいが表情が良く分からない
元のフィギュア見る限り目と眉はもっと近いし口も中途半端かな
後ろの羽根もちょっと適当過ぎるけどでも全体的に下手ではないよね
ただ下のリボンが邪魔すぎる
目立つ色をしてる上に顔が付いてて目がそっちに行く
馬娘知らんのだが最初見た時「何？顔？何か居るのか？」ってなってキャラより見る時間が長くなってた
もっと上にあげつつ一回り(華奢な感じを出すために)大きく描くと良いんでないかい
あとスカートの腹部分のΛ字になってるデザインが体の中心通ってないのと襟はちゃんと立てましょう
428名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 432e-l6D5)
垢版 |
2023/12/29(金) 06:34:20.73ID:gkFmRtSL0
>>427
細かい指摘ありがとうございます！
なるほど下のリボンが変に目立つのがダメなんですね
自分でどう修正すれば良いのかわからなかったのですごく参考になります！
429名無しさん＠お絵かき中 (ﾆｸｸｴ 7f9b-ah8i)
垢版 |
2023/12/29(金) 16:45:01.62ID:Cr2GZvpX0NIKU
>>423ありがとうございます
やはりそういう印象になってしまいますか。
ご指摘に注意しつつがんばってみます
2023/12/29(金) 21:15:30.71ID:FAGFgyAj0NIKU
>>426
頭がデカくて身体（胴体や手足）がロリ体型でチグハグ。
431名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sdea-eGz7)
垢版 |
2023/12/30(土) 02:55:30.70ID:951z7b9/d
ちょい伸び
2023/12/30(土) 09:39:55.86ID:sy3Hb0Y70
戦国SLG大好き奸臣type.超アタマいい❣リアルでもこんなことばっか言ってんだろな👴
https://imgur.com/bOWU2oM.png
https://twitter.com/kawajari/status/1740832316241711568?t=jfakilSvbL-maiwQVL-5_g&s=19
https://imgur.com/rdMUJln.jpg
https://imgur.com/y96zyd8.png
https://imgur.com/y8rSdOT.png
https://imgur.com/O0umJTl.png
https://imgur.com/XDhgsn3.png
https://imgur.com/XH0bEUS.jpg
https://imgur.com/159ER2B.png
政治ｯｨと同じくらいはずかしい💞
https://twitter.com/thejimwatkins
433名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-eGz7)
垢版 |
2023/12/30(土) 19:38:03.33ID:t+4Ob1+vF
もう幾つ寝なくてもお正月かー…
2023/12/30(土) 20:17:48.04ID:sy3Hb0Y70
https://twitter.com/kawajari/status/1741053770077962529?t=23iOrJorDSzgClbQPEHKxg&s=19
二枚目はワキから乳ﾊｴﾃﾙ、三枚め野郎のケツアナ決壊してる👴
https://twitter.com/thejimwatkins
435名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-h3kg)
垢版 |
2024/01/01(月) 00:57:21.96ID:dV/tFBCGd
あけおめー
436名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 6e35-h3kg)
垢版 |
2024/01/02(火) 03:05:24.82ID:mcgtu/470
てす
437名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ be61-nlBa)
垢版 |
2024/01/02(火) 15:40:49.77ID:9R1F/1tl0
みなさん地震の被害等大丈夫ですか
438名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0601-qGnG)
垢版 |
2024/01/02(火) 23:02:10.08ID:eU/vd9tP0
>>434
デブ専、ブス専かなにか？
めっちゃ上から目線だけど、万人受けはしないね。
もしtwitterで伸びたいんだったらもっと顔可愛くしたほうがいいと思う
2024/01/03(水) 18:00:57.73ID:XcD4rftY0NEWYEAR
半年Twitterしてるけど全然伸びやんわ…

https://imepic.jp/20240103/256320
https://imepic.jp/20240103/259440
https://imepic.jp/20240103/260470
2024/01/03(水) 21:20:12.39ID:X/tm1ufuM
imepic()
441名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0601-NoMX)
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2024/01/03(水) 21:38:45.31ID:6aB5H+Nw0
>>439
分からんけど、多分アナログを写真撮ってデジタルで色塗ってる感じかな？（違うかったらすまん）
それだったらきちんとデジタルで綺麗に線画した方がいいと思うな。
一枚目のアドバイス：女の子が何に驚いているのか分かりずらい。それが描けると良いと思う。それと髪の毛が硬い印象を受けたから、もう少し柔らかくかいた方がいい。
二枚目のアドバイス：アイデアは凄く好きなんだけど、あまり顔が可愛いと感じなかったから、顔の描きこみ量を増やすといいと思う。
三枚目のアドバイス：落書きで伸びるのは圧倒的画力がある神絵師だけやと思う。自分だったらこの絵を見ていいねするか？それを考えて描くといいと思う
2024/01/03(水) 21:42:49.95ID:XcD4rftY0
>>441確かにこれはいいねしないかもしらないです…客観性大切にします！
443名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0601-NoMX)
垢版 |
2024/01/03(水) 21:53:50.62ID:6aB5H+Nw0
>>442
上から目線で申し訳ない
2024/01/03(水) 22:10:33.74ID:XcD4rftY0
>>443全然上からとか思いませんでしたよ〜
2024/01/03(水) 22:43:13.75ID:ryCUOyZU0
これは酷い広告で絵が見れない
4461 (ﾜｯﾁｮｲW 6e1e-jGIn)
垢版 |
2024/01/04(木) 14:23:24.74ID:ABrLv6Ty0
アフィリエイトで稼ぎたいのは解った
2024/01/04(木) 14:34:17.71ID:/8RQu1TV0
どうやったら人間の尻から自然な感じで爬虫類の尻尾を生やせるのだ
https://i.imgur.com/xLURol0.png
448名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0601-NoMX)
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2024/01/04(木) 15:20:02.76ID:tHDZe+5y0
>>447
擬人化を描きたいの？それとも単純に裸の上から尻尾が生えた半分人間、半分爬虫類にしたいのか。(語彙力なくてすまん)どっちにしろもうちょい完成が見えないとコメントしずらい・・・。
2024/01/04(木) 18:42:18.01ID:e6K2Yf5Y0
>>447 ぼんやりと妄想してみると。
ヒトに尾っぽを生やしたいなら爬虫類ではなく哺乳類のを参考にしたほうよくね？
既にちっちゃいけど尾骨はあるから骨格標本でも眺めて肛門のすぐ上あたりから体の外に突き出させて、好きなだけ伸ばせばいんじゃね。

外観は、長いのが好みならネズミみたいなやつ。
短いのが良ければイノシシとかブタとか。丸まってたり。
どっちにしてもヒトは体毛が少ないんでミミズ風になりそな。

で、直立2足歩行させ続けたいなら脚の邪魔にならないように身体や脚にからめたり、ネコやイヌみたいに脊柱に対し根本から90°以上に反らせたりできる自由度も要りそ。
2024/01/04(木) 18:56:27.83ID:Yatrfxf3x
447は干支と絡めて龍人的なのが描きたかったんちゃうの
んで途中でつまづいてここに来たと
先人に倣うならドラゴンハーフとかなら色々ありそうだけど東洋的な龍になってくると前例も少ないかもやねえ
2024/01/04(木) 19:02:09.70ID:dCBec/B80
>>447
「竜人　尻尾　尻」とかで画像検索しちゃうのがてっとり早そう
爬虫類系で尻尾の根元が太めな場合は人型で無い場合同様に尻にペタッと張り付かずにやや持ち上がってるデザインが多めだね
しっぽのサイズ感にもよるから好みを探ってみてね
2024/01/05(金) 02:08:11.72ID:Mw1ne26O0
>>450 干支
あー。龍か！
>>447
ごめん完全に勘違いしてた。
とはいえ。コスプレ被り物(着ぐるみ)じゃなくてそれなりに生やすならやっぱ基本は尾骨の延長を推すっす。
↓水着姿。
https://i.imgur.com/kvdSX1d.jpg
2024/01/05(金) 20:12:14.10ID:H/uzbXZo0
447です皆さんアドバイスありがとう(>_<)
454名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW f623-3yGT)
垢版 |
2024/04/21(日) 02:42:42.82ID:V+o7ZJiB0
あげ
455名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-GFGj)
垢版 |
2024/04/21(日) 03:43:48.09ID:Q8WLMkNwd
久々に見たなこのスレ…
456名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ faa0-Np3+)
垢版 |
2024/05/07(火) 01:59:49.99ID:z1ZKX7Q90
ふふふふ
457名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 37ac-JBJl)
垢版 |
2024/05/09(木) 00:38:23.23ID:GcZMtM2S0
新しい草刈り機を買いに行ってきたのか？
458名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 8a62-IfJu)
垢版 |
2024/06/21(金) 15:59:44.80ID:iJXK9H480
( ;∀;)ｵｲｼｲｵｶｼﾀﾞﾅｰ
459名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f99-uW6V)
垢版 |
2024/06/28(金) 15:03:24.95ID:XLP/+e5W0
荒れてるわけでもなく特に意味もなく半年も絵がないのか
もともと初心者歓迎スレよりもここのほうがにぎわってたスレだったんやで？
終わるにはまだ早い
460名無しさん＠お絵かき中 (ｱｰｸｾｰT Sxa3-TmP/)
垢版 |
2024/06/28(金) 15:44:09.98ID:/cMICk2+x
初心者レベルは少なくとも脱してる程度のつもりの人が少なくなったのかもね
それか単純にこのスレを見つけられてないのか
2024/06/28(金) 16:03:59.59ID:tzANTxKx0
こっちも初心者スレも質問スレも別け隔てなくクチバシ挟んで遊ばしさしてもろてる。ネタが投下されたら群がるなかの1匹。
462名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 237d-xVBv)
垢版 |
2024/07/12(金) 14:58:39.67ID:HmBDkip60
あげ
2024/07/13(土) 00:22:49.97ID:f12EwNqO0
初心者は少ないはずなので、絵を上げるならやはりこっちだろう
ただこのスレも自然にうpが減ってはいたので役割はほぼ終わってる
単純にSNS方式（反応は原則とていいね数、コメントはあまりない）を受け入れて
コメントを必要としてないのかもしれない
464名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Pe0Q)
垢版 |
2024/07/19(金) 14:20:25.72ID:U19d1cJnd
自作ガールズバンド漫画の表紙
途中ですが評価します

https://imgur.com/a/QocCfUS
465名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Pe0Q)
垢版 |
2024/07/19(金) 14:21:44.35ID:U19d1cJnd
評価お願いします
466名無しさん＠お絵かき中 (ｱｰｸｾｰT Sx75-+4E8)
垢版 |
2024/07/19(金) 17:00:25.07ID:NUZYbaDJx
この段階で評価みたいなことはできないけど、バンド漫画を描くつもりなら
少なくともギターとか楽器をちゃんとしっかり描けるようにならないと話にならないんじゃないかと思うぞ
人物と同等くらいの主役級のアイテムなんだから
2024/07/19(金) 19:53:34.43ID:6+k2BzuR0
まだ途中なだけで描けないわけじゃないだろ
ピックを持つ手とネックを握る手はよく描けてるし音楽や楽器の構造には明るい人なんじゃないか？
2024/07/19(金) 21:00:31.48ID:Puur1Wiy0
首から下は模写で首から上だけオリジナルって感じかな。落差がひどい。
2024/07/19(金) 21:05:36.49ID:SThoIEYw0
ピックの持ち方全然おかしいよ？
470名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-UK72)
垢版 |
2024/07/19(金) 21:13:59.73ID:sTgcO+dCd
>>464
表紙で作品の売りや特徴を明確にして読者の心を惹きつけるにはまだ色々な要素が曖昧だと思います。音楽活動の面白さを表現したいのかキャラ推しをセールスポイントにしたいのか、ギャグなのかシリアスなのかゆるい感じの日常系なのか明確にした方が伝わりやすい絵面になると思います。
471名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 3181-6R/B)
垢版 |
2024/07/19(金) 21:25:27.80ID:ymOw5wbE0
ギターも左利き用になってるし楽器に明るいとはあまり思えないな
2024/07/19(金) 22:03:28.73ID:mV3MSeLy0
いい加減こういう口はお腹いっぱいかな　個性薄いよ
絵が上手いか否かについては漫画は余り関係ないからな
webマンガ見てても正直惨憺たる印象だし話と見せ方で面白いものにはなるからそういうの目指すと良いのでは
473名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 75d6-UK72)
垢版 |
2024/07/20(土) 05:03:48.29ID:M/XFPmQw0
>>464
音楽なんて1ミリも分からんしカラオケすら誘われても頑なに行かないド音痴だけどそれなりに楽しく描けはする。この段階で大事なのは熱意とアイデアだと思う。どんな作品か分からないので的確なことは言いづらいどすがズブの素人が特定分野のバイブルみたいな漫画を生み出す例もあるのでとにかく仕上げるまでやってみるのがいいんじゃないでしょうか。
tps://i.imgur.com/t2ucpb2.jpeg
2024/07/20(土) 11:10:47.65ID:ga3/hJRz0
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240719120157
絵師の特権階級意識がにじみ出た名文

"創作のことを考えるなら画像生成AIの誕生は歓迎するべき"

"「今まで無自覚にのほほんを他人を踏み殺して来た奴が、いざ自分が踏まれる順番になった時だけ全力で被害者ぶって大騒ぎ」というのは、まあしかし普遍的な話ではあるよな。"

"人間の知識は過去の他人様の知識にタダ乗りしてるだけだし、オープンソースソフトウェア界隈から見たらAIの問題点と言われる「無断学習」も意味不明で困り果ててるんちゃうかな"

"無断利用の温床であるインターネットを辞めてからそういうこと主張しよ。／未だに特権階級、才能の民主化、絵柄の私物化について擦る奴がいたので元ネタ解説入れておくよ。 https://anond.hatelabo.jp/20240720081955";

"AIは便利な道具なので、道具の進化にガタガタ言い過ぎなんだよな。"

"既に生成AIを導入したワークフローをNIKKEの会社は動かしてる(社長は0年代から有名な絵師)。この知能の差みてると、シャープとサムスンみたいな逆転がこれから2次元業界でもおきる。"

"「権利を持っているはずの作品が勝手に学習されている」/権利なんてないんですよ。ありもしない権利を「持っているはず」なんて言い出すのは特権階級意識ですかね。"

"そう。AIだって技術の一つ（ペンタブやデジタル加工、範囲塗りやレイヤー）に過ぎない"
2024/07/20(土) 11:10:59.82ID:ga3/hJRz0
"いつも言ってんだけど、AIで致命的な打撃を受けつつあるのは、高給のディーラーや医師や弁護士なんだよね。ディーラーなんて既にほぼ死んだ。絵描きが彼等よりも保護されるべき人類の至宝、みたいな意識は笑うよ"

"増田が指摘するでもなく、特権階級意識がにじみでた発言で絵師は嫌われてるんだと思うけど、なんで否定する人がいるのかわからない。こんな広く叩かれるのは内心ではみんなが鼻持ちならないって思ってたからだよ"

"絵師の特権階級って言葉が出たのはもともと、絵は学習するなイラスト生成AI使うな手描きこそが至高と言いつつ、翻訳AI使うわChatGPT使うわってことで絵を特別扱いするなって話だったと思うんだけどね"

"AIの進歩は不可避。抗うのは時間の無駄。学習データに規制かけるのは進化を否定した退行であり、愚行。規制は出力結果だけで良い。今の日本の規制は素晴らしい。EUに追随して規制強化したら取り返しつかない"

" 反AIの主張に特権階級がにじみ出てるのは同意する。絵を描くスキルを肯定するのであれば、AIで絵を描くスキルも肯定されるべき。反AIはAIで絵を描くスキルを理由なく下に見て、しかも出してくる理由が非論理的"

"プロの絵描きや漫画家の多くはさほど気にしていないが、二次創作やエロ絵で稼いでる絵師がキレてる印象なんだよな。"

"学習されない権利まで求めるなら描いても公開しないのがいいと思う"

"素晴らしい、全面的にこの増田の言説を支持する👍著作権法に無断学習されない権利なんて存在しない終わり。法律の条文位いい加減自分で読め未開人"

はてなのコメントが全面的に正しいね
AIに反発する絵師はありもしない権利を騙る特権階級気取りの河原乞食
2024/07/20(土) 13:00:43.98ID:u21Lstet0
そうだ、楽器やる人間からのアドバイスとして
演出方法としていくつか
スタジオ等でメンバーと話をしてる時などピックの持ち方
・タッピングする特のようにピックを拳のなかにいれて人差し指でジェスチャー
・親指と人差し指で普通に持って他3本の指でジェスチャー
・弾く握りから親指だけ離し人差し指の脇に乗せた状態で軽く腕でジェスチャー
　　これ上手い人は意外と安定して落とさない
ギター位置
弾き終わった直後に話する時は演奏時ポジション
話長くなるとヘッドが下がって来る　じゃも一回演奏しようかて時に
ヨッとヘッド持ち上げ演奏ポジに戻す

ギターの向き
上から見た時に体に対して斜め45度くらいにあるのが理想的な向き
右利きなら右脇腹に当たるくらいにくる、でも体真横じゃないよそれでは90度なってしまう
体の正面に並行して構えると素人ぽさが出る
2024/07/24(水) 15:21:38.24ID:nCF1H8+P0
https://i.imgur.com/eJEV56i.jpeg

オリキャラの立ち絵
これでとりあえず線画終わって色塗り始めたけど、ちょっと不安になってきたので感想お願いします
2024/07/24(水) 15:56:02.14ID:x3sLDuLUx
>>477
シルエットの輪郭線がちょっととと言うかかなり太すぎなんじゃないか？
それによって細かいディテールの線が潰れてる箇所があるような。
輪郭の太線のせいで何が描かれてるのかぱっと見で分からなかった
色塗って改善するようならそのままでいいと思うけど。
2024/07/24(水) 16:28:05.46ID:nCF1H8+P0
>>478
感想とアドバイスありがとうございます
シルエットの太線は後付けで、色塗り？配色中はちょっと邪魔だなぁと思って外してたんですが、そのまま外した方が良いかもしれないですね
2024/07/24(水) 17:51:36.80ID:aty7hRp30
>>477
へー。オリジナル？ ポップイラストかわっこいい！
異形と美少女の王道スタイルに小物アイテムいっぱい。ごちゃっと描き込みしてるようでメリハリあるしそれぞれキチンと描き分けてるのがよいじゃんねー。色付き版も見しとくれー。

で。俺だけじゃないと思うけど見慣れないモノの中にイキモノ形状をみつけたときに、無意識に中心線や左右対称を期待してしまう。で、きちんと整ってると安心する。
一部不安に感じるトコがみえる。女の子の左肩(左腕の長さ)、右腕の太さ。ベルトバックルは狙ってずらしてるならオケ。岩男君の顔～右肩～腕の流れの立体感。もともと不定形非対称な造作としてもちらっと女の子を護衛してる風な仕草を出せると好感度上がりそう。カバンの上の落ちかけのぬいぐるみだけ、他に比べて形がよくわからない。
あとはふわふわスカートの丈が右足側が大きく長くみえる。こういうデザインなら問題なし。

もし背景に凝るんでなければいっそ、全体の外側線をさらにもう一回り太くしてワッペン風味強調するのもアリかも。
481名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 1390-k/aH)
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2024/07/24(水) 22:46:51.75ID:8nAwWGw+0
>>470
なるほどありがとうございます
確かにそこらへんふわふわですから決めますわ
一応1話の構想とバンドメンバーの設定はざっくり決まってるですがね（ドラマーの全く決まってない）
482名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 1390-k/aH)
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2024/07/24(水) 22:50:02.90ID:8nAwWGw+0
>>473
めっちゃくちゃ上手いイラストありがとうございます　確かに一旦完成させるのも大切ですな
最低でも一話は完成させたいと思います
483名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 1390-k/aH)
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2024/07/24(水) 22:51:42.40ID:8nAwWGw+0
>>476
有力な事情ありがとうございます無茶苦茶参考になります
今後とも作品制作の参考にさせていただきます
484名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 1390-k/aH)
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2024/07/24(水) 23:30:36.92ID:8nAwWGw+0
>>472
なるほどウェブ漫画を参考にするという観点はなかったですやってみますありがとうございます
2024/07/27(土) 15:28:35.96ID:N0qedwtz0
>>480
うーん、やっぱり色々と違和感感じる点あるよなぁ……
まだまだ未熟だわ……
一応、色塗った後のも貼っておきます
https://i.imgur.com/oVYTGif.jpeg
2024/07/27(土) 16:50:58.08ID:1oVBUyeB0
線画が本当にその紫色でいいのかって感じする
ゴーレムと髪の毛とか同系色の部分が細部潰れて何が何だか分からなくなってるし
例えばだけどもっと濃い色にしたほうが形はもっとくっきりするし、ポップな色にしたいならもっと明るい色にするのもありだし
全体も線もTRIGGERのプロメアとかみたいな色合いでパキっと塗るとかも合いそうじゃん？
2024/07/27(土) 17:04:02.57ID:7BQpgxzT0
これはただの個人の感想でしかないので聞き入れる価値は０どころかマイナスです
2024/07/27(土) 19:51:51.13ID:9+4uApWw0
主線は逆に補色系の色使ってみれば絵がパリッとするかも
2024/07/27(土) 20:20:24.57ID:skU3U4cR0
>>485
おおう。
ペタペタピカピカな缶バッジ的原色で攻めてくるとばかり思って油断してた。
思ってたのと真逆なイメージ！(賛辞だよ念の為)

なるほど外縁を消すと書いてあったね。寒色系の淡さと滲みで水中のような浮遊感。霞んで視程5mくらい。
岩君を霞ませるか浮き上がらせるかでまだまだ先が読めない感じ。(俺的には背景の一部じゃなくてもっと女の子と絡んだ演出があると絵がまとまる思う)

とまれ。これは埋もれてない。佳い！
2024/07/27(土) 21:54:56.71ID:W5ti1tg20
>>485
差し当たり線画を乗算で乗せるでもして調子を見てみたら？
2024/07/28(日) 03:35:08.11ID:klHyj6Ym0
>>485
スッキリ見えてこない、物の形が目に入ってこない
てのが見にくさを作っててごちゃついてるのが印象に残ってしまう
でも画風は良いと思う
492名無しさん＠お絵かき中 (ﾆｸｸｴW fa7d-8z5E)
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2024/07/29(月) 16:26:32.61ID:QwYfr+mf0NIKU
Vtuberの立ち絵のラフなんですけどどうですかね？
https://imepic.jp/20240729/591400
493名無しさん＠お絵かき中 (ﾆｸｸｴW fa7d-8z5E)
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2024/07/29(月) 16:27:14.27ID:QwYfr+mf0NIKU
FNAFのスプリングトラップを参考に書きました
494名無しさん＠お絵かき中 (ﾆｸｸｴW fa7d-8z5E)
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2024/07/29(月) 16:27:15.47ID:QwYfr+mf0NIKU
FNAFのスプリングトラップを参考に書きました
2024/07/29(月) 17:38:11.03ID:spkqlI5E0NIKU
>>492
右足に左足付いてるよ
自分の足の親指の位置見てみ
496名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 16d7-KEqS)
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2024/07/31(水) 15:12:29.88ID:gL787mnF0
>>492
自分ではどうしたいですか？このキャラの売りはどこでどんな客層を意識してますか？
497名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW c1fa-VYLZ)
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2024/08/01(木) 20:32:38.81ID:lTjNUt2z0
浴衣姿の美しい方https://imepic.jp/20240801/738860
2024/08/01(木) 21:11:13.55ID:sVHfD8CE0
>>497
省略が巧い。俺この絵柄でパラパラアニメされると鼻血吹くかも。
2024/08/03(土) 15:50:26.94ID:3s7vSatn0
>>492 言葉粗くてごめん。シンプルに雑
2024/08/03(土) 18:12:18.75ID:QmRD/R2K0
まあラフだからね
501名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 4101-yNUa)
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2024/08/03(土) 21:43:19.14ID:3s7vSatn0
>>500 ラフでも、もうちょい目とか髪とか描きこんだ方が、線画が楽になる
502名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b27-LX2u)
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2024/08/04(日) 00:07:00.08ID:BngFBV240
>>477
https://imgur.com/NYGc2OJ

後ろのゴーレムだけ立体感を自分なりに表現してみました。
筋肉の立体に合わせて岩の亀裂を描くと説得力のある情報量が表現できるのかなあと思ってます。
女の子の右足の角度がとってもかわいいです。小物もかわいい。
2024/08/04(日) 09:35:21.23ID:6FKkpdiU0
>>497
なんだかピンク系GIFが始まるんだが浴衣どこ行った
2024/08/04(日) 09:37:33.53ID:fe0eN6Ag0
imepicは広告がウザすぎ
2024/08/04(日) 18:09:28.73ID:hKBdRI/N0
477です
亀レスですが色々と感想やアドバイスありがとうございます


主線に緑は配色の初期段階で試してはみたのですが、色の種類が増えてとっ散らかったように感じたので却下しました
使うとするなら光の当たる箇所を表現するために部分的に明るい緑系を使う感じになりそうです

色塗りの初期の段階で帽子と
2024/08/04(日) 18:15:19.62ID:hKBdRI/N0
途中送信すみません……

色塗りの初期の段階で帽子とスカート部分へ視線誘導させようと想定していたので、他の部分は目立たないようにディティールを隠すような塗りをしたのですが、結果として全体的に形が分かりにくなってしまったのかなーと反省……
今回のイラストは身内内TRPG用の立ち絵で、今は他ポーズの作成に取り掛かっているので皆さんからのアドバイスは次回に生かしていこうと思います

>>502
ゴーレムは背景的に切り捨てる部分としていたので適当に作画していましたが、筋肉に沿って岩肌の描写はなるほど目から鱗です
この後でゴーレム単体を描く予定ですので取り入れてみます
507名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW a901-4hmC)
垢版 |
2024/08/04(日) 19:58:29.33ID:qs9gsOrm0
>>506　めちゃくちゃ上手い！！本当に強いて言うなら、女の子の帽子押さえる動作の時少し違和感なのが、完全に手を伸ばしてる所かな？自分でもやってみたら分かると思うけど、結構腕を曲げると思う。今回の場合はデフォルメなので、そこまで気にしなくてもいいかもしれないけど。
508名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW a901-4hmC)
垢版 |
2024/08/04(日) 19:58:30.62ID:qs9gsOrm0
>>506　めちゃくちゃ上手い！！本当に強いて言うなら、女の子の帽子押さえる動作の時少し違和感なのが、完全に手を伸ばしてる所かな？自分でもやってみたら分かると思うけど、結構腕を曲げると思う。今回の場合はデフォルメなので、そこまで気にしなくてもいいかもしれないけど。
509名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW a901-4hmC)
垢版 |
2024/08/04(日) 19:59:33.00ID:qs9gsOrm0
バグって連投なってごめんw
510名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ df62-97gW)
垢版 |
2024/09/03(火) 05:22:04.82ID:+DgrNKzQ0
>>464
雰囲気はいいと思う
楽器演奏の部分は資料を複数集めてから研究して描くといいと思う
描いてる本人がギターないしベースに精通してればいいんだけどそれも難しいだろうから、演奏の基本くらい勉強すると絵に説得力が出ていいのかも
511名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW a60f-aEFI)
垢版 |
2024/09/09(月) 05:28:16.68ID:qUSSWNCE0
過疎ってるなー
512名無しさん＠お絵かき中 (ｷｭｯｷｭ Sd0a-aEFI)
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2024/09/09(月) 15:15:54.69ID:PjB2J3TRd0909
てす
2024/09/10(火) 13:50:51.44ID:RdjWqnQl0
ごめんね、ちょっち書き込みテスト
514sage (ﾜｯﾁｮｲ 6619-EOLp)
垢版 |
2024/09/10(火) 13:55:45.47ID:RdjWqnQl0
ありゃ、IPoE利用にしたらやっぱプロバイダ識別記号変わっちゃった；
プロバイダ変わらないんだけどな
515名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-aEFI)
垢版 |
2024/09/10(火) 20:33:35.66ID:0TKCi47LF
テスト
516名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 91c5-PLqo)
垢版 |
2024/09/12(木) 12:55:46.63ID:Pr35w+3R0
一枚絵でなくて申し訳ないのです。榊薔薇　鎖鬼さんのような絵を描きたくて体の角度や顔の輪郭を描いてみたのですがどうも違和感があります。
https://i.imgur.com/dNpy7wk.jpeg
517名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 91c5-PLqo)
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2024/09/12(木) 14:21:44.76ID:Pr35w+3R0
榊薔薇　鎖鬼さんのような絵を描きたくて体の角度や顔の輪郭を描いてみたのですがどうも違和感があります。
https://i.imgur.com/dNpy7wk.jpeg
518名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 91c5-PLqo)
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2024/09/12(木) 14:34:28.45ID:Pr35w+3R0
間違えて二回投稿してしまいました。ごめんなさい😭
2024/09/12(木) 21:57:19.43ID:bWoWF93i0
酒鬼薔薇？
520名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 91c5-PLqo)
垢版 |
2024/09/12(木) 23:10:45.51ID:Pr35w+3R0
>>519
違います。暗黒童話、きゃろるいんわんだぁらんどを描いた人です。ニコニコ静画をもとにしてます。
521名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 3a62-GqY9)
垢版 |
2024/09/13(金) 06:04:07.54ID:2Hkbwgrc0
まあ実際の人体にありがちなバランス感覚を上げればいいのだとしたらので頭はもっと後ろに位置した方がいいよ
胴体のラインは頭身とか関係なく横から見てS字を意識した方がしっくりくるはず
アゴは引いて少し上向きの目線を意識、腰の部分が一番前に出ていて、上半身は反らしてアゴはちょっと引き、大腿部に力を入れてヒザから下を後ろに下げて重心のバランスを取る
522あ (ﾜｯﾁｮｲW bf79-z7on)
垢版 |
2024/09/17(火) 13:54:18.10ID:LZrYuTjz0
よー
523あ (ﾜｯﾁｮｲW bf79-z7on)
垢版 |
2024/09/17(火) 13:54:18.92ID:LZrYuTjz0
よー
524あ (ﾜｯﾁｮｲW bf79-z7on)
垢版 |
2024/09/17(火) 14:00:39.97ID:LZrYuTjz0
できね、
525あ (ﾜｯﾁｮｲW bf79-z7on)
垢版 |
2024/09/17(火) 14:00:40.68ID:LZrYuTjz0
できね、
526あ (ﾜｯﾁｮｲW bf79-z7on)
垢版 |
2024/09/17(火) 14:00:41.13ID:LZrYuTjz0
できね、
527名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sjuC)
垢版 |
2024/09/19(木) 20:13:02.80ID:RLdw5trKd
てす
528名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sjuC)
垢版 |
2024/09/19(木) 20:13:19.67ID:RLdw5trKd
てす
529名無しさん＠お絵かき中 (ﾆｸｸｴW e374-zwbY)
垢版 |
2024/09/29(日) 21:49:09.53ID:EYRdDfSF0NIKU
あげ
530名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-HsIz)
垢版 |
2024/09/30(月) 18:51:10.81ID:kHH6ykrtF
てす
531名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-HsIz)
垢版 |
2024/09/30(月) 19:06:04.15ID:kHH6ykrtF
てす
532名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-HsIz)
垢版 |
2024/09/30(月) 19:11:19.87ID:kHH6ykrtF
てす
533名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW b312-zwbY)
垢版 |
2024/09/30(月) 22:05:08.09ID:W+cGO8fn0
てす
534名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW b312-zwbY)
垢版 |
2024/09/30(月) 22:09:53.07ID:W+cGO8fn0
てす
535名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW b312-zwbY)
垢版 |
2024/09/30(月) 22:10:13.64ID:W+cGO8fn0
てす
536名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-HsIz)
垢版 |
2024/10/03(木) 16:42:17.45ID:dXzYCJ3tF
てす
537まつたけ (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-MV0k)
垢版 |
2024/10/05(土) 21:23:56.60ID:QkrE3yRw0
https://imepic.jp/20241005/770040
絵描きました。描き始めて2ヶ月ほどです。デジタルです。
アドバイスお願いします。
538名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-/ljQ)
垢版 |
2024/10/05(土) 21:40:23.76ID:3vWl3Z/J0
色塗らなくていいよ
2024/10/05(土) 21:40:49.32ID:tp1IXfu+0
まずイメピクは広告をさけて絵を見るのが難しいことを覚えておこう
540名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-MV0k)
垢版 |
2024/10/05(土) 22:18:27.37ID:QkrE3yRw0
ありがとうございます
2024/10/06(日) 19:05:07.03ID:R82wOU2C0
見れないお
2024/10/06(日) 21:23:53.13ID:8o5cLjcB0
まだ途中なんですが目のパーツの位置、とくに左目が気になってます
そもそも顔の輪郭の形からしてイケてないのか感想とか赤とかお願いしたいです
https://i.imgur.com/8xrPhF9.jpg
2024/10/07(月) 00:15:29.60ID:iHkHut3o0
>>542
顔について；帽子と髪の毛を一旦消してみよう。そしたらその顔にメガネをかけてみよう。もしおかしなカタチのメガネしか掛けられなかったら、顔のパーツか頭蓋骨がおかしいってことになる。
身体について：恥ずかしかもだけど、一旦ブカブカな厚着じゃなく、薄着に着替えさせてみよう。この脚は左右どちらがどっち側に見えてるのかな。
2024/10/07(月) 04:47:39.61ID:Npy/h2330
>>542
とりあえず右目を基準にして頭のアタリを取って左目を描いてみました
自分だったらこんな感じの形と位置と大きさのバランスになるかなと思いましたが、顔や目であれば多少歪んでても絵柄の範疇であまり気にならないかもとは思います。
ついでに体全体のアタリを取り直してみましたが、右手の大きさ、形がちょっと頼りないかなと思ったのと
右腕全体がちょっと短いかもしれないと言うのと、左右の足の太さがちょっとアンバランスかも、などと思いました
両腕はもっと小さく短い想定でしたら自分の指摘は当てはまらないので無視していただいて結構です。
https://i.imgur.com/6piQzZg.jpeg
2024/10/07(月) 10:01:53.45ID:1nS5g8P70
>>543
>>544
ありがとうございます🙏
顔パーツだけでなく身体のアタリ的にもズレがあったとは
参考にして修正します
546名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW aad4-jyON)
垢版 |
2024/10/08(火) 14:24:30.13ID:hwW6nGCk0
こんにちは！
https://i.imgur.com/SRV28Mi.png
2024/10/09(水) 01:00:33.75ID:XwcjG82u0
543の補足。
↓真ん中の赤線>>542からそのまんま拾った線。
顔がポーズ全体の見え方に比べて平面顔をナナメ投影してるように俺には見えた。
のと、身体はお腹のあたりで繋がりがわかんなくなった。
そこに登場する>>544さんのポーズが直しとしてはしごく真っ当で自然なのを第一選択としてまず推しておくとして。
543で触れた左右の脚の解釈をなぜ迷ったのかを示す別案が左の青線。ついでに顔もより奥行き優先に。
https://i.imgur.com/xIya3g2.jpeg
2024/10/09(水) 06:24:27.65ID:ZfQ8ll660
うまいし分かりやすい
2024/10/09(水) 11:14:11.65ID:i6yYnVk10
デザインぽく馬を描いた
https://i.imgur.com/fjmHC1O.png
2024/10/09(水) 12:46:00.48ID:Tf6BiehA0
デザインぽくはない、ただの下手な絵
なんのためのデザインなのか考えてデザインしたほうがいいぞ、デザインとはそもそもなんなのか
線画だけでもマティスとかキース・ヘリングとか色々いるだろ
ただ描くだけにしろロゴっぽくするとかポスターぽくするとか
2024/10/09(水) 14:24:25.92ID:7SB0nw5l0
マティスって彩色してない超シンプルな線画も良いんだよな
どこがどう良いのかうまく言語化できないんだけど
真似できるところは真似したいね
2024/10/10(木) 22:51:42.23ID:h80LjyxK0
なんか静かな。
んじゃ特に求められていないみたいだけどスレ主旨に則り個人の感想：

>>546 こんばんわー。
小物や背景の省略の仕方、コテコテ盛らずにシンプルな配色とタッチが全体をキリっと締めてて迷いがない。イラストとして好印象↑↑。なのに、素材感が皮革のようでここだけ不釣り合いさ溢れるストッキングと、女の子のヒト離れした体型(=カタチが変)あたりで「ん？」となって、さらに「ここに要る？ナゼ？」と問い詰めたくなるパンチラが品格を引き下げてて総合評価をだいぶ損してる。

>>549 すっ と伸びる脚。「大切なのは写実じゃねえよ感じたママだよ感性だよッ！」って勢いが良い感じ。後半身も観てみたいな。この感性が描くフトモモに期待↑↑。
ところで、俺も感銘受けた画家の名前挙げてもいっかな。絵本好き？
チャーリー マッケジー「ぼくモグラきつねウマ」と
ガブリエル バンサン「アンジュール 犬の物語」。
どちらも一見雑な殴り描き。でも実は瞬き忘れて目玉が乾いてヒリヒリしても目を離せなくなるような超絶技巧なんよ。特にバンサンは1枚完成とするまで何百枚も描くんだってさ。
553名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-jyON)
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2024/10/12(土) 19:36:14.63ID:w1E1P1IGd
>>552
>>546です
ありがとうございます！
体型無理があったけど描きたいようにやったらこうなりましたねぇ
パンチラは下品にならないように隠したんですが残念です...
554名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eWc2)
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2024/10/14(月) 23:57:39.07ID:dUC/g9y7d
てす
2024/10/16(水) 18:47:36.80ID:i/RUYFXW0
このくらいの絵をｘ等に上げてますが、反応もほぼなく、自分でもパッとしないなと思います
しかし、何故なのか分かりません
アドバイス頂けたらうれしいです。よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/QnHnNC4.jpeg
2024/10/16(水) 19:00:01.87ID:hLKpU10u0
これがどうかはわからないけど反応しやすい絵ってあるよな

逆に反応したら負け的な絵もある
2024/10/16(水) 19:02:23.44ID:hLKpU10u0
まあどういったキャプションやハッシュタグ添えたのかわからんから判断出来ないな
558名無しさん＠お絵かき中 (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-eWc2)
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2024/10/16(水) 19:03:41.59ID:OVMhM6vMF
>>555
塗りとかこだわりが感じられていいと思います。デッサン的なことで言うと腕を含めた鎖骨から上が小さいというかそれ以外とバランスが取れてないのではないでしょうか？
2024/10/16(水) 20:47:21.30ID:i/RUYFXW0
>>556,557
ありがとうございます、人から良く思われる絵が難しすぎますね
いつもこんな感じのセクシー寄りの絵で、マンガとかのキャラのハッシュタグです
>>558
確かに、小さく感じますね。ありがとうございます。
2024/10/16(水) 21:27:22.40ID:koI4t/vA0
>>555
デフォルメが上手くいってない感じがする、表現のバランスも良くない。
例えば腹の凹凸腹筋のとこね　がクッションみたいに見えるくらい人のお腹してない
髪の毛の流れ散り方が綺麗じゃない、腰や脚のデフォルメが綺麗じゃないとか…
表現に関してはエナメル質とかストッキングの質感は一生懸命描いてるんだけど
比べて肝心な顔の描き込み、表現表情が乏しい、顔に魅力がないのでパッとしない。
体に注力するのと同じかそれ以上に顔〜頭〜髪の毛に力入れてみたら変わって来ると思う
あとは色味が単一的なのでせっかく描き込んでいても深みがないしペラい感じに見える
黒いものはグレーのグラデだけではなくてもっといろいろな色が見えると色味に幅が出て絵にも深みが出てくると思う。
2024/10/16(水) 22:57:19.77ID:i/RUYFXW0
>>560
ありがとうございます。
自分では漠然としてたところがかなり具体的に指摘いただけて、問題箇所が分かりました。
2024/10/16(水) 23:10:56.33ID:phc72wOJ0
>>555
丁寧に全身描いてて個人的には好感持てる
ただ反応しやすい絵かどうかというとむずかしいかも
反応しやすい絵って、知ってるキャラ、共感しやすいネタ、パッと見にとてもかわいい、とかじゃないかな
オリジナルだと知名度がない場合、本当に反応されにくい
オリジナルでも瞬発力が高くて反応しやすい絵はあるけど、その場合ネタが大事
有名版権キャラだといいねが付きやすいのは皆知ってるキャラだから
セクシーな絵で釣るにしても版権キャラの方が反応しやすいんだよね
あと映える絵ってサムネの時点でわかるけど、正直白バック全身ってサムネ映えしないし拡大して見ようってならないから押されないんだよね
人気ある人の絵やソシャゲの絵、何千何万といいねがついてる絵を見てみてほしい、サムネ絵で既に映えてるでしょ？
ぐっとキャラに寄って顔とバストを魅せて惹きつけるとか、顔がすごく可愛く見えるとか
構図とか背景をどんな処理してるかとか参考になると思うので研究してみたらいいと思う
2024/10/17(木) 05:37:03.73ID:DZ7lNC4T0
>>555
体や顔などの各部でのデッサン崩れ的な形の崩れが気になると思ったのと
塗りの色使いがあまり綺麗でないのが気になるなあと思いました
やりたかった事や描きたい部分がはっきりしてるのはいいとは思うんですが、描きたい部分ばかり注意が行ってて他の部分にあまり手が回ってないような気がします
自分がならこんな感じかもという事でちょっと描いてみました
Xで反応が得られるかどうかは正直分かりませんが・・・
https://i.imgur.com/XL0zzJN.jpeg
2024/10/17(木) 07:35:19.58ID:FIXdZ+aT0
おっぱいとおしりは小さくしたらダメだろう
元の作者の意図が汲めてない
2024/10/17(木) 14:38:06.23ID:axuLBsCn0
>>555
バランスと色合いと髪の毛かな
頭と手を大きくして肌色を綺麗にして髪の流れは大事な装飾部分なので華やかに
このありがちな陰が入るとAI疑惑持たれそうなので参考程度ですが極端な例をおいておきます
https://i.imgur.com/Q0GNPPu.jpeg
2024/10/17(木) 14:46:29.88ID:TvuXVOhb0
手と髪が溶けてる時点で…
バランス的に頭を大きくするのは良いけど､どれも元より良くなってないな
567名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ bb99-nmm0)
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2024/10/17(木) 18:00:38.24ID:KqZyX0++0
>>555
おっぱいの中心がどこを通ってるかがあいまいかなー
568名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eWc2)
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2024/10/17(木) 19:11:36.02ID:sbS54WoBd
>>1のルールは読まない奴が多いのか？それともただの荒らしなのか？
2024/10/17(木) 20:21:05.66ID:G+Kag7vA0
>>562
ありがとうございます、絵もですけどその前段階の研究も必要ですね。
絵の為にソシャゲやるのもありみたいですね。
>>563
赤ペンありがとうございます、たくさん勉強させていただきます。
>>564
ありがとうございます、バランス関係は難しいですね。
>>565
赤ペンありがとうございます、そういえばこんな影の流行りありましたね、今風の流行りは盛り込んだほうがよさそうですね。
>>566
ありがとうございます、できれば恵体にしたいですが、頭を大きくするとロリ美少女系のバランスに合いますね
>567
ありがとうございます。やはり注目を集める要素は使うべきっぽいですね

皆さんたくさんアドバイスありがとうございます。熟読しながら研究してみます
2024/10/17(木) 22:49:16.64ID:iHbVRdPo0
>>555さんに限らないんだけど、
Xでもここでもレスしにくいなーと思うのが、作者さんがどんな方向の反応を求めてるのか見えなくて弄りにくいってことなー。
エスパー召喚大会や各人の好みを開陳する大喜利会もそりゃ悪くないしハマれば 作者/朱書者/野次馬 みんなが WinWinWin で素晴らしい。
んだけど、「もしハズしたら？」って思うとなー。
だもんで。
実際の出来は置いといて、例えばあえて言うなら
コースA 奇形、特殊性癖、カワイイ
コースB 美形、黄金比
コースC 醜形、怖いもの見たさ、ギャグ系
のどっち向きなんかな。
そういう基本的なベクトルだけでも最初に共有できればどこを凸してどこを凹ましたら？って点をレスしやすくならんじゃろか
2024/10/17(木) 23:47:35.44ID:jVP6if7y0
>>570
ざっとスレ眺めてる感じそんな方向性が難解な絵なんて無さそうだが
555の絵見て奇形、特殊性癖の方向性目指してるなんて推察する奴はいないしSNSで評価がほしいと目的も明示してる
どうしてもアドバイスしたいならどこが気になってるか本人に聞けばいいだけ
あと変な口調が読みにくい
572名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f56-QBmB)
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2024/10/18(金) 00:04:24.72ID:dNFY/0SR0
570が言ってるのは555の巨尻爆乳がわざとなのか無意識なのかが分からんので弄りようがないって話だろ
563に564みたいな横槍入ってるの見てもその辺の認識が人によってバラバラなの分かるじゃん
変な口調読みにくいは同意
2024/10/18(金) 00:14:49.81ID:Odr0t4qU0
まずアドバイスする人によっていろんなパターンが生まれるのは悪くないってのとあくまで取捨選択するのは投稿者本人ってのがある
どうしても譲れないとこがあるなら本人が言うだろうし、自分でもこだわりなのかおかしいのか判断ついてない場合だってある
いずれにせよ方向性の明記なんてルール化するようなことじゃない
気になるなら聞けばいいだけ
あと564は多分悪意あるイジりだと思う
2024/10/18(金) 00:17:09.38ID:YS4goj6W0
別にAIなんてのはただの道具に過ぎないわけで、自分の脳内にある作品を効率よく出力できるならクリエイターは合法な範囲で何でも使うに決まってるだろ
っていうか、AIに反対しているクリエイターって自分の作品を褒められたいんじゃなくて自分の技術を褒められたいだけなんじゃないか？
それってクリエイターとしては異端というか、結構いびつだと思うんだよね

俺は反AIに傾倒してフォロワーや友人を失っていく絵師を何人も見てきたよ
かわいそうに、反AI活動で増えたフォロワーって別に手描きのイラストそれ自体にはあまり興味がないようで、せっかく手で描いたイラストにも感想を寄越してくれないんだよね
反AIのクリエイターは今一度自分がなぜ反AIなのか考える時が来たんじゃないか？

社会のため、正義のためって本気で思って反AIやってんの？
単なるつまらない嫉妬が原因だったりしない？
社会運動もどきにうつつを抜かすより自分のマインドセットを変えたほうがイライラも少なくなって生きやすくなると思うよ
575名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f56-QBmB)
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2024/10/18(金) 00:47:29.76ID:dNFY/0SR0
別にルール設けろなんて話じゃなくて
555に対してならまずは巨尻爆乳を一度やめてみたら？って話もアドバイスとしてはありえると思うんだけど
そういう事言い出すと元絵の意図を無視してる！とか言ってくる奴がうざいし質問者本人の意思を無視するのも嫌だしどうにかならないかねえ
って事が言いたいだけなんじゃないの。自分も少なからず思うところはあるし
576名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eWc2)
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2024/10/18(金) 01:31:00.40ID:nfOeHFbxd
絵を描く。1発で伝わる。
577名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd3-q6CM)
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2024/10/18(金) 08:05:30.58ID:XEFLnb5G0
572に同意だな
◆他の方の赤にダメ出しや上書きせずに元絵を別に赤するようにお願いします
1のこれを守った方が良いよ
2024/10/18(金) 09:17:25.48ID:H/q6RJoq0
元絵の人と同等か以上なら何とも思わないが
それ以下やAIで汚染するのはアドバイスではなく改悪や冒涜でしかない
己の技量ぐらい理解してる人だけが赤してあげればいい
579名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f7e-eWc2)
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2024/10/18(金) 10:00:06.09ID:BvXriCna0
>>578
いい加減勘違いウザいよ。アンタAIの見分け方何も分かってないだろ。これでもやって40以上取ってから偉そうなこと言ってくれ。
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdhEpBRnOwiFI-ieNKKu3Y0KcoFbd_ZWod1LeyoV6EEfY78HA/viewform?pli=1
580名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f7e-eWc2)
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2024/10/18(金) 10:09:08.15ID:BvXriCna0
ちなみに俺は43。手描きをAIと迷ったのはあったが逆は一つも無い。
2024/10/18(金) 11:29:23.43ID:ioE41fNx0
どこにAI絵があるんだ
何が見えているのか
2024/10/18(金) 13:28:29.78ID:EDEvgcrz0
今日X見たら手書きイラストが流れまくってるけどどーいうことぉ！
おかしい…反さんはXから退場したはずなのに何も変わっていない…
やっぱり手描き絵師はみんなAI推進派かあ！
2024/10/19(土) 01:02:26.47ID:bjS8d3MR0
初心者アドバイススレでも一時期暴れてた人でしょ
全くAI絵の特徴がないものですら溶けてるとか言ってAIだと決めつけてくる
無視がいいよ
584名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-eWc2)
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2024/10/19(土) 01:06:28.23ID:ltZq7mR2d
>>583
レイヤーと不透明の厚塗りの仕組みも分からない素人丸出しでよく大層なこと吐かしたもんだよな
2024/10/19(土) 05:04:26.69ID:2vmShTOx0
大塚言語「だよな」
2024/10/19(土) 06:48:10.46ID:dCQ8ZUcB0
面倒で主線引かなかったらAIに見えたのか
逆に褒められた気分だよ
AIでこういう元絵を残した修正はできないんだよね
まだ絵描きツールとしては使い物にならない残念ながら
587名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f59-eWc2)
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2024/10/19(土) 13:21:57.46ID:nlYXtoBF0
>>586
まず言いがかりつけた相手にごめんなさいだろうがカス野郎。見当違いの講釈垂れ流して周りに迷惑かけて居直ってるからお前の人生碌でもねえんだよ。
588名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f59-eWc2)
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2024/10/19(土) 13:22:56.24ID:nlYXtoBF0
>>586
ごめん誤爆
2024/10/19(土) 14:08:44.92ID:mUbL2yxY0
流石に草
2024/10/19(土) 14:29:17.08ID:5F3CJI4Z0
言いがかりつけられた被害者にさらに死体蹴りする誤爆、草
591名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-nmm0)
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2024/10/19(土) 15:02:02.84ID:bjS8d3MR0
>>555
562さんと同じ認識だけど、主さんがXで伸びないのは人体のバランスうんぬんより構図のとり方の問題に見える
口で言っても分かりづらいからXで表示される感じでざっと描いてみた
見てくれる人のほとんどは小さい画面のスマホユーザーであることをまず認識して、
小さい画面に顔を大きく見せる構図を意識する
左側の絵のように全身を無理やり画面内におさめた構図だとスクロールされてさっと流されやすいけど、
例えば顔ドアップにして恥じらい表情もつけた右のほうはスクロールを止めてくれやすくなるのは体感で分かると思う
次からこういうこと考えると結果もまた違ってくるんじゃないかなと
2024/10/19(土) 17:30:01.03ID:mUbL2yxY0
言いたい事は分かるし1つの答だけど見せたい所が別にあると思う
顔より強調してるから全体を意識して描いてるんじゃないかなぁ
あくまでも身体を見せる構図じゃないと見て欲しい絵の意図が変わってしまうと思う
593名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1d-QBmB)
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2024/10/19(土) 18:31:10.19ID:/EiQmnG90
思うんだけど本人の意図(やろうとしてた事)ってそんなに一切変えちゃいけないような重大な事か？
デカ尻や爆乳にしたってやりたいのは分かるけどそれが原因でバランス崩壊しててもそれを守らないといけないの何で？
2024/10/19(土) 19:46:50.51ID:YEg3qbiz0
>>592
とはいえその拘りも見てもらえなきゃ意味はない訳で
まずは見てもらう、目に留めてもらう為により分かりやすい部分でアピールするのも必要な事だよ
2024/10/19(土) 20:10:35.41ID:/SFTdhbq0
依頼者の意図なんて100%伝えることも汲むこともできないんだからどんどんアイデア出せばいいと思うのよ
スレタイにあるように「それぞれアドバイス」なんだから
2024/10/19(土) 23:13:52.56ID:mUbL2yxY0
>>594
その通りだと思う
ただその見てもらいたいのが顔よりも身体がアピールなのがポイントだと思うんだよ
わざわざバーニースーツとタイツで塗りに拘りを感じるし胸も拘りだろう
それをトリミングするのは絵のコンセプトから外れると思う
597絵描きのやすし ◆GRVOw3lKZU (ﾜｯﾁｮｲW fb94-1+pn)
垢版 |
2024/10/19(土) 23:42:52.94ID:owdvMJy50
詳しく見てへんが>>591の言うてることが正しい

ていうかその前にやな
>>555の絵を画像検索してもTwitterが引っかからんのやがこれは君の絵とは違うんか？
この絵(自分の絵)なのかこのくらいの絵(他人の絵)なのかをハッキリせーへんと何も言われへんやろ正味な話が
2024/10/20(日) 00:07:04.66ID:C5KbAxht0
>>570の補足。
>>555さんがどっち向きを目指してるんかわからないままだけど、まあいいや、俺も大喜利に乗ってみる。
失礼かも知らんけど、俺感想では555オリジナルは570で言うA。もっとズバリ言っちゃうとフリークムードが濃くて近寄りがたい(反応し辛い)。こういう世界があるんだろうけど、我不知寡聞。
だし、ここまでの大方のアド趣旨は「SNS受けしたけりゃ自分の性癖は抑えてボリュームゾーンを狙わなきゃ！」と読めたんでそれほど外してない思う。
とはいえ。
誰だって本心じゃヒトにトヤカク言われたくないのが人情じゃんね。自分の描きたい絵を描きたいじゃんね。プロでもないなら尚更に。
https://i.imgur.com/PfEyt1T.jpeg
なので、オリジナル(右)を絵柄雰囲気最優先でポーズとバランスだけいじってみた。
中；俺的美形許容範囲。顔のパーツを目立たせて、肩とから上を腰幅に合わせて拡大。ら、幼くなっちゃった。
右：んで、胸をドンッと大きく張ってオリジナルバランスに寄せた。
ツギハギ跡いぱいなのは勘弁なー。
2024/10/20(日) 00:10:56.76ID:/83jIiAm0
>>596
バストアップ1枚だけを投稿すると思ってるようだがサムネ用顔アップと全身絵を2枚1ツイートにまとめて投稿するってやり方だってある
工夫次第で宣伝と拘りのいいとこ取りすることもできるんだからそう否定するもんでもないよ
600名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 851d-fs0/)
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2024/10/20(日) 00:27:03.43ID:1P0X0n/l0
2枚出す前提なら1枚目にそれこそ胸バニースーツ尻太腿だけトリミングして出してもいい訳だ
本人はあまり顔にこだわり無さそうだし案外それが最適解かもな
601絵描きのやすし ◆GRVOw3lKZU (ﾜｯﾁｮｲW 8d94-nuXL)
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2024/10/20(日) 01:22:59.54ID:ueJqsIMi0
>>598
ほーうなるほど色んな考えの絵描きが意見を述べるのはええこっちゃ
しかし考え方というかこのバニー絵の捉え方としてはワイは真逆やな

このバニーの女の子は奇形でも特殊性壁でもなく、割と普通や
つまりパンチが弱いんや。

もちろんこの絵がコロコロとかの一般少年誌に載ってたら奇形だの言われるかもやけども
センシティブ設定をしたエロ絵としてTwitterに放流しとるのなら性癖度としても弱いで
服着た女の子が座っとるだけやからな

やから絵の大筋を変えずに見栄えを強化するという意味で>>591の考えに同調しとるわけやな
2024/10/20(日) 01:50:25.72ID:ngGOeg8cx
世の中にゴマンとありふれてて特に目を引くほどの表現でもないって意味での普通には同意だが・・・
555がどういう意図で描いたか知らんけど自分が世に言う変態の一員だっていう自覚はやっぱ必要なんじゃねえかと思うけどな
売り出し方を考えるのはその後なんじゃね
2024/10/20(日) 11:04:08.99ID:jpUuuWNK0
>>599
直ぐ下の人も言ってるけど
2枚出す前提なら自分も顔アップは必要ないと思う
顔のバランスと肩幅の修正して自分なら口元から太腿が入るトリミングをするかな
顔アップのトリミングは効果的と思うけど今回の絵に合ってるとは思わないなぁ
2024/10/20(日) 11:23:06.97ID:5qpieTXD0
アドバイスが、この絵をどう改修すると良くなるか、と、どういう絵だと反応をもらいやすくなるかが混在してるので意見も割れてるけど
そこら辺は本人が決めるべきことなので、どっちの意見がより良いとか正しいということもないから、ここで言い合うのも不毛

SNS受けなら、ちょい上からの俯瞰で頭から太ももまでいれておっぱいと太ももとできれば尻みたいな贅沢コースもいいと思う
2024/10/20(日) 12:42:11.10ID:V7yL+DkR0
俯瞰にするのは自分も賛成やな
2024/10/20(日) 13:04:23.31ID:jpUuuWNK0
構図なら俯瞰でもあおりでも良く見えるとは思う
個人的にはあおりにする顔より身体を見せる絵だと感じるからが理由
ただその場合仕草として今の胸を押さえる手の動きに意味が無くなるなぁ
仕草を変えないなら俯瞰の方が良いかも知れない
2024/10/20(日) 13:18:15.05ID:V7yL+DkR0
というか膝まづくポーズで俯瞰からの見上げ構図て割と常套よな
巨乳なら乳も目立つし
2024/10/21(月) 16:39:37.17ID:T6MJCUYl0
591だけど言葉足らずだったか
Xで伸ばしたいなら自分が描きたい絵を描いても伸びるとは限らないってことも言っておけば良かったね
伸ばしたいなら見てくれる人を第一に考えたイラストを描かないといけないし、商業でもクライアントに喜ばれるイラストを描くことが大前提になる
自分の描きたいものだけを描いていたいならそれは突き詰めたらアートの方向性かな？それはそれでアリだしね
まあなので参考程度に聞いてもらって気が向いたら実践してみてよってくらいに思ってる
609名無しさん＠お絵かき中 (ｽｯﾌﾟ Sd02-DG/L)
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2024/10/22(火) 04:10:27.33ID:neFR6Jz0d
何枚か軽く下がきして構図を決めるのはアリ。自分で思いもしなかった発見や次に使えそうなアイデアがでてくるのでいろんな蓄積ができて無駄にならない。
2024/10/22(火) 12:06:31.02ID:dCZ+73qp0
自分たちをクリエイターだと思い込んでいる「無個性量産型絵描き」に対し「お前らはクリエイターではなくオペレーター程度に過ぎない、何なら殆ど機械にだってできる」と画像生成AIが突き付けてしまったことで発狂が発生しているのだと思う

万能の創造主気取りだったのに引きずりおろされて、せいぜい天使なんなら牧師、
悪くて写本家雑コラ職人まで堕ちたならそりゃ邪神になるしかないわいな
2024/10/22(火) 12:13:36.87ID:T4VY66Naa
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
612名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 125a-cbgS)
垢版 |
2024/11/08(金) 13:50:29.05ID:XI9/X1rr0
テスト（落書きhttps://imepic.jp/20241108/496190
613名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW ce71-Yb2F)
垢版 |
2024/12/07(土) 04:09:15.93ID:J9+efFNx0
あげ
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