40代以上のお絵描き3【ﾜｯﾁｮｲ】

2023/11/04(土) 07:39:41.73

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
ﾜｯﾁｮｲ試験運用です
もしﾜｯﾁｮｲ継続で次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

※AI絵掲載＆AIの話題全般は禁止！！

40代以上の人のみ書き込みできます。絵のうp、雑談、質問ご自由に。
元々は初心者スレだから、初心者には優しくしよう。

※荒らし、喧嘩、絵の批判はやめよう！平和に仲良く使ってくれ！！
※絵板の決まりでエロ等は禁止だそうです。グロなど絵うpは内容に気をつけよう。
※絵のアドバイスは求められた時のみおけ。

※AI絵掲載＆AIの話題全般は禁止！！してる人いてもスルー。

※前スレ
40代以上で絵を始めた奴www2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1675450433/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**154** (ﾜｯﾁｮｲW 9e85-WSHy) · 2024/07/01(月) 21:11:26.12

>>159
良い感じ！
ピント枠の四隅のL字のみ残して色をRGBの緑にすれば体色とのケンカを避けられるかも？
でも五月蝿くなるかもしれないから、色々試してください（胸なのか脇なのかも含め）

2024/07/01(月) 23:50:32.04

https://imgur.com/rqmnHdQ
髪練習のイラストもしゃ、途中
意図の分からない環境光とか微妙なグラデーション使いまくってて、何やってんのか分かんない
レイヤーの合成モード、何をどういう意図で使っているのか知りたい

実際にデジカメの表示画面を描くこと自体の意味より、画面を傾けただけ?で、構図的な不安定感もあるけど、（アングルや距離感も影響してるとは思うけど）急に個人撮影感が出るというか、キャラとみている人の関係というか、見ている人の存在感というか、そういうものが自分には感じられる

2024/07/03(水) 01:24:17.89

https://imgur.com/vWGgL5i
ラクガキ、こういうの描きたい

2024/07/03(水) 17:45:50.54

https://imgur.com/OAMQyTL
この前の絵、修正してみた
レンズフレアで天使感出そう

2024/07/06(土) 00:36:41.83

https://imgur.com/C96iDlL
今描いた自分絵のラフ
ストッキングをメッシュ変形してみたい
いつも中に水着着ています

クリスタのレイヤーフォルダの挙動がバグっていると思っていたら
通過モードを使うといいらしい…罠すぎる

2024/07/06(土) 02:49:16.69

あああっ
先生、ストッキングの履き方をぐぐってください！
伝染警察が大挙して押しかけてくる前に！
(いやそれはそれで佳いものなのはよくわかるんですが)

2024/07/06(土) 21:16:43.63

>>162
かわよ
水中の髪の毛の流れで色々コンセプト変わりそうな感じが面白いかも

>>164
振り返ってるのはパンツかスカートの方が萌えそう

>>165
今からでもニーソにすればあるいはッ…！？

2024/07/06(土) 21:29:30.51

ストッキング警察がいる！

2024/07/06(土) 22:50:42.19

目ぇつけられてしもうた
もうダメだぁ…おしまいだぁ…
逆にもう…で…伝線させるしかねぇ

ストッキングの描き方調べてたら、まさか正しい履き方と、伝線の描き方を調べるはめになるとは思いもしませんでした
おぢさんなんだもん、知らんですやん…交互に少しずつ履き進めるとか、手の甲でふくらませながらお尻まで引っ張り上げるとか、おもむろに両手を入れてしゃかしゃかするとか…

2024/07/06(土) 23:02:25.09

正しい履き方を知らないストッキングデビューの地味子さんが、汗をかきながら涙目であくせくと履く様を描いてみます…ですので自動的に左上の構図は消えます
というか一番下のラフで伝線させに行きます
地味子の冒険　そして伝線へ…　これでいきます

2024/07/07(日) 07:04:27.22

>>166
ありがとー
水中の髪の毛…確かに雰囲気変わりますね
停滞、静寂な感じに描いたつもりなのですが、一方向に強めに流すと流れに抗えない無抵抗な感じが出始めますね、上に流すと何かちょっと悲壮感すら出ますね
ポーズとるために顎をちょい上げた動きも、髪の動きでより印象をつくれそうですし、面白いですなぁ
もともとは、ぐへへへへへ透け透けの濡れ濡れじゃいで描いただけのものですが、勉強になります
おっさんなので、髪で遊ぶという発想がでてこないんですよねぇ…これ、悲壮感

後ろ向きの絵…分かりにくいですがいちおうスカート履かせています…スカートをもっと下げて、スカートとストッキングの間で尻を領域展開した方が良さげですかねぇ

**166** (ﾜｯﾁｮｲW cb85-J7RR) · 2024/07/08(月) 01:09:17.26

>>170
パッと感想書くので的外れも多いかと…その時思ったのは
>>162の髪の流れは人外感と言うか、伝奇小説的な村に伝わる土着信仰の神が化けたか乗り移った女の子…なら頬赤らめ無しかな？と妄想してました（画面全体にもう少し重めの演出必要かもですが）
>>164の振り返り分はパンストを履こうとするより、スカートorズボン履こうとする方が動きにあってるかなと言う感じでした

2024/07/08(月) 11:11:37.68

アナログやってた人間からするとクリスタやフォトショに頼った技能自体がAIと変わらんのよ
それを言うと発狂しちゃうけど

2024/07/08(月) 11:53:07.28

それは無理があるw

2024/07/08(月) 12:40:38.92

反AIとは別の勢力か！

2024/07/08(月) 17:25:22.44

>>171
自分の絵で色々想像してもらえるなんてすごく嬉しいですね
人外ものの制服少女とか確かにいいですよね、自分もかつて30年程前アリスソフトのアトラクナクアの初音様に脳を焼かれた人間なので、よく分かります

発想が貧困なので、蛇か蜘蛛、奇をてらって百足あたりの物の怪しか浮かびませんが…
その想定なら、目力をもっと入れて怪しく発光、影暗め、池のほとりに小さなお社か何かを配置するとか、定番ですが髪や影にクリーチャーの片鱗をみせつつ、画面はじにさりげなく下っ端になる小動物を配置…みたいな感じでしょうか？髪をもっとうねうねにするのもいいかも…
頬赤らめは意見分かれますが、自分は全然ありだと思っています
とにかく目力と、舌をだすなど妖しい恍惚顔にできれば、人外少女が人間の価値観ではよう分からん凌辱的なことや猟奇的なことで顔を赤らめ興奮する様は、ありではなかろうか？
ぁ、なので中二臭いですが血の要素も必要かもしれません…おまた周辺の水中に血がポタポタ滲んでいる…とか？

パンストの方は、履き方を知らなかった自分のミスです

2024/07/08(月) 22:28:54.52

https://imgur.com/undefined
下書き一回目
左肩～胸にかけて何か違和感（多分左肩がはずれている？）ある

自分も元アナログでニッコーの丸ペン使いでしたよ
1日15時間×2週間、紙に線をびっしり引き続けるとかいう狂った事してました
さすがにAIとは違うだろとは思うけど、言いたいこと少しは分かります
手振れ補正とか邪道ですよね、特に後補正とか線にセルシスの意思が入り込んできて気持ち悪いですし、本気ペンは補正全オフしてます
何でしょうねえ、この執着…自己肯定感の成れの果て、経年劣化みたいなものなんでしょうかねえ
まあでもCtrlZとか変形とかつかいまくってますし、色塗りに関しては便利だなあくらいにしか感じてませんけど

2024/07/08(月) 22:32:31.22

https://imgur.com/a/FMN2rLs
ミスス

2024/07/08(月) 23:31:40.51

あ。ここはアドスレじゃないんで遠回しに。
んとね。床体操。
床にお尻をつけて足を伸ばして上体を伏せて、そこから両腕をつま先方向にに伸ばしたとする。と手のひらはどのへんに届くじゃろ。
で、手のひらが膝付近にあるとしたら、腕(もしくは上体は)はどうなるじゃろか。
(さあこのレスが目に止まった全てのおっさん達よ、美少女になったつもりで今すぐ自分の身体で試すのだ)

2024/07/09(火) 00:14:08.75

>>178
ありがとー、頬染めて美少女になったつもりでやりました
腕短い子になってもうてますね

2024/07/09(火) 09:51:49.52

>>177
ちょっと体硬い感じがかわいい！
上半身はそんなに屈折してないし
腕の長さはいうほど違和感ないよ

2024/07/09(火) 17:27:50.85

>>180
ありがとー、体の堅い感じですか、確かに…
狙ってやったわけではないけど、確かにそれもいいですね
微修正で済みそうです

2024/07/09(火) 18:51:44.87

アラフィフニキのラフの筆の運びすき

2024/07/10(水) 00:20:12.34

>>182
ありがとー、ラフはラクガキ気分で楽しいです
もう少しで、色塗りはいれそう

2024/07/10(水) 11:21:43.49

b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2407/09/news181.html
イラストの手書き証明が不可能に？　“絵の制作過程”動画を生成するAI　米スタンフォード大の研究者が発表

"どうせ区別なんて無理だからもう区別するの止めようよ"

"絵の練習に使えそうだ"

"イリヤスフィール新作、人間の創作過程に沿って動作するの、正しいアプローチっぽい。これを糾弾すると、他人の描き方を模倣している「人間」も糾弾しなければならなくなるので厳しい。著作権法の保護範囲ではないし"

"将棋AIと棋士どうせ手筋だけみてても区別つかないんだから大会で将棋AI解禁しようぜ"

"一部の人がめちゃめちゃキレそう。"

"はい、ゲームエンド"

"AIが人間の制作過程を模倣する事自体は意味のあるアプローチであって、それ自体が悪いとは思わない。　薄弱な根拠でAI認定して粘着するのはどう転んでも悪で問題しか無いのだけれど。"

"そもそも手書き証明の必要性って反AIの魔女狩り以外になんかあるの?"

"以前から、一度AI絵扱いしたら製作過程を出してもAI絵扱いする人はいたから何も変わらないでしょ。あらいずみるい氏とかずっと言われてるし"

"将棋で人間かAIかの区別が必要なのは大会のルール都合。一方イラストで反発している層の関心は大会(コンテスト)じゃないのでやっぱりズレてんだよなエセ著作権"

はてなの意見が正しい
文句を言ってるのは反AIの魔女狩りカスだけ

**178** (ﾜｯﾁｮｲW 857c-Mtd+) · 2024/07/10(水) 22:07:10.59

>>179
>>180さんも書いてるけど、腕が短いわけではないよ。

前屈した上体の肩の位置が本来よりも画面奥側にずれてるのが原因ぽいな。
俺は下手っぴだもんで文明の利器(クリスタ)に頼ってお人形さんに演ってもらった例。

1 背中をあまり曲げない例(腕は比較的まっすぐ >>179に近い)
https://i.imgur.com/wfVeiRU.mp4

2 上体をちょっとだけ前傾さした例(これでも>>179よりかなり立ち気味)(腕はぐっと折れ曲がる)
https://i.imgur.com/E3Be6E9.mp4

お人形さんは楽はできるけど、まだ>>179な肉筆のが表情もタッチも65536倍は良いね。
(ごめんなさいズボンはかせてしまいました。それとこれくらい開脚すると女性は構造上、腿が腹にくっつくくらい上体を楽に倒せる。んだけど、ちょっと話が変わってくるんでその例は載せないどくね)

2024/07/10(水) 22:32:58.11

https://imgur.com/w1aiFVB

2024/07/10(水) 22:37:40.03

自己レス＞＞186
とあるブログの写真を記憶スケッチしたものです。

2024/07/11(木) 00:39:08.89

>>185
わざわざありがとう
3D使いこなしててスゴイです、これポーズつけるのすごく難しいので諦めていました
リアルポーズ人形と、自分でやった感じで、肘が下がるのは分かったのです
https://imgur.com/72yah02
こんな感じ、左肩下げて、両肘下げたのですが…むむむ

2024/07/11(木) 01:12:53.36

なんですかこれは

2024/07/11(木) 09:55:00.03

人前できちんとズボンをはく良識ある女の子と185に全力で乗っかる
https://imgur.com/U78VBze
大開脚は据え置き、もう少し修正するかもだけど、この方向で

2024/07/12(金) 22:17:49.86

https://imgur.com/D7XdONo
線画下書き2度目の1回目、適当な色を添えて

早朝の朝焼けの埃が輝く部屋の中、淡い逆光を描きたいけど…イメージ出来ん
尚パンストは伝線させます

2024/07/12(金) 23:15:12.23

>>186
おやさらりと逸品が。
梅雨。夜の砂漠。あるいは浜辺。鉛色の空と海か砂。
月灯りのスポットライト。
詩人だ。

2024/07/15(月) 11:21:41.86

https://imgur.com/qUHoJfd
色塗り進まな過ぎて、ラクガキ

2024/07/17(水) 11:24:19.22

>>193
かわいいやん

2024/07/17(水) 11:25:09.34

>>191
求めるものの難易度たかいのね

2024/07/17(水) 11:26:17.77

絵を描いてないけど、ユーチューブで絵の動画見てたら描きたくなるのよね。
んで、描いて、萎える、また描かなくなるまでがセットね。

2024/07/18(木) 02:54:04.63

>>194
ありがとー
何を描いてもどうせ難しいので、描けないのわかっているけど何処まで寄せれるのか試してみようかなあ…とやってしまいました
盛大に自爆しても、失うもの何もないですし
おかげでこの一週間エライ目にあいました

2024/07/18(木) 03:24:07.94

https://imgur.com/PxcL7eG
そして盛大に自爆、とりわけ色彩がぶっとんでいるが一度諦めます
あと消されないかも気になる…

あらすじ
グリザイユ画法…グレスケ何パーセントでぬるのかよく分からず２日で断念
↓
ふて寝
↓
レイヤー合成で乗り切ることにする
↓
乗算で入れる逆光の影の色が分からない…紫？青？発散いっぱいで橙？室内だから無難に無彩色？
↓
いい感じの資料を見つけられず、なぜかとち狂った独自の計算で赤で影を入れて、色彩が迷子になる

2024/07/18(木) 04:08:23.25

朝の身支度って感じなら朝日の空気感を感じるように青系＋太陽光の黄色系を差し色にするとか？
乗算で影を乗せてるなら影レイヤーの色相をくるくるいじっていい感じの色を探してみればいいやん
あと逆光ならリムライト的な光の回り込みとかもっと入れてもいいんじゃない
ライティングの基礎みたいな資料を当たれば参考になりそうなのも出てくると思うよ

2024/07/18(木) 18:15:34.42

https://imgur.com/85hCgIK
ラクガキ
鬼が絵を描きなさいとシバきにくるけど、頭に座って下さる恐悦至極の図

>>199
ありがとー
トーンカーブとかグラデーションマップを覚えて、色相を楽にいぢれるようにした方がよさそうですね、いちおう青も紫も橙も無彩色も試したのですが、レイヤー分けが無茶苦茶なせいで手間が大変でした
というか、絵が描ける人の”いい感じの色”は、料理できる人の”塩を適量”とかに似ている気がする…
今回正直、何がいい感じの影の色か分からなかったよう
リムライトは前回も教えてもらったのに、できとらんですね、勇気がたりないのかもしれない

2024/07/18(木) 20:34:19.05

>>200
何のソフト使ってるか分からんけどトーンカーブやらグラデーションマップ以前に
多分色相/彩度ってのがあるからそれ使って影レイヤーの色相をずらしたり彩度を上げたり下げたりしてみ。
あといい感じの色って言ってもよく分かんないかもしれんけどまずは自然界の法則に従って考えてみ
光と影の色なんてまず光源の色と環境光の色と反射光の色でしかないんだからちゃんと法則があるんよ
青空の晴天の下なら太陽光の色と空の青と地面の反射光の影響を受けるって具合にちゃんと理屈がある
>>198の場合だと例えば壁が赤いとかみたいなシチュエーションでない限り赤い影色には普通はならん
窓から空が見えてて光源は窓からの自然光なんだからまずは空の青が入ってくるし
シーツは白なんだから環境の色をそのまま受けるのでまずは普通に青系で～、って感じに割と勝手に決まってくる
まずは自然に見えるように考えてみて、方向性や味付けを加えるのは最後にやればいい

2024/07/19(金) 00:45:25.23

>>201
ありがとー
色彩・彩度・明度ありました、使いやすくてええですねこれ
反射光と環境光の違いをよく分かっていませんでした、というか今も正しく分かってないかも…
確かに理屈をきちんと知っていれば、迷わず自信をもって色を置けますね
光とか色の物理的・理屈的なことのおべんきょと、それを諸々のレイヤー合成モードで再現する方法をおべんきょする感じですよねえ

2024/07/20(土) 23:13:17.81

アドスレでないので大きなお世話かもしれんが
色味考える事も大事だけどまずは難しい事考えないで
素直に物が逆光でどう見えるかを考えた方がいいんじゃないかな
チカチカしちゃって形が全然見えてこない
難しいアングルに挑戦しているので余計に。

2024/07/22(月) 02:08:09.40

>>203
ありがとー、色々指摘もらえる方が助かりますよ
書き込んでくれる相手はいつもかわいい女子だと思っています
https://imgur.com/L0TUtYL
まずは明暗を正しくつけられるように…ということだったら、本当にその通りです…

文章のやりとりだとうまくできずに若干もやもやしますが、チカチカしてますか？
窓ぼかしすぎたからとか、室内に第二の光源をつけたからとか？
というか、明暗がテキトーに散らばりすぎてて（チカチカ）、形がわけわからんの意？でしょか？

2024/07/22(月) 14:50:08.78

https://imgur.com/YPTFOqJ
朝日の影は青色が正しいし、見る人にもそれが早朝と分かりやすい表現と理解したけど
もし、敢えて朝焼けにどうしてもこだわるならば、
①空遠方の面光源の青色（空の色）
②地表近傍の面光源の赤橙色（朝焼け）
の光の混色で、彩度低めの紫系の影になる、というとこに着地したけど…どうなんでしょね

2024/07/22(月) 20:30:33.84

>>204
明暗が〜の意です

2024/07/23(火) 00:25:55.21

>>206
わざわざすみません
ありがとー理解しました

2024/07/23(火) 06:36:24.91

2024/07/23(火) 06:37:07.89

2024/07/23(火) 06:37:42.01

2024/07/23(火) 06:38:25.81

2024/07/23(火) 06:39:01.86

2024/07/23(火) 06:39:30.82

2024/07/23(火) 10:49:36.60

荒らさないでお願い

2024/07/23(火) 17:26:13.38

>>214
荒らしじゃないから安心してくださいな（＾ω＾）

スレタイ　>>1　のルールに従って
ただ単にAIでもエロでもない描いた絵をうPしてるだけなんだけどね😊
初心者には優しくしてね💗

2024/07/24(水) 23:38:52.94

おかえりなさい、おじゃましてます
多分、絵や内容どうこうでなくて、短時間に連投すると荒らしに誤解されやすいというだけの話のような気がします

すみませんが一度もしゃしてみます
https://imgur.com/P9Hq9yi
恐れ多いですが、元絵はyoutubeの絵葉ましろ先生の絵です
今後、お水濡れ濡れを描きたいのと、膨大な課題から一時目を逸らしたい

2024/08/21(水) 10:04:43.14

>>216
なんか水のあたりとか、表現が難しそうだけど、上手いね

2024/08/21(水) 10:05:32.29

ユーチューブ見てたら楽しそうなのと、暇だから絵をかくわ。
まあ、実際に描いたら楽しくなくて、いつも辞めちゃうんだけどね！がはは

2024/08/21(水) 11:30:08.55

後日消す
https://imepic.jp/20240821/409820

下描き。少年。

2024/08/21(水) 12:31:07.39

>>219
40代ならマルチやめなよ

2024/08/21(水) 13:22:11.19

>>220
そんなルール無いと思うんだが……

2024/08/21(水) 13:25:02.29

40代初代スレから、初心者スレとここに載せてきてなんも言われたことないわ。なんなら初代とその次くらいはわしが立ててたし。

2024/08/21(水) 23:23:23.39

まあね。俺含めだいたい似たようなスレは巡回してるんじゃない？
だから「またか」なネガティブ感が湧きやすい。
だから同じ絵を使い回しするなら何が鹿そのスレ毎の目新しいヒネリが欲しいな。

2024/08/21(水) 23:51:57.09

今度から予めマルチって書いとくわ。

2024/08/21(水) 23:52:08.12

嫌いなら見なきゃいい

2024/08/22(木) 01:30:25.94

レス数がもったいないからこれで終いにする。
まずおもんないから喧嘩腰のレス消費やめ。観たくなくても見えちゃうのが掲示板。自覚があるならせめてコテハンつけて消しやすいようご配慮賜ると有り難い。より深い棲み分けお望みならどぞ個人スレご建立。

2024/08/22(木) 07:04:09.31

ワッチョイわざわざあるんだから、ブロックしてくれたら良いよ。私が何か変える事はないから、その程度の事が気になるなら、勝手にしてくれ。

2024/08/22(木) 07:05:30.99

ケツの穴小さすぎやろ、いい歳した男が

2024/08/25(日) 17:15:03.63

マルチ注意されて逆ギレかます小学生がスレにきたのかと思ったw
良い歳したおっさんだよね？
注意書きに書いてないからって電子レンジで猫チンしちゃうタイプの人？
なんも言われないって思ってるのは言われたこと覚えられないだけと違う？

おまえ何のために絵を貼ってんの？
その絵いいね！って思ってもらうためなら逆効果すぎる
画像開けた時に同じ画像が出てくるとめちゃくちゃガッカリするから
2度と書き込むなゴミカスが、くらいに思ってる
不快感与えるために貼ってるなら大成功だ
どんどんマルチして周りに不快感を与えてどんどん嫌われたまえ

2024/08/25(日) 17:35:32.21

マルチだめなら、このスレに載せる優先度は下がるな。過疎スレだからレス付く確率は他のが高いだろうし。

2024/08/25(日) 17:36:06.74

過疎スレなんだから目くじらたてんなや。ハゲなの？

2024/08/25(日) 18:20:49.10

初代スレからマルチしてるけど、今更にわかにとやかく言われたくねーわ

2024/08/25(日) 18:21:09.80

にわかは、気に入らないならくるなや

2024/08/26(月) 23:19:26.50

常駐はしてないけど初代からいるぞー
プロだし、暖かく見守ってんの
過疎スレだからってマルチして良い理由にはならんのよ
他に優先したいスレがあるならそっち行ってどうぞ

2024/08/27(火) 00:09:55.10

ほんと、絵界隈は根暗なハゲ多いね

2024/08/27(火) 00:45:42.31

前からマルチしてんだから、マルチ嫌なら初代スレの時から言えば良かったやん？嘘つきかな。

2024/08/27(火) 01:28:05.98

ここと初心者スレにしか上げてないのなら、初心者スレの方はマルチOKみたいだから上げる順番に気を付ければ問題なくなるんじゃないかな？
おっさんとしてはやっぱりここに絵が上がるのは嬉しいから以降はこっちに先に上げるようにしてくれると助かる
またマルチって言われた時には俺も全力でフォローできるようになるし
問題ない手順を踏んでもらってこれからも是非よろしくお願いしたいところ

2024/08/27(火) 05:26:23.46

もういいよ。ここは何年か前に初代を私が立てて、その次くらいも私が立てたけど。
性格の悪い根暗にスレ乗っ取られたからもう来ないわ。

最初はわりと平和だったし人口もそれなりにいて賑わってたけど、つまらないスレに成り果てたな。最近は誰も絵を載せてないし、ペースも過疎の極みだし。

でも理由わかるわ。性格悪い根暗が占拠してんだから、そりゃ来る人減るわな。
もういいよ。性格悪い根暗の煮凝りみたいな奴らだけで仲良くしてくれ。

2024/08/27(火) 07:37:42.15

2024/09/16(月) 16:43:51.33

https://i.imgur.com/nqF2fcJ.jpeg

2024/09/17(火) 22:47:58.41

https://i.imgur.com/D12r7Zs.jpeg

2024/09/18(水) 21:23:07.30

https://i.imgur.com/cwYtbor.jpg

2024/09/19(木) 01:04:53.75

魔女にカボチャかー。
あ、ハロインの季節なんな。あんま暑くて忘れてた。
けど耳を澄ますと確かに秋虫の音。気持ち涼やかな十六夜よいよい。

2024/09/30(月) 21:01:10.50

https://i.imgur.com/R1CynO5.jpeg
ダウナー期突入

2024/12/16(月) 20:21:44.85

https://i.imgur.com/3S1x5fH.jpeg
もうすぐクリスマス