◆Rosaly/Tigがまったりと練習するスレ

◆Rosaly/Tig · 2023/11/27(月) 03:41:01.89

※バナ1の前スレ
バナー作成日記part21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1685586408/

※前スレ
バナー作成日記の1と練習する奴のスレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1692508042/

◆Rosaly/Tigがお絵描きの練習するスレです。皆も好きに練習していーよ。

【◆Rosaly/Tigについて】
・好きな絵柄はミュシャ、松本零士、高畠華宵など
・性癖は筋肉娘とママショタ
・萌え絵、微エロは苦手
・stable diffusion WebUI使用可
・絵の練習する目的は特に無し、強いて言うならオリキャラのイメージ力を高めるため
・色んなスレにちょっかいを出します

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/11/29(水) 02:01:06.82

上手くなると下手な絵が描けなくなるってのはある
オレは普通に鉛筆を持って描くとどうしても手が勝手にバランスを取ってしまって、一定レベル以下の絵は描けない
それを鼻にかけて偉ぶるやつもいるが、オレは君の言うように楽しんで描いている初心者や気持ちを込めて描いた絵がどんなに下手でも馬鹿にしたりはしない

それはそれとして、君がスケベイラストを嫌う理由がよくわからんな
一般的な社会通念として忌避されるようなリョナとかペドとかなら分かるけども
谷間が見える程度のライトな絵に対して、それが苦手であることを繰り返し語ってるのはちょっと変じゃないかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/11/29(水) 04:44:27.40

超横からだけど助平イラストが本質的に好きじゃないのは個人的には割と分かる
かわいい女の子イラストみたいのを描いてても性欲が表に出てるようなのは基本的に嫌だなって思う
そういう気分の時以外は基本的に見たくないな
テレビに映ったらお茶の間が気まずい雰囲気になるレベルのものはやっぱりどこか感覚が麻痺してるんじゃないかと思うよ
絵に限らず現実にそういう格好をしてる人を見たとしても同じ気持ちになると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/11/29(水) 07:15:44.85

だが男は描きたくない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/11/29(水) 07:49:54.04

いや別に男も女も描きたければ描くけどね
女性率が高いのは否定しないけど

◆Rosaly/Tig · 2023/11/29(水) 08:34:41.68

起きた
平日にしてはよく眠れた

スケベイラスト(ガチエロ除く)が苦手になった原因は複合的で複雑だけど、多くは非モテをこじらせまくった結果こうなった
他には、全年齢とR18でメリハリが欲しいとかうんたらかんたら…
ただ、繰り返しになるけど、それぞれが好きな絵を描くのが一番だ

男はそうだな…ガイルにザンギ、阿部寛とか憧れる男はいるんだけど、オリキャラが浮かんでこないのと、それにも増して彼女らを描きたいという欲求の方が強い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/11/29(水) 18:57:32.81

自分語り多すぎて草
スレタイ変えたら？

◆Rosaly/Tig · 2023/11/29(水) 22:20:40.51

とりあえず今日はここまで描いたぜ
まあまあ満足
https://i.imgur.com/8Y381Lq.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/11/29(水) 22:57:24.30

>>21
この服ならいかつい体格も隠せるな

◆Rosaly/Tig · 2023/12/05(火) 06:57:06.48

練習する気が全く出ない

サクラクレパスで描いた
のんびり描くほうが性に合ってる気がするわ…

https://i.imgur.com/iQTeX34.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/05(火) 08:40:29.02

クレパス７００色５０万円

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/05(火) 11:45:08.42

サクラクレパスやぺんてるは専門家用出してるからいいよね

◆Rosaly/Tig · 2023/12/05(火) 19:50:46.69

俺の仕事は終わった

>>25
その上50色で4000円(サクラクレパスは7000円？)だから結構安いよね～
俺は初心者だし、そこら辺に売ってる16色のやつで良いけどさ

草原を爪で引っかきまくって指がピッコロ大魔王になったり、デジタルにはない楽しさがあるよね
余計なカスの払い方に困ってるけど
ついでに顔小さ過ぎて、太巻だととても描けなかった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/05(火) 20:10:09.09

描き方では油彩画に迫る可能性があるからな

柴崎先生の動画見よう

◆Rosaly/Tig · 2023/12/07(木) 01:58:15.93

もう一枚
サクラクレパスとぺんてるクレヨンで描いた
混色難しいし、なかなか厚塗りも中々色付いてくれなくて大変だったけど、やっぱ楽しいね

鼻と口失敗して、手もぐちゃぐちゃになって耳を書き忘れたことを途中になって気付いたこと以外はまあ良いかな、うん
https://i.imgur.com/1tGLjq9.jpg

◆Rosaly/Tig · 2023/12/07(木) 01:59:46.77

俺気付いたけど、「練習する」ってスレタイは良くなかったな
「絵を描く」の方が良かったぜ
練習ってなんかストイックだしなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/07(木) 06:59:35.12

綿棒やキッチンペーパー、竹串、粘土ヘラがあるといいと思う
どれも100円均一で揃えられる

◆Rosaly/Tig · 2023/12/07(木) 08:49:59.16

綿棒とペンティングナイフは使ったぜ！
綿棒は程よくよく伸びていいし、ペインティングナイフも伸ばし、引っかき

◆Rosaly/Tig · 2023/12/07(木) 08:51:24.87

…途中送信してしまった

が楽にできるから、修正しやすくていいぜ
竹串ってどんな感じで使うんだろ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/07(木) 08:55:47.96

竹串もスクラッチ技法で使えるね

インパストはライターで炙って柔らかくしてから描くぐらいしか思いつかないけどそこまで技法に凝ると最初から油彩やアクリルで描けってなるかもなw

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/07(木) 09:01:50.46

ミタントとかのエンボス加工された紙つかっても面白いよ

◆Rosaly/Tig · 2023/12/07(木) 12:32:53.59

なるほど～
慣れればペンティングナイフでも自在にスクラッチできそうだけど、竹串のほうが簡単そうだね
柴崎先生はよくカッターでスクラッチしてたなぁ

インパストは…ちょっとサクラクレパスでは難しそうだなぁ

ミタント紙！10枚880円はお高級だね
1度くらい経験してみようかな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/07(木) 13:34:26.73

100均のエンボスペーパーを使うのも手

くすみカラーの色画用紙もおすすめ

◆Rosaly/Tig · 2023/12/08(金) 04:49:27.94

投稿できてなかった
100均行きそびれたー

代わりにマチ針とベビーオイルを試してみた
ベビーオイルつけた筆で塗るといい感じにボケて楽しいね(裏染み出来ちゃうけど)
クレパスが柔らかくなってもう少し厚塗り出来るかな思ったけどそうでもなかったね
マチ針は超細かいスクラッチができるけど、今の所有効な使い道が思いつかなかった

寝て起きたがもう寝る

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/09(土) 23:28:39.97

ペトロールとか色鉛筆のブレンドでもよく使われるね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/09(土) 23:40:29.22

あと柴崎先生は細かい部分描くのに普通の鉛筆使ってるけどuniのポンキーペンシル使えるかなと思ってみたり

◆Rosaly/Tig · 2023/12/13(水) 09:27:53.56

平日そこそこやる気が出るのに、土日はいつもやる気が出ない
昨日描いた絵写真撮り忘れちゃった

俺は思った
パレットにオイルパステルを塗り込んで、ベビーオイルで溶かしたらキャンパスに塗る前に混色できるんじゃなかろうかと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/13(水) 09:42:13.52

100均でクッキングシート買ってきたら片付け楽なんじゃない？

◆Rosaly/Tig · 2023/12/13(水) 19:19:04.79

>>41
いいね！採用！！！
でもそのままだと丸まっちゃうからクリップボード使って

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/13(水) 20:06:35.95

油彩画で使う使い捨てのペーパーパレットもクッキングペーパーに似てるな

お弁当や惣菜のトレーを洗って使う人もいるよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/13(水) 20:46:12.83

>>43
そうそう、ほぼ同じ素材に感じたよ
ただクッキングペーパーのが断然安い

>>44
クリップでもいいし、四辺を1cm程度づつ折って爪でしっかり折り目を擦れば丸まらんよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/13(水) 21:53:44.01

何かと思えばクッキングペーパーを紙パレットの代わりにしようとしてるのか
自分の記憶にある紙パレットはクッキングペーパーほど撥水性はなかったような気がする
あまり油や水を弾きすぎるとパレットとしては使いにくいんじゃない？

◆Rosaly/Tig · 2023/12/14(木) 00:05:13.47

昨日描いた絵
100均で布っぽいキャンパス売ってたんだよね
ベビーオイル使うとモヤモヤした表現ができて面白いね

細かいところはやっぱ描けねーや
https://i.imgur.com/zobCxlF.jpg

◆Rosaly/Tig · 2023/12/14(木) 01:18:35.54

試してみた
軽い厚塗りとか透明油彩？とか、色々できそうで結構楽しい
スクラッチもそこそこできる

ただ、安定した量の絵の具を作るのが大変なのと、裏染みがすごいからラップ敷かないと大変なことになるかも

https://i.imgur.com/verPioo.jpg
https://i.imgur.com/MUl5tzP.jpg

◆Rosaly/Tig · 2023/12/14(木) 01:23:59.34

あとクッキングペーパーについてだけど、オイルはそんなに弾いてなかったから大丈夫かも
ただ、混ぜてる間にズレてくるからクリップは欲しいかな

◆Rosaly/Tig · 2023/12/14(木) 01:38:31.75

調べてみたけど、ベビーオイルは乾かないから髪のシミって残ったままになるんじゃなかろうか…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/14(木) 02:20:08.62

>>46
ポーズは謎だが味があっていいと思う
逆にもっとラフな感じ(汚い感じ)に描いみてもいいんじゃなかろうか

オイルを使うことにこだわりがあるのでなければ100均画材のアクリル絵の具が使いやすいんじゃないか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/14(木) 09:20:17.30

おお。新境地を開拓してる。
クレヨンとローションで油彩画とはねー。
部屋がアブラ臭しなさそでいいカモ。
(ところでどんくらいで乾くもんなん？)

◆Rosaly/Tig · 2023/12/14(木) 09:46:14.25

>>50
うっかりポーズの下書きする前に描いちゃったぜ
確かに顔が周りの背景から浮いてる感じがするね
アクリル絵の具かぁ、

>>51
これ乾かないわw
やりすぎるとべちょべちょになるから気をつけないとね
下地材使ったほうがいいかもしれないし、コーティング剤が効くか試さないといかんね…

◆Rosaly/Tig · 2023/12/14(木) 09:47:55.56

アクリル絵の具を下に塗ってからクレパスで塗る動画があったなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/14(木) 17:18:18.44

ペインティングオイル1本買ってみるのも手かもね
テレピンよりペインティングオイルのが使いやすいよ

◆Rosaly/Tig · 2023/12/15(金) 19:43:49.55

>>54
ペインティングオイルかぁ
調べたけど、乾性油や揮発性油なんかをいい感じに調合した油らしいね

ベビーオイルやオイルパステルは非乾性油だけど、合わせたらどうなるんだろ？
ただ、今のところはベビーオイルでどこまでできるか試してみたいかな
紙に塗ったときの耐久度とか、下地剤を塗ったらどうなるかとか、スプレーのワニスだけで保護できるのかとか…

本来の練習とかけ離れてる気がして申し訳ないが、興味が湧いてしょうがない

◆Rosaly/Tig · 2023/12/15(金) 21:06:15.59

冷静に考えれば、ハードパステルやソフトパステルを粉ふるいで濾して、ベビーオイルで混ぜればよくね？

つーかもう顔料買えばいいんじゃないか…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/15(金) 21:17:41.31

もう油彩画でいいじゃん

でも油彩は匂いとか用具の手入れがちょっと…な人はアクリルで、ってなっちゃう

でそれもちょっと…はやっぱり一周まわってデジタルw

◆Rosaly/Tig · 2023/12/15(金) 21:44:06.84

>>57
どうなんだろ？

一般的な油彩道具よりパステルとベビーオイルの方が安価で管理が楽だと思うぜ
油も乾かないから、うっかり筆を洗い忘れても駄目になりづらいし
比較的安全な素材で絵をかけるってのもある

あとは耐久性とか、多量の絵の具を安定して作れるかが問題だけど、可能性はあると思うな

まぁ、デジタルの方が細い表現はずっとやりやすいけど！
その時の気分だよね～

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/15(金) 21:51:01.80

でもデジタルはAIの登場で描く意味無くなるじゃん！

→やっぱアナログだね！

（…以下ループ）

◆Rosaly/Tig · 2023/12/15(金) 21:56:36.31

>>59
1つ純粋な疑問なんだけど、AIの登場でどうしてデジタルで描く意味がなくなるんだい…？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/15(金) 23:02:49.85

描けない人と描ける人の違い

◆Rosaly/Tig · 2023/12/15(金) 23:56:33.05

ああ、なるほど
早く観光地に辿り着くのが目的なら、できる限り速い乗り物に乗ればいいように、自分が絵を練習するよりもAIに絵を生成させたほうが早く満足できる絵ができるから、絵を練習する意味が無くなるね

だけど、観光地に付くまでの道中で面白い発見があったりするように、絵を描く最中に見つける楽しみを無視してるように思うな
もちろん、過程が楽しく感じるかは人それぞれだし、第三者にとっては完成物がすべてだから過程なんてどうでもいいことだけど

絵で生計を建てなきゃいけなかったり、周りから褒められる為に絵を描いてる人にとっては大変だろうね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/16(土) 07:39:01.07

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**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/16(土) 08:50:55.41

>>63
情報提供ありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/19(火) 08:40:48.08

https://youtube.com/@octobercat?si=Torpe8gsPHbajpEK

画材マニアさんの解説

◆Rosaly/Tig · 2023/12/19(火) 21:00:34.65

無理…
難しすぎる…なんじゃこれ

https://i.imgur.com/XJhtRkp.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/19(火) 23:33:49.50

想像だけで描いてりゃまあ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/20(水) 13:10:44.65

元スレの1もだけど
なんで現状でも出来てないのに更に技術が必要な事に手を出すんだろう
人生かかってるとかほざかないだけこいつのがマシやけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/20(水) 13:42:50.24

まぁこっちは趣味だから好きにやらせてあげてや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/21(木) 20:04:02.28

趣味人にそんな事言ってもしゃーないだろ
好きなことやって楽しいならそれは勝ち組だと思うぞ、マジで
で、ここの1は楽しくやっているし、オリキャラも愛している
とても良いことだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/22(金) 08:51:50.39

12色じゃ足らんか

◆Rosaly/Tig · 2023/12/22(金) 12:36:23.60

描きたい絵がやっと思い付いた
ここ最近何も思いつかなくて焦るぜ…

>>68
面白そうだからやった
誰かの利害が掛かってるわけでもないし、技術力や結果や他人の評価に縛られて行動を躊躇したり、苦しむのはあまり好きじゃ無いぜ
散歩したいときに散歩して、気が向いたらランニングしてみたり山登りしてみる
そういうやり方が好き

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/22(金) 13:36:17.55

山登りしたらついでに絵を描きたいね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2023/12/24(日) 22:33:38.57

https://youtu.be/wNLtC68Z7y0?si=dMBJDNCQrsdo4bQH

細部を描くのはポンキーペンシルもいいけどダーマトでもいいんだね

◆Rosaly/Tig · 2024/01/03(水) 16:11:47.34

ごめん
何のやる気も出ない
クリスマス迎えたら何もやる気が出なくなった
イライラして何も描く気が起きない
https://i.imgur.com/hDtHUjL.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/03(水) 16:17:56.09

燃え尽き症候群かな？
自然に触れながらゆっくり休むといいよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/03(水) 17:24:52.80

はぴぬや。
心象風景画だんね。
10年経ったら価値が出そう。

◆Rosaly/Tig · 2024/01/04(木) 00:57:10.66

たまにはファンアートと思って、『ジェノサイバー　虚界の魔獣』よりエレインとラットを描き途中
14歳の設定なのに癖で頭身が高くなりすぎたような気がする…

振り返ってみると、去年はこのアニメしか観てない
人間の愚かさや醜さ、弱さや儚さが存分に描写されてて、でもその中に人間の愛があって…グロすぎて人を選ぶけど、極めて真面目な作品で大好きだ

https://i.imgur.com/8ako1ok.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/04(木) 23:07:44.03

知らんかったが結構昔のアニメだな

◆Rosaly/Tig · 2024/01/23(火) 20:29:31.13

久々にアイディアが湧いてきたから描いてる
最近ずっとサボってポケモンとプログラミングのお勉強してた
描いてて思ったけど、自分の絵って比較的彩度が高い気がするなぁ

主人公の服装忘れたからジェノサイバー観たいけど、いつも気力が出ない

https://i.imgur.com/IVknD6t.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/24(水) 08:45:42.03

比較的どころではないように思う

◆Rosaly/Tig · 2024/01/24(水) 22:49:03.05

途中まで
いい感じに筆が乗るねぇ

レイヤー１枚、過去絵と自分だけを参考資料に絵を描くのも良いもんだねぇ

しかし、空や雲にピンク色、緑色、黄色を混ぜたくなるのは何でだろ？

https://i.imgur.com/7SosewT.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/24(水) 22:55:14.54

疲れてるのかもな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/24(水) 23:22:39.64

ああそろそろ季節くるね。花粉。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/25(木) 16:20:46.46

雲の上にいるの?

◆Rosaly/Tig · 2024/01/25(木) 22:19:58.46

後は手と、髪の左側と、服の細かいところ描いたら完成かなぁ？
やれ理想の絵を描けるようになりたいだとか、誰々の絵柄になりたいとか思ったりするけども、何だかんだ何も見ないで描いた自分の絵柄が好きだなぁ
今日も彼女は美しい…
https://i.imgur.com/WIVE5P2.jpg

>>85
雲の上、山頂かな？
あまり深いこと考えてないんだよねぇ
仕事中にパッと思いついた情景を描いてる
自分の心の世界地図、いつか埋められたら良いねぇ…

◆Rosaly/Tig · 2024/01/25(木) 22:23:49.27

やけに彩度高いと思うたら、赤色のカラーコード#FF0000だったわ

◆Rosaly/Tig · 2024/01/26(金) 00:17:31.62

イングランド民謡のgreensleeves聴いてたら描きたくなっちまって…
1時間くらいでざっと描いた

彼女は多分、歌詞みたいに俺のことを捨てはしないと思うけれども

https://i.imgur.com/RkxwksB.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/26(金) 09:19:22.04

表現したいものがある人は強いね
技量は後からついてくるさ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/01/26(金) 10:52:14.80

なんか疲れとるんか？
その曲好きやけど今時それじっくり聴く人なかなかおらんやろ

◆Rosaly/Tig · 2024/01/26(金) 12:35:18.43

お昼休憩なう

>>90
知らない曲で、美しい旋律の曲だったから聴いてたのさ

バッハとかとか、リストの愛の夢第３番とか、クラシックだけじゃなくて、ゲームミュージックからj-popまで聴いてるぜ
流行には全くついていけないけど

◆Rosaly/Tig · 2024/02/04(日) 01:39:38.65

終わらねぇ
俺の中ではよく描けてる方だが
特に鼻根のくぼみとかうまく出来た（自画自賛）
割と繊細な部位でむずかしいんだよな
https://i.imgur.com/AKcLtJw.jpg

彼女はいつも俺を癒してくれる
いつも自分を卑下してばっかりだから、しっかりしないとな
https://i.imgur.com/jqLnFCD.jpg

◆Rosaly/Tig · 2024/02/04(日) 01:59:14.89

それにしても、これは単なる主観的で感情的な価値観に基づく愚痴なんだが、露出度の高い絵や胸を強調した様な絵の良さが分からねぇ

無論、各々自由に描けば良いが、商業的な臭いがしたり、挑発を受けているような気がして、どうも気に入らねぇ

うまく言えねぇんだが、遙か遠くにいるような、俗世のしがらみや薄汚い欲望を忘れさせてくれるような、でもどこか懐かしさを感じさせてくれるような、そういう女性画の方が好きだぜ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 02:08:40.35

単純に器量が狭いだけなのでは
僕が好きになる女子は処女じゃなきゃダメとか
アイドルはう◯ちしたらダメ的な

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 04:57:40.78

単純に人間の肉体への賛美じゃない？
ダビデ像やミロのヴィーナス、阿吽立像なんかも半裸だし…みたいな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 05:31:53.62

ルネサンス期の絵画の女神がなんでみんなヌードばっかりなのかっていうと合法的にエロが描けるからだったって話もある
性欲が創作のモチベーションになるのはいつの世も同じらしいよ
個人的には気持ちはわからんでもないけどな
自分が枯れたせいもあるんだろうが余程刺さるか上手いかでもない限り他人の性欲の発露なんて見たくなくなってしまったわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 06:44:52.00

なんつーか気に入らねえとかそういう気持ちも分からんでもないけどこういうクリエイティブな趣味において否定や拒否ってもったいないんじゃないかなーって思う
自分には響かなくてもなにかしら魅力はあるわけで、そこで得られるものを自分から捨ててくのはもったいねーって
まあ個人的見解だから流してくれていいけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 07:18:00.68

まあ普通に綺麗な絵描いてりゃいいのに
なんでわざわざ水商売や売女みたいな女の絵ばっかなんだ世の中とは思うわ
そのほうがウケるとしてもそんな下らねえ絵描きたくねえし描いても他人に見せたくねえわって思ったりはする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 10:48:29.11

>>93
ママンを忘れられないんじゃない

◆Rosaly/Tig · 2024/02/04(日) 12:41:48.88

でも俺R18のエロい女の絵たくさん見てるからダブスタだったわ

でもなんていうのか、ライトノベルの表紙で裸で際どい所は髪だか偶然の何かで隠しているような絵とか見たことあるが、ああいう無理矢理にエロい物を全年齢層で売ろうとしているの見ると無性に腹が立ってしまう
サービスシーンとかラッキースケベとかも

>>97
その理屈は分かるが、いくら食べても耐え難い程まずいと思う物を、無理矢理美味しいと感じて食べることは出来ないのだ
もったいないけども
しかし、俺が好まない絵を好む人が、なぜ好むのかは知りたいと思う

>>99
ママンの優しさが忘れられません
でも実親は好きになれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 13:11:23.27

ようわからんけど君の考えの方が非一般的でかなり少数派の感性だと思う

全年齢層で取り扱うエロ要素なんてコロコロコミックや少女誌のリボンとかでも普通にあるし
リアルの中学校あるいは小学校でもエロ話で盛り上がるやろ
前にもこの話をしてた時に私評として「非モテのこじらせ」だと言ってたやん
子供から大人までエロが好きなのが普通や

「俺が好まない絵を好む人の理由を知りたい」の論理はグロとかリョナとかの一般的に好まれない絵である前提があって成り立つものじゃないの
むしろ逆で、みんな好きなものをなんで自分はこんなに嫌いなんだろうと考える方が有意義だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 13:16:49.08

ちなみに1の絵って正直どっちかっつーと世俗的なエロみの方が強い気はするけどそれはどうなん？
不本意かもしれけどいつも描かれてる女性も清廉な雰囲気というよりはねっとりしたエロい印象の方が強いわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 13:30:32.18

性を売り物にすることに対する嫌悪なのかな
極論すれば売春や買春をどう思うか、という話と根っこは同じような気がする

◆Rosaly/Tig · 2024/02/04(日) 19:58:31.78

>>101
自分の嫌いなものがなぜ好きなのかという問いに、対象が一般的かどうかなんて関係ないと思うが、嫌いなもの＝苦痛をもたらすもの、苦痛をもたらさないから好きになれるという仮定をおいて、自身がなぜ苦痛を感じるのか考えるという方が確かに有意義か
やっぱり非モテのこじらせか…

>>102
体全体を描く便宜上ビキニ姿にしたことはあるが、世俗的なエロを表現する意図は無かった
出来うる限り彼女の人格を尊重して描いていたと思い込んでいたけども

よく分からんくなった、ごめん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 20:15:11.67

別にそれが悪いとか言うつもりは全然ないけど、客観的に見て1の描く女性が本の表紙になってたらちょっとエッチな本かな？って思う絵柄ではある
そんなつもりなくて結果そうなってるって事はそこ掘り下げる必要あるんじゃない？
まあ高めの理想があるなら練習あるのみよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 20:37:07.60

>>104
関係がないと言うか、議論するまでもなく答えが明快だからだね
子供も大人もエロが好きなのは、そうなることによって人間が繁栄してきたからだよ
女子のおっぱいやお尻に嫌悪してたらとっくに滅んでるじゃん。答えが明快すぎて「なぜみんなそれが好きなのか」なんて論理の立てようがない

逆に「なぜ嫌いなのか」の理由は色々と考えられる
単純にホモだから、とか（他属性への嫌悪）
本当は好きだけど表に出すのが恥ずかしい、とか(童貞)
↑のレスで誰か言ってたけど自信が枯れてしまったから、とか(嫉妬心)

君にも何か個別の理由があると思うからそれを掘っていく方が有意義なんじゃない？と思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 20:52:51.79

>>93の下4行とかちょっと危険な考え方だと思うけどね
君の場合は妄想の範疇に収まってるんで実害はないだろうけど

要は、自分が癒されるために必要な要素を相手の女性に押し付けてる考え方に見える
どんな女性でも楽しい出来事で腹抱えて笑うこともあれば嫌なことがあって怒鳴ることもあるだろうし
気持ちのいいSEXでもしたら声出して海老反りキメるわけだけど、そういうのが許せないわけでしょ？
相手の女性に聖母マリア様になれと言ってるわけだ

理想の女性像は君の中にしかいないけど、それとの対比として世間一般に溢れている下品な要素に嫌悪感を覚えるわけだ
非モテのこじらせ以上の何かがあるなら是非聞いてみたい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 20:57:08.79

純粋な興味本位として議論してるだけで、君の性格や趣向をどうこう言うつもりはまったくない

俺自信は「好きになった女子は処女じゃなきゃ嫌タイプ」だしねー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 21:33:04.38

厄介フェミみたいな事言うようだと自分でも思うけど
議論の余地もなく一般的に好まれてるのは明白なんて言い切っちゃうのもかなり危険なんじゃないか？
生物的に人間はそれを好むように出来てるってのは事実かもしれないけど
絵ってのは社会的な生物である人間がやってる文化的な産物だろ　それを生物的な本能だけで理由を付けちゃうのは対象のごく一面しか見てないんじゃない？
好きな人が多数居るのを否定しようとは思わないけどそれと同等かそれ以上に嫌ってる人も居るかもしれないだろ
自分を振り返って見ても肉欲の発散として見たり描いたりしてきたけど他人に見せようとしたことは一度も無いぞ
自分の中にも罪悪感があるしたとえ二次元のキャラクターに対してもそういう真似をさせるのは嫌だし激しく不快だと感じる
現にエロが売りのゲームの広告なんか公共の場じゃ自主規制してるしお茶の間でCM流れたら気まずくなったりしてるじゃん
自分が嫌だし他人が嫌だと感じる可能性のあるものを忌避するのってそんなにおかしな事か？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 22:28:27.80

>>109
一般論として大人も子供もみんなおっぱい好きでしょ
好きな理由は単純で、生物的な本能に根差したものだよ
この一面以外の理由は俺には思い浮かばないな、あるなら教えて欲しい

自分が嫌だし他人が嫌だと感じる可能性のあるものを忌避するのは別におかしくないけどRosaly氏の言うようなラッキースケベやお色気シーンに怒りを覚えるようなのは普通に考えておかしいと思うよ
おかしいというのは、普通ではないという意味
既に例として言った「一般的に忌避されるグロやリョナ」が雑誌の表紙に載ってて怒りを覚える。というのは別におかしくない、それが普通だから
要するに程度の話をしている

君はまず、肉欲の発散としてエロ絵を見たり描いたりしてきたこととそれによって罪悪感を覚え激しい不快感を感じるという自己矛盾を整理整頓した方がいいんじゃなかろうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 22:40:13.62

なんか難しい話になってるな
えっちな絵が上手く描けたらやったー！ってなって喜んで人に見せる自分は相当な下品側だった

個人的には大衆的なエロに忌避感あるのに自分の絵がエッチな事に気付いてないとおぼしき1が気になるわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 22:52:46.99

俺もエロ絵描きだけど、えっちな絵が上手く描けたらやったー！と思う

でもその後の行動は程度によって分岐する
スカートめくりとかおっぱいポロリとかの大衆的なエロ絵なら誰に見せるのにも抵抗はない
リアルの知り合いにも普通に見せられる

俺の本業はニッチな性癖のエロ絵なんだけど、これは見せられない
理由は自分がカッコつけしいだから。こんな変なものを描いてる、考えてる人間だと思われるのが嫌だから
なのでネット投稿サイトのみのアノニマスで活動してる
要するに程度の話なんだよね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 23:09:11.89

>>110
自分としては生物的な本能の欲求としての好きと理性のある人間としての好きは分けて考えたいんだよね
本能がそれを求めるのは止められないとしてもそれを持って好きと言ってしまうのはなんか違うんじゃないかと思う
自分が自己矛盾してるのは承知のつもりだけどね
欲求不満の解消のためだけに描いたものを自分自身が好きと感じるかって言ったらそうとは限らないだろ
自分がセックスが好きでも他人のセックスは見たくもないとかならむしろそっちの方が「一般的に」普通なんじゃないのか？

◆Rosaly/Tig · 2024/02/04(日) 23:26:24.51

本能的に性的興奮を覚えるというのは事実かもしれんが、それを対する好き嫌いの感情の生じ方はまた違う話では無いか？

アルコール依存症の人にとってお酒は快楽なのか苦痛なのか

少なくとも、今の俺は性欲が苦痛だし、そんなもの無ければ良いと思う
故に、それを誘発するような絵に憎悪を持っているだろうか

でもそれならば、俺はどうして彼女の絵を描き、彼女を愛して止まないのだろうか
俺の絵を世俗的な娼婦画と同一視されるのは心外極まりないが、私は彼女を性欲のはけ口にしかしてないのだろうか
だとしたら酷い話だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/02/04(日) 23:53:04.99

彼女が1ん中でどれほどの存在かは計り知れるわけないんだけど、単純に画力的な意味でまだまだ未熟で表現しきれてないんじゃない？
性欲のはけ口とか思い悩む前にもっと美しい彼女描くための努力しよう
どう描けばエロいか、逆にエロくならずに美しさだけを表現できるかとか見極める目とか全然足りてないと思うわ