初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part8

2024/01/11(木) 20:21:31.74

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1697777463/
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1702778492/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/01/30(火) 23:34:32.82

最近の武術はちゃんと踵描けるようになってきたな。

2024/01/31(水) 06:54:42.25

掛け算九九が言えない奴にできるわけないだろ

2024/01/31(水) 07:53:03.05

人の知能を測る尺度が「九九を言えるか」なのが誠に草

2024/01/31(水) 08:51:50.51

そこで線引きしないと自分をセーフ側に持っていけないんだろうなと

2024/01/31(水) 09:03:32.26

非常に分かりやすい基準だ
言えない奴らゴミすぎ　消えろって　絵描いてる場合じゃねえだろ

2024/01/31(水) 09:03:55.54

邪魔だ　アウトだお前ら　消えろ邪魔だから

2024/01/31(水) 09:07:18.28

九九を合格ラインにするあたり
分数の足し算とかで躓いてそう

2024/01/31(水) 09:09:01.84

あの程度記憶できないなど発音できないど、雑魚すぎる！

2024/01/31(水) 09:09:47.56

>>685
躓いてそう？　いーや躓かなかったな　おまえらは？　自分は？お前

2024/01/31(水) 09:10:06.88

九九言えんの？
九九言えない奴がパースがどうの言ってんの？

2024/01/31(水) 09:10:21.38

冗談にも程があるだろう

2024/01/31(水) 09:10:55.03

>>685
おまえ分数の足し算わかんねーんだろ

2024/01/31(水) 09:11:26.65

概念書いてみろ　分数の足し算の概念だ　どういうものだ？
絵と無関係じゃない

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 8ac5-7AEO) · 2024/01/31(水) 09:12:54.37

九九八十八！！

2024/01/31(水) 09:14:44.17

めっちゃ連投してる
図星らしい

2024/01/31(水) 09:14:58.47

ににんがご！

2024/01/31(水) 09:15:24.42

言うことがなくなるまで書きつづけるのが普通人だ　おまえらが雑魚なだけ

2024/01/31(水) 09:15:55.70

連投してるからなんだ？
おまえができないだけだろうが　一回も見たことがないおまえらの連投

2024/01/31(水) 09:16:21.37

おまえらのゴミ文　話が通じてない
バナースレってなんだよ？？

2024/01/31(水) 09:16:43.27

自分だけが分かってて進行してて良いのかそのボケが

2024/01/31(水) 09:17:28.48

何度でも書くぞ　通じてないからな
連投だほら　気が狂いそうになるのか

バナースレって　な　ん　だ？

2024/01/31(水) 09:41:41.33

負け犬ほどよく吠える

2024/01/31(水) 09:56:01.38

>>700
実家暮らしでバイトもしてなくておこずかい月9万もらって親に学費払ってもらってる上にママが洗濯したパンツ履いてる奴が一言｢俺の方が人生経験豊富だから｣

2024/01/31(水) 09:56:38.53

バナースレってなんだ？

2024/01/31(水) 10:00:50.56

「掛け算九九も言えないくせに」って、かろうじて九九だけできる人が言いそうなことだと思った

2024/01/31(水) 11:27:20.89

さざんはバンド
だろ？

2024/01/31(水) 11:39:41.79

81個覚えるんだぞ

2024/01/31(水) 11:49:00.46

少し覚えた
にしはじめ
ごっくは誤りゴッグだよ

2024/01/31(水) 11:50:06.48

九九って普通は小学校低学年くらいで覚えるもんだろ？
子供でも覚えられるのにいい歳してなんでそんなもんでイキってんの？

2024/01/31(水) 11:50:17.05

81個

2024/01/31(水) 11:50:53.24

言えねえくせにイキってんのはお前だ　最悪の屑の生ゴミ

2024/01/31(水) 11:51:20.54

言えるならここで確認する方法を提示できるぞ

2024/01/31(水) 11:52:05.07

子供でも覚えられることができないのがおまえらだろ
そんな奴らがパースだ、消失点だ、何のことだ？レベルが違うだろ

2024/01/31(水) 11:56:22.75

権威主義者の特徴は？
思考の柔軟性に欠けており、強い者や権威に従う、単純な思考が目立ち、自分の意見や関心が社会でも常識だと誤解して捉える傾向が強い。外国人や少数民族を攻撃する傾向もよくある。

2024/01/31(水) 12:51:36.55

>>692
いつ聞いてもさすがじゃのう田沢の九九は

2024/01/31(水) 12:53:44.89

>>713
悲しみが汚れちまってんじゃねーか…

2024/01/31(水) 13:04:19.77

そういやここで消失点の事見かけないな

2024/01/31(水) 15:55:04.22

2p完結の二次創作漫画の添削・アドバイス希望です。
主に、読みやすいか、読みにくければどこをどういうふうにすれば良いか。面白さについてはどうか。今後これとは別でもっとページの多い漫画を描くのですが、どういった点(想像力やコマ割りなど)を学んだ方がより良くなるか。
など知りたいです。
初心者の方でも、読み手としてどうだったか等歓迎です。

(多分原作知らなくても大丈夫だと思います。この漫画は前日譚がありそれの続編で、設定としては前世で双子の兄弟だった2人が今世で別々の家庭で生まれ再会。今小4。弟(今世は隣のクラスの子)は常人を超えた部分があり、なおかつブラコン。兄(左同)は引いてる、といった感じです。)
分かりにくいかもしれませんが、可能でしたらよろしくお願いします。
https://i.imgur.com/m83ck6W.jpeg
https://i.imgur.com/Z3dDRiR.jpeg

2024/01/31(水) 16:13:26.82

余程の理由や見せ方がある場合以外はコマを越えてセリフを作らないのが一般的

2024/01/31(水) 16:16:37.12

>>716
この2ページのみのショート作品ということでしょうか？兄が弟に引いてるのがオチというか主題になりますか？だとしたら弟のブラコンぶりをもっと病的なくらい衝撃的にするべきかも…原作知らないのでキャラの解釈違いになるようでしたらすみません。

2024/01/31(水) 16:17:06.24

>>717 なるほど！2コマ目、人物を寄せて空いたスペースにセリフを収めてみようと思います！ありがとうございます。

2024/01/31(水) 16:20:09.70

>>718 たしかに、インパクト足りないですね。もっとブラコン度を上げた内容考えてみます！解釈面大丈夫です、ありがとうございます。

2024/01/31(水) 17:32:38.44

>>716
1ページ目、「心底ほっとしている」の絵が左上の使いまわしはやめたほうがいいと思う。
顔の角度変えてでもアップにして表情変えたりした方がいい。使い回しはレベルを落とすかも。
右上もど真ん中に吹き出しがあるのが違和感。喋ってる人物に吹き出し口を伸ばせばいいってもんじゃない気がする。
右上は何のためのコマなんだって話。情景を浮かばせるなら校舎を強調した方がいい。セリフを強調させるコマじゃない。

2024/01/31(水) 17:46:27.00

>>716
1ページ目だけネーム切ってみました。ページが少ないのでツカミから弟のキャラ立てをしないと2ページ目のオチにテンションのピークを持って来るのが間に合わないかと思います。ページをめくった時、弟がどんな常軌を逸した行動に出るかが腕の見せ所です。そこで兄の苦悩に読者が共感できれば作品として成功になるかと思います。
tps://i.imgur.com/xHwD1BQ.jpg

2024/01/31(水) 17:56:20.19

>>722
的確だ
すげえな

2024/01/31(水) 18:04:11.24

>>716 なるほど、色々直してみますね！ありがとうございます。

>>717 ふぉっ！？すごい、面白いです！
作品を見せてもらった感覚。ありがとうございます。

ネーム力、発想力ももっと上げたいなあ。「魂に響くコマ割り教室」という本を途中まで読んでたんですけど、ちゃんと最後まで読まなきゃですね。
あとは漫画を沢山読んだり描いたりするのが習得になりますかね？

2024/01/31(水) 18:34:51.07

>>724
漫画を沢山読むのはいい場合悪い場合と人によるかも知れません。私は影響されすぎてパクリの域になってしまい、ずいぶん痛い目をみました。とは言え漫画は描き手の熱量が何より大切なので、自分の熱意を育てるなら好きな作品に沢山出会うのも必要かと思います。意欲に溢れてるときは吸収も早いです。偉い人が言うには真似しきれないところから個性が生まれるそうですし。

2024/01/31(水) 18:46:02.81

>>725 そうなんですね(>_<) たしかに、自分の発想かと思ってたのにあるとき漫画読み返したらなんだ、ここの記憶だったのか！となることが偶にあります。ヒヤヒヤ
意欲が大事、了解です！

2024/01/31(水) 19:26:59.70

　>>722
　的確だ
　すげえな

2024/01/31(水) 19:29:05.82

？？
さすが掛け算九九ができない奴らだな
なんだそのマンガ

2024/01/31(水) 19:29:26.57

そのガラクタをセンスとか言っていたのか

2024/01/31(水) 19:30:59.10

>>722は何を始めたんだ？なんだそれ

2024/01/31(水) 19:33:03.30

>>716
絵がとてもかわいいな
きめつのやいばみたいだな　きめつのやいば知ってるか

2024/01/31(水) 19:35:47.48

>>722のことだガラクタ　さすが人を罵倒する奴らだ　すべてから汚い考えが伝わる

2024/01/31(水) 19:40:30.34

>>716
1ページ目、誰がどのセリフかよくわからない
2ページ目はよい

2024/01/31(水) 22:06:28.23

慣れてないのに短時間でやろうとしたせいか、全体的にはそれっぽく見えても、細部はいまいちだなぁ…継続しなくちゃ
https://i.imgur.com/NF90m04.jpg

2024/01/31(水) 22:25:12.15

>>734
うむ。なかなかいいぞ
その調子で継続せよ、最終目標は一体につき１分だ

慣れていない取り組みにストレスを覚えながらも立ち向かっていくことで新たな筋肉の扉が開かれるのだ

2024/01/31(水) 23:28:56.74

638は武術にしてはいつもと違う体型バランスで描けてて良かったと思うけど今回は良くないと思う
いつもの悪い手癖に逆戻りしてて何の練習にもなってないように見える

2024/01/31(水) 23:57:58.25

比率もあってないし骨格もみえてない

2024/02/01(木) 01:46:57.57

ただの写真のトレスだろ
何にもなりゃしない

2024/02/01(木) 01:47:10.01

自己満足の世界

2024/02/01(木) 01:47:47.87

このバカが褒めてるな>>735　一味だからな

2024/02/01(木) 02:31:30.00

何やらせてもだめだなお前ら
何か取り柄あんの？
逆上がりできる？

2024/02/01(木) 02:31:50.52

あと幼稚園でおちこぼれそうな技ってなんだっけ？

2024/02/01(木) 02:46:41.66

>>736
>>737
こういう練習は年単位で取り組む物だ
一枚を取り上げて成果をどうこう言うことに意味はない。普段やっていないことをやっているのだから尚更だ

変化を感じないレベルでじわじわと上達することもあれば、何かのトリガーに指が掛かり爆発的に上達する時もある
どちらにも必要な条件は「描き続ける」ことだ

そう、貴様たちのような口だけ小僧には最も縁の遠い言葉だな

2024/02/01(木) 02:48:18.60

>>742
ちなみにこいつはもはや「口だけ小僧」の中にすら入っていない

2024/02/01(木) 02:56:53.68

なんだこのニセモノ　クソザコの猿　うるせえぞヘタクソ

2024/02/01(木) 02:57:02.94

何がちなみにだバーカ

2024/02/01(木) 02:58:59.99

ケンカうるなら相手の力量を計算しろゴミ
一般人のＯＬさん、バレー部さんたち全員がお怒りだ

2024/02/01(木) 03:01:30.74

誰にケンカ売ってるかまーだ分かってねえんだな

2024/02/01(木) 03:24:02.03

めんどくさいから自分に関しては別に何も言わんけど
武術に関してはもう何年も前から同じような練習やっててその度に自分の悪い手癖をどんどん悪化させてる結果にしかなってないんだけどな

2024/02/01(木) 08:35:41.81

褒めて伸ばすタイプでもないのかも知れん

2024/02/01(木) 09:00:13.55

>>716
皆も言っているブラコンみUPがポイントかなと思います
以下提案
・１ページ目で入れたい情報が多いのでコマ数を多くする
・説明不要なのかもだけど初見読者のために「今世」にする
・ブラコンをわかりやすくするためにウザ絡み動作を入れる
・２ページ目で観客の方に居る不自然さを増すために１ページ目ラストで紅白戦を意識
・兄の引いてる感を上げるためと面白味を上げるために「兄じゃない」と繰り返す
・２ページ目にも「あと兄じゃない」って入れるといいかも
https://ul.h3z.jp/zOgeZPfl.jpg

コマが全部裁ち切りなので好きな漫画のコマ割りを写してみたりするといいかも
個人的な初の多ページ漫画チャレンジなら
まずはネームで自由に描きたいことをざくざく描き出してみる
それを土台にしていらない情報を大胆に消していく
サブエピソードっぽい部分や絡みも今回の話には不要なら、もったいなくても削る
削りすぎて説明不足になったら、本当に必要なとこだけ改めて足す
その際セリフに頼らないでなるべく絵でわかるように工夫してみる
でもたぶん大事なことはキャラ愛で、表現したいのも推し部分かなって思うんだ
二次創作はそこが魅力的なら読者は全てを許せちゃうとこがあるので
漫画の描き方だけじゃなくてキャラの表情や動作なんかもがんばるといいと思うし
わかりやすいセリフや読みやすいコマ割りも、全ては推し愛を表現する道具なので
ガチガチに技術で固めちゃうより情熱の赴くまま描き上げちゃうのがいい気もする
まずは楽しんで！

2024/02/01(木) 10:13:44.56

>>749
言いたいことは分かる
この練習内容だけでは上手くならないのはその通りだ、しかしこれ自体が悪いかと言うとそうは思わない
オレは前々から上手い人の絵を全力で模写しろと言ってるがそれをやっている気配はなさそうだしな
ただ彼が武術かどうかは正直よくわからぬ

>>751
分かりやすくて読みやすい
非常によい添削とアドバイスだ

2024/02/01(木) 10:22:27.08

武術だよそれは

2024/02/01(木) 10:57:45.31

そんなに難しいか？マンガなんか

2024/02/01(木) 11:28:22.45

>>754
おれは…716では何がなんだか理解不能だった

722では関係性はなんとなくわかったが位置関係で迷った
でも絵もコマワリも上手いと思う。

751でようやく意味が分かった。

というくらい難しいもんだよ　慣れてないと＆頭使わないと。
おれは絶望的にコマワリのセンスがないので特にそう思う。

簡単だろと思うならば君が回答してあげると良いよ　がんばれ！

2024/02/01(木) 12:01:51.08

>>716の1ページ目はおれも分からんっていってるだろw
やろうとしてることはわかるけどな
2ページ目はすんなり読めるのに
751でぎっちり手間かかってるの見て、そんなに難しいものなのかと思ったのだよ

2024/02/01(木) 12:41:39.24

>>716
ほい
https://i.imgur.com/LuTV8eo.png
最初どっちが兄かよう分からんかった

2024/02/01(木) 12:44:50.11

確かに元漫画は説明が足りない>>751で補完されてて分かる漫画になってる
そもそも絵柄から鬼滅?の二次創作かと思われる違ったら無視して欲しい
それと転生ものだったのか?というのが分かるが正解か分からない
タイトルで補完するのも良いんじゃないかなぁ

2024/02/01(木) 12:58:28.72

要するに、レベルの高い上手い漫画を描きたいのか
下手でも自分が満足できればそれでいいのか
どの方向を目指すのかと言う違いがあり、質問者がどこを目指しているのかは不明ではあるが

>>751は前者の方向でレベルの高い添削をしている
これを目指すなら大いに参考になるだろう
読者の視点に立って読みやすいように構図はもとい吹き出しの位置などにも神経が通っている

>>757はやる気がないか、技術がないかあるいはその両方で
これで自己評価として満足できるならそれはそれで二次創作の在り方として良いんじゃなかろうか

2024/02/01(木) 13:12:16.10

>>716
読みづらさのせいで、指摘がそこに集中してしまってるけど
マンガとしていちばん残念だったのは1ページ目の最後のコマが、ただのコピペの拡大な点
ここは兄の心情が吐露する部分であり
大げさにいえばドラマのクライマックスであり次のオチにつながるいちばん重要なシーン
ここをいちばん目立つように最高の表情で描かれてればよかった
それだけでマンガらしくなるし完成度があがるはず

2024/02/01(木) 13:53:40.74

何そんなんいつまでもかいてんだか白けるわ

2024/02/01(木) 13:53:56.52

自分の思う通りになるわけねえだろ

2024/02/01(木) 13:54:36.63

>>759
添削にレスすんなボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

2024/02/01(木) 13:55:14.42

おめえに渡したものじゃねえだろ　このクズ！！クソヤロウ！

2024/02/01(木) 16:12:34.56

皆さん添削アドバイスや感想ありがとうございます！勉強になります。
ネームも描いてくださってありがとう、すごい、話が分かりやすい。
描くコツも助かります。
きめつで合ってますよ。
頂いたアドバイス等元に勉強頑張ります

2024/02/01(木) 18:15:23.35

おもしろいセンスだな天才だな

2024/02/01(木) 19:37:44.65

兄弟逆で作った方　https://i.imgur.com/gQtWoV9.png
仏頂面は嫌なのでニッコリしてる方　先入観があると読めんはず

2024/02/01(木) 19:38:52.49

最後のコマと合わんなw　最初に作ってたやつ

2024/02/01(木) 20:41:06.75

どういった点（想像力や構図など）を学んだ方がより良くなるか、ということに関しては
言葉の通り、想像力をつける練習をするとよい

主に大事なことは「空間」と「カメラ」の意識だ
今描いているキャラクターが実際どんな場所にいて、どこから撮影しているのか
それを想像するための足掛かりとして簡単な図面を描くのだ
https://i.imgur.com/CdhdkS1.jpeg
真上図はパースなどの知識がなくても描けるのでまずはここからやってみるといいだろう

このミニチュア空間の中にカメラを持ち込んで、ここから撮影したらこんな風に見えるだろうかと考えながら描く練習をするといいだろう

想像して描くことが難しければ好きな漫画作品を見ながら空間とカメラの存在を意識して模写するのもいいぞ

2024/02/02(金) 01:49:22.93

あること無いことメチャクチャ言ってるなこいつ

2024/02/02(金) 08:03:59.60

ありがとうございます！

想像力の練習方法が分からなかったので助かるます！

2024/02/02(金) 11:04:05.67

>>751
キチガイ

2024/02/02(金) 12:03:46.55

>>772
知識がなく、技術もなく、努力することもできないがプライドだけは一丁前にあると
こういう歪んだ人間になる

2024/02/02(金) 12:11:21.33

それ以前に健常者じゃなさそうなんだが

2024/02/02(金) 12:17:51.05

おまえら自分らは同じことやって来たくせに　ふざけるな　な？

2024/02/02(金) 12:19:36.09

あれ、こんな特殊ﾜｯﾁｮｲあったんだ

2024/02/02(金) 12:24:58.12

まさに自分の事を言ってるようだなこのゴミクズ>>773
いつも同じことしか書けない低能に漫画などおこがましい

2024/02/02(金) 12:49:34.88

知り合いにB型就労施設を経営してる人がいて、時々仕事の話をするんだけど
利用者（障碍者のこと）さんはクズばっかりだと愚痴られる
つい先月も裁判所から呼び出しを食らって、窃盗で捕まった利用者を隣の県まで迎えに行ったんだと

施設内で作業をしてる障碍者たちも、サボるわパチンコに行くは喧嘩はするわで
A型とは違って日常生活に支障はなく、自立することは十分に可能だけど何もやろうとしない。と
しかし世間や恵まれている他人に対する嫉妬心や自分のプライドだけは持っていて
こういう人間はなるようにしてなってるんだろうなという話をされた

俺もその経営者の人もいたずらに他人を侮辱するような人ではないけど
ゴミクズってのは>>777こういう人間のことを言う
俺自身はデザイナーなんで小さいながら社会に貢献してるとおもふ