初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part9

2024/02/09(金) 22:34:00.31

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1702778492/
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1704972091/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 Sd32-mXk1) · 2024/02/14(水) 20:18:33.32

>>108
鼻血？は啓蒙高ぇなぁ…

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 6256-wEy7) · 2024/02/14(水) 20:34:53.37

ふああねむてえ

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 6256-wEy7) · 2024/02/14(水) 20:35:12.48

ああーーーーあああ

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 6256-wEy7) · 2024/02/14(水) 20:36:20.74

眠いと思うぞぉ〜？

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 4beb-XyAm) · 2024/02/14(水) 20:36:39.86

>>108
エロさをどこに感じるかは個人差あれど
大事なウエスト、腰のシルエットを台無しにしてないか
お股のもっこりはいい感じ

あとはしなりなどエロポーズを研究しよう

**漆黒の暗黒竜** ◆.VTR3ouK9g (中止W d601-lmPU) · 2024/02/14(水) 20:51:12.15

>>108
なかなか上手でよろしい

キャラデザにあまり口を出すものではないと思うが、首元のバッテン＆羽はちょっと過剰な気がする
肩の演技が隠れてしまうのが勿体無いのと、首のバッテンがない方がより胸のシール部に視線がいくと思うぞ

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W f23b-2z74) · 2024/02/14(水) 20:59:23.46

>>108 人体の比率や基本的なデッサン力はできてると思うので、プロではないけど...絵作りとかの話を少し。
https://i.imgur.com/9VJEnQo.jpeg
動きを出す方法は単純で、「画面の端に対して、体のラインを平行にしない」ということ。今回はSっぽさだったのでアオリ構図で、体のラインを大きく見せる様にアクションラインのS字を大きく出して見ました。
また、こういうエスキースをたくさん作ってから本描きに入るのがおすすめです

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W f23b-2z74) · 2024/02/14(水) 21:01:21.51

あと追加で、こういうシチュエーションの時のキャンバスはかなり縦長気味にトリミングすると締まって迫力が出ると思います

**名無しさん＠お絵かき中** (中止W 9260-toHU) · 2024/02/14(水) 21:02:12.42

>>108
ぱっと見分かりやすく直せそうなとこは線が結構荒いとこかな？

センシティブ的な部分は技術的な事よりこだわりとか自分のフェチに素直になった方が如実に出てくる気がする
あんまり上手さは感じないけど妙にえっちな絵の人とかそんな感じする

2024/02/14(水) 22:34:39.11

マジベーゼだっけ?
まぁ二次は良く見えやすいからオリジナルを描くと色々分かると思う
プロって絵の上手い下手より人気だと思うけど数と完成度が足りてないんじゃないかな

2024/02/14(水) 22:37:26.00

>>108
エロさと言う事ならやっぱり下半身で損してる感
まほあこのうてなは、エロ的に重要な腰回りの立体をスカートが隠しちゃうので難しいのわかる
白背景なら右側スカートの奥は影にして、腰のボリュームの手がかりを作る又は背景に色入れるのが良いかも
あと結構ローレグ設定なので、もっと攻めて股間の履いてる部分を薄くして割れ目ギリギリまで下げるとエロい（股間に視線誘導しているコスチュームデザインなので）
やり過ぎには注意だけど、履いてると言うよりキワどい部分が見えない様に下から布が当たってるみたいなイメージ
バランス的に女の子は腰回りが肩周りより大きく見える方がエロ的に基本有利なのでそう見える様に意識してくだい

2024/02/15(木) 00:07:34.31

えらそうにふんぞり返ってる奴が使う言葉　「初心者」

2024/02/15(木) 00:38:10.08

漫画家志望ですが何も見ないで5分ぐらいで描きました
絵描き歴2年です
まだまだですか？
https://i.imgur.com/wiCvdcw.jpeg

2024/02/15(木) 00:53:33.31

>>121
まだまだかどうかは目指すゴールによります。自分で見て気に入らないとか思うように描けないとかあれば納得できる実力にはなってないのでは？

2024/02/15(木) 01:03:42.19

>>122
ありがとうございます
ゴールはジャンププラスとか目指してます
素人なので自分の目は信用しないようにしています

2024/02/15(木) 01:07:07.91

>>108
こんな感じはどうでしょう？
首を傾げることで単調になりがちな立ちポーズに動きをつけて、肩から腕にかけての服の膨らみは柔らかく見えるように、スカート（？）はフワッとパリっとした感じにして、全体はスレンダーに。
https://i.imgur.com/uVql05C.jpeg

2024/02/15(木) 01:49:18.62

>>121
漫画家志望なら漫画を見せて欲しいな

2024/02/15(木) 01:49:53.53

>>121
うーーーむ、まだ速書きをどうこう言うレベルに達していないと思うぞ

全体的によく分かってない感、言い換えれば自信のなさが線に現れているので
上手い人の模写をビシッと描く基礎練を積んだ方がよいだろう

2024/02/15(木) 01:57:19.90

>>121
漫画で描くとなるとこのキャラクターをあらゆるアングル、あらゆるポーズ、あらゆる表情で描けないと勝負になりません。この子が人生で1番嬉しかった時、悲しかった時、怖い体験をした時、片想いした時、失恋した時…どんな表情でどんな身体の仕草が出るか想像できてるでしょうか？想像した後でそれをちゃんとほかにはない個性と市場価値を描写できる必要があります。
まずは首から背骨のラインが透視できるようにしてはどうでしょうか？
tps://i.imgur.com/M3Ay6dW.jpeg

2024/02/15(木) 02:23:35.64

うてなの添削希望した者です
皆さんありがとうございます
皆さんの視点で課題が見えやすくなった気がします

縦長の構図でポーズを>>115さんの参考にして、
腰周りの衣装をもっと際どくしてみます
線を整えて完成度もっとあげてみたいと思います

2024/02/15(木) 03:18:55.04

>>121
立派なものだ　リアリティがある
下の色々を5分で力で消したのか　才能あるぞ　ここに来ても仕方ないぞここはクズの巣だ

2024/02/15(木) 04:13:44.96

漫画家目指していますが10分ぐらいで描きました
腕が資料見なきゃイマイチです
絵描き2年ですがまだまだですか？
https://imgur.com/a/SICCQs8

2024/02/15(木) 07:53:47.03

>>130
ここはクズの巣だと言っているのに
おれは今ファイナルファンタジー4をプレイしようとしたのだが
予定が変わりそうだ
2枚あるならこんなものか
https://i.imgur.com/EqLFsDW.jpeg

2024/02/15(木) 07:54:21.98

肩を何とかせい

2024/02/15(木) 08:45:07.44

>>130
今は早描きするよりちゃんと資料見て描く時期じゃないかな。他の絵もそうだけど顔以外は描きたくないのか迷い線が酷いのと、手や指を描かないのは漫画として致命的。苦手な所ほど描いて練習するべきじゃないかな。

2024/02/15(木) 09:10:03.41

>>130
きれいな顔がかければ満足してる状態かな

顔は気に入るのが描けるまで何度も書き直してるおかげで経験値たまってるけど
首から下はそこまでこだわってないせいで顔より圧倒的に経験値が少ないのがわかる
同じ量描いてたら経験値が偏らないけど体や手を描くのを避けてるからアンバランス状態になってる
いずれ修正しないといけないから早めになおすといいよ

2024/02/15(木) 12:40:35.56

クズの巣だろ？

2024/02/15(木) 14:30:46.48

>>133
>>134
ありがとうございます
正直顔以外はパパっと形だけ取ったような絵なんで線もデッサンもかなり雑です

2024/02/15(木) 14:53:50.38

>>136
速書きをするのはそれはそれでよい
その一方で時間を描けて一つの絵に全力を出すことも絵描きにとっての必須科目なので
そっちも見せてくれると正しく評価しやすい

なぜこれが必須かと言うと、絵描きに必要な「根性」を養う訓練になるからだ
絵を描いていて生じるストレスや迷い、不測の事態などの諸々を引きずりながら目的を最後まで完遂するために、根性が必要なのだ

ちなみに楽なことばかりやっていると>>135こういう軟弱な男が出来上がる

2024/02/15(木) 14:53:51.41

漫画家目指してるなら早めにペン入れの練習するといい
迷い線が多い状態だとよく見えるのもあるから
ペン入れするペンはボールペンとかサインペンでいいからきれいな一本線で清書するの大事

2024/02/15(木) 17:09:15.38

>>99
髪の毛の線と色をキレイに書いてもらってありがとうございます
鮮やかな色あい素敵です…
参考に保存させてください…

2024/02/15(木) 21:20:15.40

何も見ないで10分で描きました
https://imgur.com/a/S8ALBrk

2024/02/15(木) 22:13:40.09

はいはい、すごいねー。えらいえらい。

2024/02/15(木) 22:25:48.97

ついに質問ですらなくなったか…

2024/02/15(木) 22:33:55.09

すでに軟弱コースのレールの上にいるようだな

2024/02/15(木) 22:41:22.27

>>142
質問に関してはすでに上の質問にある気がします

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 6233-6pDU) · 2024/02/15(木) 22:43:14.74

>>140
10分で1体描けるならば、1体1体に感想を求めずに4時間描けて2ページの漫画を描いて、疑問点を洗い出してから尋ねた方が君にとって有意義に思えるが

ひとまず絵についての俺個人の意見について
俯瞰図を描いたのだろうか
遠くにあるものは小さく見え、近くにあるものは大きく見えるというのは意識しているように見えるが、見えてくるもの、見えなくなるものも意識すると良いのではないか
例えば、俯瞰になればなるほど、首は頭によって見えなくなるとか

https://i.imgur.com/ve7Cx49.png

2024/02/15(木) 22:51:08.63

>>144
新しい絵をアップしたらどこをどうしたいか、何が気に入らないか明記して下さい。でないとアドバイス不要のただ見てほしいだけの絵に思われてスルーされます。

2024/02/15(木) 23:07:46.88

もしかして質問って
「絵描き2年ですがまだまだですか？」ってやつか？だったら答えはこうだ。
「絵がどうこうより、漫画家目指してるのに漫画描いてない時点でダメダメだ」
君より絵が上手くない人でもジャンプ+でデビューして連載している人もいる。暴論だがイラストがいくら上手くなっても漫画は描けないぞ。（漫画が描ける人はイラストも描けるけど）

2024/02/15(木) 23:10:14.24

スルーしてどすんだｗバカが　ウソも付けん雑魚だと言ってるようなものだ

2024/02/15(木) 23:11:19.79

ウソもつけえのかｗｗお前らは？！

2024/02/15(木) 23:11:52.50

感情のコントロール　ゼロ
発狂オンリー

2024/02/15(木) 23:17:40.23

>>147
自分より下手な人ジャンププラスにいますか？
マジですか
一応漫画は描いてますが身バレが嫌なので載せていません

2024/02/15(木) 23:18:02.59

だせーなてめーら

2024/02/15(木) 23:18:45.80

>>151
しつけーなお前若くねーだろ全然婆だろ？

2024/02/15(木) 23:19:09.30

ババアはクソ猿のようにしつけーの

2024/02/15(木) 23:19:57.86

どうでも良い臭え話をギャアギャアギャアギャアしつけえのがババア

2024/02/15(木) 23:27:35.03

味音痴だろと図星刺されるとすぐ言い訳をかます

2024/02/15(木) 23:29:15.66

人を無視して平気な奴はババア連中しかいない

2024/02/15(木) 23:29:35.62

そういう人格だ「ババア」

2024/02/15(木) 23:30:20.29

>>151
ここ用に2ページ描いてみせてよ
漫画家になりたいなら評価してもらう為に頑張ってみて

2024/02/15(木) 23:30:41.57

>>153
誰が若いといいました？

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 6255-RXJN) · 2024/02/15(木) 23:42:36.09

>>160
そっとしておいてあげて

2024/02/15(木) 23:49:41.14

おまえらのサル山を眺めているしかないのだ　おれたちは

2024/02/15(木) 23:50:19.76

>>160
かみつくなババアが
ババアの証拠だしつけえな　くせえな

2024/02/15(木) 23:51:05.97

永遠にしつこく同じ話をするのが中年老年井戸端ババア

2024/02/16(金) 00:01:16.97

自分らだけがトチ狂って騒いでいるとは夢にも思ってないようだな

2024/02/16(金) 00:05:06.64

本当に質問させていただきたいんですけど、私の絵は2年描いてて何も見ないで10分のラフって考えると2年のキャリアにしては下手ですか？

2024/02/16(金) 00:22:53.10

２年あればプロになってる人も出るころだろうし
まぁ決して上手い方ではないよね
しかも漫画でしょ？投稿すら始めてないとしたらちょっと要領悪いかもね

2024/02/16(金) 00:29:38.51

上手いか下手かの二択で答えてしまったらそこの部分だけを持ち帰って、また同じ様なことを繰り返すと思うので。
「そして10分で描いた実力」っていうのは、時間をかけて真剣に描いた絵があってこそ評価がされるもの。キャリアとかラフで～云々を自信の画力の免罪符にしてしまうとそこから伸びるのは難しくなってしまうから、それは辞めた方がいい。

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 6255-RXJN) · 2024/02/16(金) 00:31:05.40

>>166
平均的じゃない
単なる年数よりその間の練習量や内容の方が重要だと思うがね

邪推してすまないが、漫画家の素質があるかどうかで悩んでいるのだろうか？
俺はそんなの知らんが、実際に今描いている漫画を売込みに行ってはどうかと思う
駄目でも反省してやり直せるだろうし、チャレンジしてみてはどうか

見てもらえるかは分からないし、プロになっても自分の表現したいものを描かせてくれるかは分からないが

2024/02/16(金) 00:36:14.48

>>169
漫画家目指していますが画力が足りない気がしてなかなか漫画に進めません

2024/02/16(金) 00:43:23.34

>>166
真剣に答えるよ。
何年やってきたかは無関係。2年だろうが年齢と同じだろうが、商業漫画としては0点。理由は以下の通り：

貴方が目指す漫画(？)が読者(例えば俺)に伝わってこない。
絵が鉛筆なぐり描き(画風かも知れんがこの絵ではモノクロ印刷できない)
ストーリがない(1コマ漫画であっても物語は必要)
下手くそ(これ以上の説明が要るか？)
ヒトは相手の態度に応える(これまでのやり取りで貴方はなにを受取り何を応えた？これは双方同じ)

2024/02/16(金) 00:45:07.46

下手な絵を短時間で描く練習をしているだけだと
下手な絵を短時間で描くのが上手くなるだけで絵は上手くならないよ。

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 6255-RXJN) · 2024/02/16(金) 00:49:27.96

>>170
漫画は何も絵の上手さだけで決まるものではない
絵がそこまで上手くなくてもストーリーやコンセプトが良ければ連載されることもある

例を上げるのは作者に失礼極まりないが、例えば岡本倫先生のエルフェンリートを挙げると、初期の絵はあまり上手ではないと言われていたが、悲哀に満ちたストーリーが評価され、アニメ化にも至っている(因みに連載が進むに連れ画力は物凄く上達していた)

まあ、ウジウジしたってしょうがない、目指すものがあるならやってみて損はない

2024/02/16(金) 00:52:13.82

えっと…
その10分云々の人、別の板では結構有名でして…
ちゃんとアドバイスを聞いた試しがないのであんまり真剣に構う必要ないっす…

2024/02/16(金) 00:55:21.89

>>170
逆、漫画を読者に伝わる作品にしようと努力するから上達するんよ
とにかく漫画は仕上げてナンボ
たとえ絵がヘタでも原作者として使ってもらえる道もあるのだから

2024/02/16(金) 01:07:52.11

武術、バナ1、10分。あと1人いたら四天王だなwww

2024/02/16(金) 01:43:51.48

指摘されたところを直すと、確かにぐっと良くなることが多くて
うおおおすげえって脳汁出て気持ちいいんだけどな、本当は
もったいないなと思いつつ
お絵描き板だと直さない奴の方が、みんなが意地になってアドバイスもらえるっていう理不尽

2024/02/16(金) 01:53:51.57

しつけえなその婆

2024/02/16(金) 01:56:38.72

50体程度足まで描いても10分かからんぞ

2024/02/16(金) 01:57:33.14

今はお絵描き天上界でブイブイ言わせているこのオレも５年前の初心者だった頃はこのスレに練習絵を投稿して添削してもらっていた

自分より上手い奴の話を聞き技術を吸収する気概のない人間はうんぬん言いたいとこなんだが
この10分くんは他スレでの言動を見るになかなかの逸材のようだな
もちろん悪い意味でだ

2024/02/16(金) 01:58:20.55

とんでもなく速いやつなら

2024/02/16(金) 02:01:53.09

10分でもっと荒らせ　何やってんだ遅えな

2024/02/16(金) 02:09:32.46

>>174,180
俺は出不精だもんで初見だったんけど、この10分さんが出現してる板、怖いもの見たさでちょっと覗いてみたい。URLかスレタイトル教えてもらえませんか。

2024/02/16(金) 02:16:28.96

https://itest.5ch.net/agree/test/read.cgi/oekaki/1707742289
これだろう

2024/02/16(金) 02:18:25.40

なんJお絵描きスレっす
比較的平和なスレだよ

2024/02/16(金) 02:49:35.51

平和なスレはそれでいい　クソのゴミの始末が必要

2024/02/16(金) 08:26:46.73

校正とかいってるスレの僕も割とやべえな
あいつあの絵で自信満々な上にアドバイス聞かんし

2024/02/16(金) 08:32:07.00

くそざるがいないスレはどこも問題ないだろう

2024/02/16(金) 10:34:34.25

ヤフー知恵袋にいっぱいいるんだよね
自作絵あげて「何歳が描いたように見えますか？」っていう質問する子
うまいか下手かでいったら下手だけどちょっとでも良い評価聞きたいから
自分の年齢より上が描いたように見えてほしいみたいな下心で質問してくる

こういう子はほとんど小学生だけど
絵描き２年１０分でかきました君もメンタル的にはほぼおなじレベル

2024/02/16(金) 10:54:23.84

彼のことは少なくとも1年くらいはみているが、一度として10分以上時間をかけた絵も何かを参考にして描いた絵も漫画も見たことがないんだ

極めつけはこれ↓

869 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-Pk6P)[] 2024/02/14(水) 20:09:57.13 ID:CJzi7M360

＞＞867
言い訳みたいだけどいつも何も見ないで10分ぐらいでサッと描いた絵載せてるからみんなみたいな描き方したら私の画力は正直自分でもよくわからんよ

2024/02/16(金) 11:00:27.89

それでも２年みっちりやってたなら、それなりに形になるもんじゃないかとは思うけどね
週一くらいで思い立ったときにやっただけ、を２年だったらまぁ妥当

2024/02/16(金) 11:12:15.26

>>191
形にもなってないですか？
普通絵を描く時どれくらいの時間で何を見て描くんですか？

2024/02/16(金) 11:15:57.35

結局　みんなみたいな描き方　というのが出来ない人なんだろう
精々集中出来て１０分が限界で。
だから今以上の絵は描けないし現状が実力
何年続けてもなかなか成長は厳しいだろうなと思う
集中力を上げる事を考えた方がいい

2024/02/16(金) 11:29:59.66

>>189
小学生はそんなこと言わんぞ？糞便のように汚らしい「奴等」だなお前らは

2024/02/16(金) 11:33:34.25

>>193
そりゃ時間かけて模写やデッサンすればそっくりの上手い絵は描けるよ
でも普通に描くって言ったら何をどれくらい見て描くのかってわからないよね？

2024/02/16(金) 11:34:47.08

多分1枚のイラストを描く人では3、4時間～10時間位までの絵ならラクガキと言う扱いにする人が多いだろうね。
新しいことに拘らず、今ある引き出しで全力で描きこんで早い人で3日～1週間、緻密な背景込みとか複数人の場合は2週間位だろうと思う。
勿論筆の速度や書き込み量は人それぞれではあるので、本気絵でも4～9時間で描き上げる人も知ってる。

つまり最低3時間以上は筆を持って漫画なり1枚絵なり描く胆力が無ければ既に上手い人達に追いつくのは難しいと言えるだろうね

2024/02/16(金) 11:37:04.90

サッと描く、ではなくしっかり描けばいいだけだよ
それができない？

2024/02/16(金) 11:40:07.07

>>196 あと、資料はPinterestなりAdobeのものなりイメージ画像を集められるサイトは沢山あるので、そこから自分が描きたいものに近いイメージを探して参考にしながら描くのが妥当だろうね。技術面で分からない時はその部分を調べながら描くとか、部分的に「どうしたら良いか」をここで聞いて赤ペンを入れて貰うのも良いいと思うがね

2024/02/16(金) 11:45:11.19

ろくに描けない初心者はなぜか決まって鉛筆描きのラフを見にくい写真でアップするんだよな
そういう覚悟で上げている時点で褒めてもらえる可能性はほぼゼロだと思った方がいい
本気出さなくても最初からちゃんと描ける人を見たことがない
なおラフだと実力より上手く見えるラフマジックという言葉は知っておいてもいい
迷い線が多いから見る側が勝手に良い線を選んで見てしまうからと言われている
あと自分の絵は他人の絵より数段上手く見えることも知っておこう

2024/02/16(金) 11:51:50.36

>>196
はっきり言ってそれぐらい時間かけて資料見て描けばちょっとしたプロ並の絵を描けるよ
でも集中力とかそんなのじゃなくて漫画も描かなきゃだし漫画の絵にそんな時間かけれないわけじゃん。？
だから漫画意識して見ないで短時間なわけよ

2024/02/16(金) 11:53:19.73

ゴシャゴシャうるせえな！

2024/02/16(金) 11:53:21.53

>>195
よく筋トレに例えられて、時間というよりは負荷×回数×才能で伸びると思うぞ
上手くならないなら、その3要素のどれかが足りない

これまでの絵を見てると、多分、圧倒的に負荷が足りない

負荷っていうのは、ざっくり言ってしまうと、苦手なモチーフを描いたり、クオリティを上げて描いたりすること

苦手なモチーフっていうと195で言えば手・足・身体

クオリティって、色々あるけど、線の綺麗さとかデッサンの正しさとか、構図・パースの趣向とか

実物やお手本をよく観察して、実際に描いてみるしかない

2024/02/16(金) 11:53:38.51

それは口頭じゃなくて画力で証明することだよ。

2024/02/16(金) 11:53:56.64

中学生くらいか
時間かければ、と思っちゃうんだよなあ
なお実際に時間をかけたことはない模様

2024/02/16(金) 11:54:06.55

>>200

2024/02/16(金) 12:22:15.52

>>200
漫画を描いてるのを見せてくれると正しく評価しやすい

https://imgur.com/a/eUWgsu3.jpeg
https://i.imgur.com/MG8YIUa.jpeg

オレは村田雄介が好きなのでワンパンマンの模写をしてたが、君も何かやってることがあるんだろ
自分の漫画は見せられないとしても練習絵ならいくらでも見せられるだろう

2024/02/16(金) 12:23:48.16

>>200
それって、どっちかのアプローチが要るよね

①プロ並みのクオリティの絵を描く時間を短縮する
②現状の描く時間を維持してプロ並みのクオリティまで上げていく

どっちメインで行くの？

2024/02/16(金) 12:25:17.95

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これは時間をかけた模写じゃなく構図を学ぶのにザッと描いてるので紙一枚で１時間くらいだ

君もこういう練習がいっぱいあるだろ
漫画の練習がどんな感じなのか見せてみてくれ