初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part9

2024/02/09(金) 22:34:00.31

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part7
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1702778492/
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1704972091/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/02/15(木) 23:30:20.29

>>151
ここ用に2ページ描いてみせてよ
漫画家になりたいなら評価してもらう為に頑張ってみて

2024/02/15(木) 23:30:41.57

>>153
誰が若いといいました？

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 6255-RXJN) · 2024/02/15(木) 23:42:36.09

>>160
そっとしておいてあげて

2024/02/15(木) 23:49:41.14

おまえらのサル山を眺めているしかないのだ　おれたちは

2024/02/15(木) 23:50:19.76

>>160
かみつくなババアが
ババアの証拠だしつけえな　くせえな

2024/02/15(木) 23:51:05.97

永遠にしつこく同じ話をするのが中年老年井戸端ババア

2024/02/16(金) 00:01:16.97

自分らだけがトチ狂って騒いでいるとは夢にも思ってないようだな

2024/02/16(金) 00:05:06.64

本当に質問させていただきたいんですけど、私の絵は2年描いてて何も見ないで10分のラフって考えると2年のキャリアにしては下手ですか？

2024/02/16(金) 00:22:53.10

２年あればプロになってる人も出るころだろうし
まぁ決して上手い方ではないよね
しかも漫画でしょ？投稿すら始めてないとしたらちょっと要領悪いかもね

2024/02/16(金) 00:29:38.51

上手いか下手かの二択で答えてしまったらそこの部分だけを持ち帰って、また同じ様なことを繰り返すと思うので。
「そして10分で描いた実力」っていうのは、時間をかけて真剣に描いた絵があってこそ評価がされるもの。キャリアとかラフで～云々を自信の画力の免罪符にしてしまうとそこから伸びるのは難しくなってしまうから、それは辞めた方がいい。

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 6255-RXJN) · 2024/02/16(金) 00:31:05.40

>>166
平均的じゃない
単なる年数よりその間の練習量や内容の方が重要だと思うがね

邪推してすまないが、漫画家の素質があるかどうかで悩んでいるのだろうか？
俺はそんなの知らんが、実際に今描いている漫画を売込みに行ってはどうかと思う
駄目でも反省してやり直せるだろうし、チャレンジしてみてはどうか

見てもらえるかは分からないし、プロになっても自分の表現したいものを描かせてくれるかは分からないが

2024/02/16(金) 00:36:14.48

>>169
漫画家目指していますが画力が足りない気がしてなかなか漫画に進めません

2024/02/16(金) 00:43:23.34

>>166
真剣に答えるよ。
何年やってきたかは無関係。2年だろうが年齢と同じだろうが、商業漫画としては0点。理由は以下の通り：

貴方が目指す漫画(？)が読者(例えば俺)に伝わってこない。
絵が鉛筆なぐり描き(画風かも知れんがこの絵ではモノクロ印刷できない)
ストーリがない(1コマ漫画であっても物語は必要)
下手くそ(これ以上の説明が要るか？)
ヒトは相手の態度に応える(これまでのやり取りで貴方はなにを受取り何を応えた？これは双方同じ)

2024/02/16(金) 00:45:07.46

下手な絵を短時間で描く練習をしているだけだと
下手な絵を短時間で描くのが上手くなるだけで絵は上手くならないよ。

◆Rosaly/Tig (ﾜｯﾁｮｲW 6255-RXJN) · 2024/02/16(金) 00:49:27.96

>>170
漫画は何も絵の上手さだけで決まるものではない
絵がそこまで上手くなくてもストーリーやコンセプトが良ければ連載されることもある

例を上げるのは作者に失礼極まりないが、例えば岡本倫先生のエルフェンリートを挙げると、初期の絵はあまり上手ではないと言われていたが、悲哀に満ちたストーリーが評価され、アニメ化にも至っている(因みに連載が進むに連れ画力は物凄く上達していた)

まあ、ウジウジしたってしょうがない、目指すものがあるならやってみて損はない

2024/02/16(金) 00:52:13.82

えっと…
その10分云々の人、別の板では結構有名でして…
ちゃんとアドバイスを聞いた試しがないのであんまり真剣に構う必要ないっす…

2024/02/16(金) 00:55:21.89

>>170
逆、漫画を読者に伝わる作品にしようと努力するから上達するんよ
とにかく漫画は仕上げてナンボ
たとえ絵がヘタでも原作者として使ってもらえる道もあるのだから

2024/02/16(金) 01:07:52.11

武術、バナ1、10分。あと1人いたら四天王だなwww

2024/02/16(金) 01:43:51.48

指摘されたところを直すと、確かにぐっと良くなることが多くて
うおおおすげえって脳汁出て気持ちいいんだけどな、本当は
もったいないなと思いつつ
お絵描き板だと直さない奴の方が、みんなが意地になってアドバイスもらえるっていう理不尽

2024/02/16(金) 01:53:51.57

しつけえなその婆

2024/02/16(金) 01:56:38.72

50体程度足まで描いても10分かからんぞ

2024/02/16(金) 01:57:33.14

今はお絵描き天上界でブイブイ言わせているこのオレも５年前の初心者だった頃はこのスレに練習絵を投稿して添削してもらっていた

自分より上手い奴の話を聞き技術を吸収する気概のない人間はうんぬん言いたいとこなんだが
この10分くんは他スレでの言動を見るになかなかの逸材のようだな
もちろん悪い意味でだ

2024/02/16(金) 01:58:20.55

とんでもなく速いやつなら

2024/02/16(金) 02:01:53.09

10分でもっと荒らせ　何やってんだ遅えな

2024/02/16(金) 02:09:32.46

>>174,180
俺は出不精だもんで初見だったんけど、この10分さんが出現してる板、怖いもの見たさでちょっと覗いてみたい。URLかスレタイトル教えてもらえませんか。

2024/02/16(金) 02:16:28.96

https://itest.5ch.net/agree/test/read.cgi/oekaki/1707742289
これだろう

2024/02/16(金) 02:18:25.40

なんJお絵描きスレっす
比較的平和なスレだよ

2024/02/16(金) 02:49:35.51

平和なスレはそれでいい　クソのゴミの始末が必要

2024/02/16(金) 08:26:46.73

校正とかいってるスレの僕も割とやべえな
あいつあの絵で自信満々な上にアドバイス聞かんし

2024/02/16(金) 08:32:07.00

くそざるがいないスレはどこも問題ないだろう

2024/02/16(金) 10:34:34.25

ヤフー知恵袋にいっぱいいるんだよね
自作絵あげて「何歳が描いたように見えますか？」っていう質問する子
うまいか下手かでいったら下手だけどちょっとでも良い評価聞きたいから
自分の年齢より上が描いたように見えてほしいみたいな下心で質問してくる

こういう子はほとんど小学生だけど
絵描き２年１０分でかきました君もメンタル的にはほぼおなじレベル

2024/02/16(金) 10:54:23.84

彼のことは少なくとも1年くらいはみているが、一度として10分以上時間をかけた絵も何かを参考にして描いた絵も漫画も見たことがないんだ

極めつけはこれ↓

869 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ﾜｯﾁｮｲ 4b80-Pk6P)[] 2024/02/14(水) 20:09:57.13 ID:CJzi7M360

＞＞867
言い訳みたいだけどいつも何も見ないで10分ぐらいでサッと描いた絵載せてるからみんなみたいな描き方したら私の画力は正直自分でもよくわからんよ

2024/02/16(金) 11:00:27.89

それでも２年みっちりやってたなら、それなりに形になるもんじゃないかとは思うけどね
週一くらいで思い立ったときにやっただけ、を２年だったらまぁ妥当

2024/02/16(金) 11:12:15.26

>>191
形にもなってないですか？
普通絵を描く時どれくらいの時間で何を見て描くんですか？

2024/02/16(金) 11:15:57.35

結局　みんなみたいな描き方　というのが出来ない人なんだろう
精々集中出来て１０分が限界で。
だから今以上の絵は描けないし現状が実力
何年続けてもなかなか成長は厳しいだろうなと思う
集中力を上げる事を考えた方がいい

2024/02/16(金) 11:29:59.66

>>189
小学生はそんなこと言わんぞ？糞便のように汚らしい「奴等」だなお前らは

2024/02/16(金) 11:33:34.25

>>193
そりゃ時間かけて模写やデッサンすればそっくりの上手い絵は描けるよ
でも普通に描くって言ったら何をどれくらい見て描くのかってわからないよね？

2024/02/16(金) 11:34:47.08

多分1枚のイラストを描く人では3、4時間～10時間位までの絵ならラクガキと言う扱いにする人が多いだろうね。
新しいことに拘らず、今ある引き出しで全力で描きこんで早い人で3日～1週間、緻密な背景込みとか複数人の場合は2週間位だろうと思う。
勿論筆の速度や書き込み量は人それぞれではあるので、本気絵でも4～9時間で描き上げる人も知ってる。

つまり最低3時間以上は筆を持って漫画なり1枚絵なり描く胆力が無ければ既に上手い人達に追いつくのは難しいと言えるだろうね

2024/02/16(金) 11:37:04.90

サッと描く、ではなくしっかり描けばいいだけだよ
それができない？

2024/02/16(金) 11:40:07.07

>>196 あと、資料はPinterestなりAdobeのものなりイメージ画像を集められるサイトは沢山あるので、そこから自分が描きたいものに近いイメージを探して参考にしながら描くのが妥当だろうね。技術面で分からない時はその部分を調べながら描くとか、部分的に「どうしたら良いか」をここで聞いて赤ペンを入れて貰うのも良いいと思うがね

2024/02/16(金) 11:45:11.19

ろくに描けない初心者はなぜか決まって鉛筆描きのラフを見にくい写真でアップするんだよな
そういう覚悟で上げている時点で褒めてもらえる可能性はほぼゼロだと思った方がいい
本気出さなくても最初からちゃんと描ける人を見たことがない
なおラフだと実力より上手く見えるラフマジックという言葉は知っておいてもいい
迷い線が多いから見る側が勝手に良い線を選んで見てしまうからと言われている
あと自分の絵は他人の絵より数段上手く見えることも知っておこう

2024/02/16(金) 11:51:50.36

>>196
はっきり言ってそれぐらい時間かけて資料見て描けばちょっとしたプロ並の絵を描けるよ
でも集中力とかそんなのじゃなくて漫画も描かなきゃだし漫画の絵にそんな時間かけれないわけじゃん。？
だから漫画意識して見ないで短時間なわけよ

2024/02/16(金) 11:53:19.73

ゴシャゴシャうるせえな！

2024/02/16(金) 11:53:21.53

>>195
よく筋トレに例えられて、時間というよりは負荷×回数×才能で伸びると思うぞ
上手くならないなら、その3要素のどれかが足りない

これまでの絵を見てると、多分、圧倒的に負荷が足りない

負荷っていうのは、ざっくり言ってしまうと、苦手なモチーフを描いたり、クオリティを上げて描いたりすること

苦手なモチーフっていうと195で言えば手・足・身体

クオリティって、色々あるけど、線の綺麗さとかデッサンの正しさとか、構図・パースの趣向とか

実物やお手本をよく観察して、実際に描いてみるしかない

2024/02/16(金) 11:53:38.51

それは口頭じゃなくて画力で証明することだよ。

2024/02/16(金) 11:53:56.64

中学生くらいか
時間かければ、と思っちゃうんだよなあ
なお実際に時間をかけたことはない模様

2024/02/16(金) 11:54:06.55

>>200

2024/02/16(金) 12:22:15.52

>>200
漫画を描いてるのを見せてくれると正しく評価しやすい

https://imgur.com/a/eUWgsu3.jpeg
https://i.imgur.com/MG8YIUa.jpeg

オレは村田雄介が好きなのでワンパンマンの模写をしてたが、君も何かやってることがあるんだろ
自分の漫画は見せられないとしても練習絵ならいくらでも見せられるだろう

2024/02/16(金) 12:23:48.16

>>200
それって、どっちかのアプローチが要るよね

①プロ並みのクオリティの絵を描く時間を短縮する
②現状の描く時間を維持してプロ並みのクオリティまで上げていく

どっちメインで行くの？

2024/02/16(金) 12:25:17.95

↑
これは時間をかけた模写じゃなく構図を学ぶのにザッと描いてるので紙一枚で１時間くらいだ

君もこういう練習がいっぱいあるだろ
漫画の練習がどんな感じなのか見せてみてくれ

2024/02/16(金) 12:26:51.57

模写なんかガキの頃にやって終わりだザコ

2024/02/16(金) 12:27:02.71

大体それ模写じゃねえだろゴミ

2024/02/16(金) 12:27:10.49

ゴミクズ

2024/02/16(金) 12:27:37.11

カッコツケ　ダセえ

2024/02/16(金) 12:29:09.86

ワンパンマンw　ワンパンでやられる底辺

2024/02/16(金) 12:33:56.09

プロ並みの絵っていうのは何の指標なのか全く意味が分からない
個人的に思うプロってのは既存の絵が描けるとか上手い絵が描けるとかじゃなく
自分の絵で収益を得て生活出来てる人の事だと思う
なのでプロ並みと言うなら月に20P以上の漫画を描いてるか月にイラスト1枚で14万以上稼げる絵って事だよ

2024/02/16(金) 12:37:12.76

イラスト1枚でめし食えるなら国民総出でやるわボケ

2024/02/16(金) 12:46:43.19

>>206
模写なら一部載せます
https://imgur.com/a/tfseGip

2024/02/16(金) 12:58:13.36

人に見せる気がまるで無いな　人間失格

2024/02/16(金) 12:58:33.16

>>216
出て行けクズゴミ

2024/02/16(金) 13:06:41.46

>>216
うーむだいぶ雑だな。
それと、漫画の練習はしていないってことでいいのか

君の課題はハッキリしている。既にアドバイスとして言われているが
・時間をかけて全力を出して描くこと
・漫画の練習をすること

これをやるかやらないかだ
やれば上手くなるのでこんなに簡単なことはないと思うぞ
ちなみに、やらないと>>215こういう軟弱な人間になる

2024/02/16(金) 13:07:34.68

漫画も描いてるけど身バレが嫌で載せたくないです

2024/02/16(金) 13:17:47.82

>>215
やれよｗ
ダ・ビンチの絵は1枚で500億だよ

2024/02/16(金) 13:22:08.26

漫画で売れたいのに身バレ嫌とか意味不明
おまえ一生言い訳してんじゃん

2024/02/16(金) 13:24:44.35

>>220
だいたい分かったので見せる必要もないが
君の絵が現状上手いか下手かを一般的な画力のピラミッドで表すとこんな感じだ

https://i.imgur.com/okWgVPK.png

2024/02/16(金) 13:40:25.48

初心者っすか？
ガチの初心者って棒人間に毛が生えたぐらいしか描けないと思いますよ

2024/02/16(金) 13:40:56.96

一部修正

https://imgur.com/a/KYYd5MA.png

2024/02/16(金) 13:45:26.75

これで自分が初心者じゃないと思えるのは若さゆえだな
ある種羨ましくもある

ただ漫画の場合必ずしも絵の技量は重要じゃない
話の面白さとそれを伝える技術の方が遥かに重要
このぶんじゃそっちも設定と第一話を考えて終わりのレベルじゃないかと危惧するが

2024/02/16(金) 13:45:37.03

荒らしが1人増えたという結論でよろしいか

2024/02/16(金) 13:47:40.22

>>206
いつも思うけどタツマキの服ってどんな素材の服ならこうなるって思うわ

2024/02/16(金) 13:59:16.03

>>224
他人に見せるイラストを描いてみよう、なんて絵の練習始めちゃう時点で、元から落書きはそれなり上手いって奴がほとんど
ざっくり偏差値60みたいなクラス上位3位以内ぐらい

そのレベルが>>225ピラミッドの初心者のポリュームゾーンよ

ごく稀にいる棒人間レベル絵師志望は文字通りのピラミッド底辺
そこと比べてもしゃーない

2024/02/16(金) 14:22:21.89

体感も含め、上のピラミッドだと初心者の中～上、ふつう位でSkebなどで少額で個人の依頼を少し貰えるようになる位のラインだろうね。

2024/02/16(金) 14:36:42.49

>>193　なるほど。
すでに指摘してくれてる人も居るけど
その思考がある、自分の中の普通を定義出来ないのはそれが分かるまで描いた事がない描けないのだろうと想像させる

自分の中でどのくらいの仕事量や見え方でおしまい！完成！として認めるかの経験が少ないかorないか。
そこまでやってると人に見せられる絵、見せた時に得られる感想が身になるか否かの絵が分かるようになるよ
するとそこまでやったものを普通に描くと捉える事が出来てくると思うよ

そこまで描いてないものにゴタゴタ言われたって！普通に描きゃその指摘はクリアされるんだよ！
という言葉が出てくるのなら普通に描いたものを出せって事
10分で描きましたというラフを出されても、ラフだからここからでしょその先の物を見せてよ
となる。言えたとしても　ん～まあいいんじゃないの　くらいしか言えないかな　だって10分のラフだから。

という事で完成まで持っていった絵を見せた方が色々分かりやすいと思うよ

え？他人の普通に描く　の普通？そんな事を引き合いに出しても意味ないだろう
どこまで見て描いて終わらせるか自分の中の普通は自分で決めるんだよ他所は関係ない

箸にも棒にも掛からないというわけでもないとは思うので
1枚絵でも漫画でも完成まで持っていける集中力が付けば成長はして行くと思うよ

2024/02/16(金) 14:37:15.08

>>230
私は初心者の中ぐらいにはいるでしょうか？

2024/02/16(金) 14:38:52.90

自分に安価しちゃったよｗ

>>195
な

2024/02/16(金) 14:43:57.11

>>232
この絵でSNSかskebでもやってみりゃわかるんじゃない？
身バレが怖くてできない？

2024/02/16(金) 15:00:03.11

むしろ1枚に1週間以上とか何に時間かけてるんだろうと思う
着色とかしないからその辺わからないけど

2024/02/16(金) 15:10:15.27

漫画なら別にして1枚絵で線画は殆どの人が見て今では未完成としか思われない
初心者か上級者か以前の話しで先ずは絵を完成させよう
って段階なんだよ

2024/02/16(金) 15:12:39.19

>>235
君が絵を完成させない理由はなに？
サッとしか描かない理由はなに？

2024/02/16(金) 15:14:53.26

>>236
そうなんです
上の質問を見てわかると思いますが2年描いてる人間が何も見ないで10分で描いたらあの未完成のラフって状態ですが腕前はまだまだですかって質問なんです
あの絵の質とかクオリティの評価の質問ではないのです

2024/02/16(金) 15:26:02.36

>>238
それで下手だってもう以前から何回も言われてるじゃないの…
その度に君は聞く耳持たず、同じような絵で同じ質問繰り返してんじゃないの…

2024/02/16(金) 15:27:15.89

>>235 絵の評価基準に対する前提的な部分の助言やアドバイスの色々をどう受けとって実行するもしないも自由にしたら良いと思うけど、（話通じないので）
他スレ含めやたらと声だけ大きい発言や自演して火種を置いて行くのはやめて欲しいかな。君は自覚ないだろうけど、荒れるからね。

2024/02/16(金) 15:28:26.18

サッと描いて上手いと思わせるのは相当上手くないと無理
一方どれだけラフであろうと下手さは一瞬で見て取れる
君のは後者
基本的な部分での理解や経験が圧倒的に足りないとすぐわかる

2024/02/16(金) 15:31:58.23

2年やってようと何年やっていようと
あの絵で腕前云々の話はナンセンスなんじゃないのかと思う
未完成のラフはそれ以上でも以下でもない

というのが感想か

2024/02/16(金) 15:59:14.75

>>240
自演はないよ？

2024/02/16(金) 16:00:55.10

>>237
ここに載せた絵に関してはそもそも人に見せるとか完成させるって考えて描いてなかったからかな
言語化するなら絵やデッサンの理解度チェックって感じか

2024/02/16(金) 16:01:58.88

正面を向いている顔の輪郭が描けません。
https://imgur.com/a/kyl21Yn
このようになってしまうのですが対処法などありますか？

2024/02/16(金) 16:02:34.26

>>244
>>239に関しても答えてね

2024/02/16(金) 16:05:08.40

>>245
カイジを描けばいいんじゃないかな

2024/02/16(金) 16:12:10.83

>>247
女性キャラを描くつもりでもこうなってしまいます。

2024/02/16(金) 16:14:47.82

対処法は上手い人がどう描いてるかを見て真似ること
正面顔はあんまり見つからんかもだけど

2024/02/16(金) 16:16:27.33

思い立ってから2年の生存率ってそんなに高くないだろうから、その意味で頑張ったと言えると思う

でも、生き残った2年生に10分間で立ち絵を描かせてみて>>130なら、あーいまいちかな…ってなると思う

理由はここから詳細を詰めて行った先の絵が、面白くなると思えないから

面白く無いのは、表情・ポーズ・服装・構図、見どころとなるポイントが見えないのが大きいかな

このまま詳細化していけばいい絵になりそうだと思えたなら
10分縛りの絵を見て、ああ2年で上手くなったんだなって、なるかも知れんけど
そうでは無いって感じ

2024/02/16(金) 16:17:01.11

>>245
模写で顔の形と頭頂部、おでこ、鼻、口、あご先とかに横線引いて比率を覚えたらいいんじゃないかな

2024/02/16(金) 16:23:07.45

>>245 https://i.imgur.com/w9GoDuf.jpeg
イメージ的にはこんな感じでアタリを取るのが良いのではと思います。上顎から上の円形から顎の逆三角が生えてるイメージで。

2024/02/16(金) 16:31:39.52

>>250
その絵自分も特に気に入ってないです
評価するならそれの次か前のがいいです

2024/02/16(金) 16:31:53.13

こにての人は褒めてチヤホヤして欲しいだけだから否定的、建設的な意見は聞かないぞ。

2024/02/16(金) 17:03:53.31

>>252
漫画とかそういった感じで描くときはどういった感じでアタリ取ればいいですか？

2024/02/16(金) 17:10:57.24

>>238
そもそも腕前って何?
何年描いてるとか何分で描いたとかも意味が無いよ
何故なら見た人には関係ない事で完全に自己満足でしかない
全くの他人がいいねと思ってくれるファンとしてお金を出してくれるのが可視化される評価の全てだよ

2024/02/16(金) 17:17:19.90

>>253
>>121,140 かな？

121:「あー手を描くの難しいよねー分かる分かる」とか言いながら、手とかあんまりチャレンジせずに2年過ごしちゃったか～と内心思うかな

140: 上の「手」が「フカン」に変わる感じ

10分縛りで考えると、シルエットやら構図やらポーズやら、その辺が見えてくるぐらいがせいぜいで、それが格好良ければ、2年なのにすげえっねなるのかも

2024/02/16(金) 17:22:09.89

具体的には>>45をさらにラフにした感じの絵が10分で出てきたら、2年でここまで行く？すっげえな
ってなると思う

2024/02/16(金) 18:17:13.29

>>255 マンガの場合も人体の基本は同じだと思うので、
頭のシルエットのイメージで輪郭を取るのが良いと思います。