初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part10

2024/02/28(水) 14:57:41.54

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1707485640/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/17(日) 04:20:15.08

雷句程度でもふんばれば鳥山明レベルになれるかもしれんぞ

2024/03/17(日) 04:22:05.14

真ん中のは詐欺師のゲームだ知ってるか？
ウソ満載

2024/03/17(日) 04:23:07.62

おれはいつも気をつけている　こうならないようにと
おまえらには無理だ

2024/03/17(日) 04:23:41.19

鳥山くずれになれ
とよたろうを目指せ

2024/03/17(日) 04:59:57.72

金田イコウでもいいぞこいつも手ろくに描けない
ごまかしばかり覚えて味のある人間になった
後ろにいるそいつだ

2024/03/17(日) 05:02:38.92

ガッパガッパクチ開き過ぎなんだ鳥山の絵

2024/03/17(日) 05:06:27.45

シンプソンズが見つからねーや

2024/03/17(日) 05:08:19.62

漫画志望選考とかコンテストとかちゃんと質問した方がいいぞ
これどういうことなんだって

2024/03/17(日) 05:21:32.16

>>397
手から逃げずに描け
手が分かるものを見せろクズの雑魚

2024/03/17(日) 05:28:44.00

手も描けない連中のスレに上げるヤツらは描けない奴らだ　上げろ雑魚

2024/03/17(日) 05:29:03.32

呆れてものがいえん

2024/03/17(日) 05:29:51.09

万が一描ける奴がきても　何にもならんぞ　こいつらは盲のキチガイだ

2024/03/17(日) 05:31:31.99

どれ今までとまったく同じノリで
バカとキチガイが書き込む方に100円賭けよう

2024/03/17(日) 07:41:29.77

けどまあ、逆に考えればろくに手も描けなくてもアニメーターや漫画家には成れるというわけだ。

2024/03/17(日) 07:47:58.96

>>407
金田伊功も読めないのか
ホント知ったかぶりの人生だな
実生活でも笑い者か

2024/03/17(日) 07:55:06.63

何もしらないヤツらに　どれだけ今までデタラメを押しつけてきた

2024/03/17(日) 07:56:39.62

>>417
そんなものはデタラメのふりがなを付けられてもわからない
ただしいよみがななど存在しない　クソジャパンに
己の名前すらもだ　それがジャパンだ

2024/03/17(日) 07:56:59.14

意味がないのだこの国は

2024/03/17(日) 07:57:40.21

>>417
オマエは生きてて恥ずかしくねえのかババ黒竜

**漆黒の暗黒竜** (ﾜｯﾁｮｲ 730f-9/0b) · 2024/03/17(日) 07:59:08.31

そうだぞ
口調をコロコロ変えるのはダメだからな
コテは外さず常につけておくのが望ましい

2024/03/17(日) 07:59:43.37

おれが代わりにやってやろうか　お前の役を

2024/03/17(日) 08:00:07.98

おまえにしかできないものはドロボウくらいだな

2024/03/17(日) 11:22:49.06

>>416
オマエそんなレベルですらないだろ
生き物として終わってる

2024/03/17(日) 11:43:31.35

こんな事してる暇があるなら自分を幸せにしろよ
人生無駄にするな

2024/03/17(日) 13:12:37.26

>>419
知ったかぶりがバレて言い訳か
恥ずかしい奴だな

2024/03/17(日) 15:17:36.49

人の描き方についてアドバイスが欲しいです
自分の全力でイラストを描いたのですが立体感を出すのが難しいです
うまく言葉を作れないのですが身体の構造を理解できていないから描けないのだろうとは思っています

今は10分デッサンで練習していますがやれることがあるなら色々やってみたいです
なので、みなさんが立体や構造を知るためにしてきた練習法をぜひ教えてください。

イラストとタイムラプスです。裸と服を着た２枚のイラスト、最初の１枚はタイムラプスあります
https://imgur.com/a/iVQSnyj　

2024/03/17(日) 15:29:38.97

立体感って言うかまず首の太さ合ってる？あと左右の手の大きさも同じか？
その顔って斜め横向いてるんだよね？顔を中心に分けた場合右側と左側の幅が同じに見えるんだけど？
顔は曲面なので顔の奥側半分は圧縮されるはず
とりあえず顔は圧縮が無いから平面的に見える

2024/03/17(日) 16:35:18.81

>>428
これってこういう感じであってるのかな
俺も下手くそ過ぎてまともに描けない
上手い人ー！早く来てくれー！

あと奥の腕を描いててあれ？って思った
この向き？

https://i.imgur.com/VLFOPGc.jpg

2024/03/17(日) 16:42:55.50

１回同じポーズ自分で取って鏡見てみ

2024/03/17(日) 17:03:58.32

>>428
エロはピンク板の「お絵描き・創作」でやれ

2024/03/17(日) 17:21:30.70

言いたいこと押し付けるんじゃなくて質問文ちゃんと読もうな
構造の練習だけど自分は解剖学を勉強してからデッサンと模写をしてた
大体の人はこれなんじゃないかな
自分はやったことないんだけど萌えキャラ路線で行くならソシャゲの模写とかいいと思うよ
全身写ってることが多いのと有名どころならおかしい構造してないから参考になると思う

2024/03/17(日) 17:30:49.19

>>428
塗りな気もするなあ
タイムラプスから拾った線画だけど、ここまでならカートゥーン的な絵柄としての立体感に違和感を感じないかも
https://i.imgur.com/je2bEIF.png

pinterestでカートゥーンっぽい絵をいくつか見てみたけど
最小限の落ち影での凹凸表現と、奥側を影にした前後感でそれっぽくしてるように見える
https://i.imgur.com/hfZQ5gj.png

2024/03/17(日) 17:54:58.99

初心者は水彩絵の具よりポスターカラーがいいってネットで見たんだけど
ポスターカラーで塗ると線画が消えると思うのですが
どうなんでしょうか

2024/03/17(日) 20:24:49.66

>>428
どちらも後ろにやや背中を反り出す立ち方なので元々ビギナーには難易度が高いポーズになると思います。一枚目は更に上半身を捻ってるので重心を見失いがちです。身体の各パーツの形状、大きさ、バランス、質感、構造などを全て理解するには何年もかかるものです。まずは毎日1パーツくらいを深掘りしてクオリティを上げてはどうでしょうか？立体のフィギュアやガンプラを買うのもアリです。視覚だけでなく手触り感としても人体の各パーツの比率を理解出来ると思います。
tps://i.imgur.com/Wj6dAde.jpeg

2024/03/17(日) 21:07:23.23

服の濡れ透け描き方についてアドバイスください。今の自分に出来る精一杯はこれです。
https://i.imgur.com/7SKaIJz.jpeg

アイビスペイントを使っています。
男キャラ(二次創作)です。全年齢で描こうと思うので今回はB地区なしでいこうと思いますが、もしありの場合の描き方も教えてくださる方いらっしゃいましたらそれもご教授願いたいです！
よろしくお願いします

2024/03/17(日) 21:25:18.52

>>436
勉強になります！

2024/03/17(日) 21:25:30.73

透けてる所を肌色にすると良い

2024/03/17(日) 22:16:48.25

>>435
なぜポスカラがよいと言われてるかを調べなきゃ…
個人的には透明水彩の方が良いとおもうけど
色面の計画がしっかり出来てるならポスカラでもいいけどね
消えた主線は後で引き直すって感じだね

2024/03/17(日) 22:20:41.07

下書きやラフは複数回やって修正しつつ完成に近づけていくものだけど、既に答えが見えてる模写でもやった方がいいんかなぁ

2024/03/17(日) 22:24:19.14

やれって毎回言ってるだろ

2024/03/17(日) 23:05:39.19

>>430
参考イラストありがとうございます！
全然理解できてないので436さんの言う通りまずはフィギュアで自分が描こうとしている物体はどんな形と奥行をしているのか確認します。

>>432
すみませんでした、次は服を着せて描きます！

>>433
アドバイスありがとうございます！ひとつに集中すると悩む癖があるので解剖学とデッサン、模写を平行してやってみます。解剖学はモルフォ人体デッサンをポチッたのでまずはそこから始めてみますね。
ソシャゲはあまり触らないのですがイラストと塗り方がいいと感じたのでブルーアーカイブと目標にしているイラストレーターを参考に模写します。

>>434
５頭身のイラストが好きなのですがカートゥーンって言われると確かにその頭身のキャラが多いなと思いました。影入れありがとうございます、今の自分にはそれっぽいの理解が難しいです。まずはどこに凹凸ができるのかを意識することからやってみます。また質問させてください！

>>436
自分で描いたのに後ろに背中を反り立つや重心の意味が理解できませんでした。参考イラストも描いてもらったのにすみません。スティッキーボーンという可動フィギュアポチッたので自分がやろうとしている構図は一体何だったのかを三次元で確認するところから始めます。パーツについては形状が怪しいのでそこから始めます！

皆さんありがとうございます。色々貰いましたが描いた量が足りないって事だけは分かったので出直します！絶対にまたレスするのでよろしくお願いします！

2024/03/18(月) 01:50:40.30

手が描けないアニメーター
金さえ貰えばいいなら他の仕事があるぜ

2024/03/18(月) 01:50:55.80

つらいだろそんな雑魚じゃ

2024/03/18(月) 01:52:26.88

>>427
言い訳だと思うか？おまえらじゃあるまいし

2024/03/18(月) 01:53:45.21

>>426
どんなことだ説明してみろ不能

2024/03/18(月) 03:38:59.75

>>443
絵が描ける奴はそんなにグダグダ文字書かんぞ
知らんのか

2024/03/18(月) 03:40:34.99

>>446
なんせ嘘と言い訳とどろぼうしかしない
ブタスクだからな

死ぬまで人から後ろ指さされるんだろうな
いいざまだ

2024/03/18(月) 03:42:43.82

ブタスクお前の一生はカスのようなプライドの為に
周りから疎まれるんだろうな

2024/03/18(月) 03:43:02.64

なぜ生きるwww

2024/03/18(月) 07:38:25.17

>>439ありがとうございます、もうちょっと濃いめの肌色にしてみます！

2024/03/18(月) 13:44:39.75

荒らしの相手をするのも荒らしだって分かって

2024/03/18(月) 14:10:42.88

それもう常駐してる病気の人でレス飛ばしても全く会話にならんのでスルーで良いで

2024/03/18(月) 15:12:03.16

次にスレ立てるときはちゃんとIP表示しないとなぁ

模写難しい…
服に隠れてる部分がどうなってるとか、いくら想像して書き直してもなんか違うってなる
そして多分考えるべきなのはそういうとこじゃないと思うけど、じゃあ何を考えるべきか、というのも分かってない
そもそもやるべきなのは模写なのか…？

2024/03/18(月) 15:37:16.94

思い付いたこと全部やれって毎回言ってるだろ

2024/03/18(月) 15:43:34.49

>>455
服に隠れてるなら裸を描けば良いじゃない

2024/03/18(月) 15:49:32.44

>>457
その裸がどういじってもそれっぽくならないという話でして

裸でどういうポーズなのかが完璧でないと服を描いても意味がないのか
だいたいのとこで服を描き進めて、ズレたら修正するなんて姑息な手段でも進めるべきなのか
とにかく最後まで描くのを優先すべきなのか
どれも一理あって、同時に全てが間違っているような気もする

2024/03/18(月) 15:55:46.41

>>452
デジタルだと思うけど
顔と同じ肌色を体も塗って別レイヤーでシャツの色を塗る
透けてる部分を柔らかい消しゴムでシャツの色を消すとそれっぽくなる
他にも方法は色々あるから自分に合うやり方を見つけるといい

2024/03/18(月) 15:56:23.08

>>458
正解はなく相性があるのみ
色々試せばいいじゃん

そういや最近、ネガティブスペースに注目して模写しろって動画をみたよ
https://youtu.be/Mm9zfNN0kX0

2024/03/18(月) 16:00:13.17

正解はないのは分かるんだけど、考え出すとやることなすこと全てが間違いだとしか思えなくなってくる

2024/03/18(月) 16:12:57.60

見えない部分を拘る→どうせ見えなくなるし答えも分からないものにかまけて時間を無駄にするだけ、さっさと進め
服を描き始める→人体の基礎を固めないで進めて何の意味がある、そんなだから一切上達しないんだ、人体を完璧にやれ
とにかく完成させる→脳死で真似てるだけで何一つ身に付いていない、結局無駄な時間でしかなかった

考えると結局こうなるんだよなぁ
相性っつっても自分に合った方法が何かなんて分からない、一番成長できたときに何をしてたかって聞かれても、成長早くなったときなんて無かったし

2024/03/18(月) 16:38:17.99

もし良ければで良いから、描いた絵(出来れば素体)をこのスレに貼ってみればどうかね
アドバイス貰えるかもよ

2024/03/18(月) 16:43:55.93

>>459ありがとうございます！

色の相性のせいか、顔と全くおなじ色だと青白くなってしまったので、顔の影の部分と同じ色で塗ってみました。あと、以前よりシャツの色を消してみたり、自分なりに調整してみました。濡れ透け度が上がったかも。
https://i.imgur.com/wNrs5vX.jpeg

2024/03/18(月) 16:53:02.23

>>464
肌色は体の形にしてもう少し白い部分を増やした方がいいと思う

2024/03/18(月) 16:59:09.95

ネガティブスペースと輪郭って何が違うのか全く分からない

2024/03/18(月) 17:13:43.02

元絵と模写途中
肩とか胸元とかどうなってんだか、答えが全く分からないしそもそも無いのに、あーでもないこーでもないと何時間も無駄にしてる
姿勢も違うように見えるけどいじったら余計に違うものになるからここから動かせない
考えても試行錯誤しても何一つ経験にならないことしかできない
https://i.imgur.com/VhqERGu.jpg
https://i.imgur.com/hdA7wUR.jpg

2024/03/18(月) 17:46:45.93

>>467
今回に関しては答えはキッチリあるよ　元絵が答えだよ模写なんだから
脚のラインや足のデカさを見ても元絵をちゃんと見れてない観察できてないのは分かる
特に足が毎回バカみたいにデカいのが手癖だけで描いてる何よりの証拠　頭もデカすぎる
とりあえず元絵をトレスして素体を抽出するところから始めたら？

2024/03/18(月) 18:06:50.46

>>462
言い訳は要らない全部10万回やってから悩め

2024/03/18(月) 18:12:34.93

>>467
自分で技量不足と判断できるなら
描けそうな被写体を選ぶこと。
推察して描くことも必要だけど今の君には
多分無理まだ君には見えないものはわからない状態だから
はっきりわかりやすいものを選んで描く。
それを10万回やってればなんも考えなくても描いたものは描けるようになる
でも途中で考えて書いた方が効率がいいことに気が付く
そこで色々考えられるよ。

2024/03/18(月) 18:14:25.31

まだ無理と言われ続けて何年目（575）

2024/03/18(月) 18:18:59.08

>>468
腕に隠れてる胸元や服に隠れてる肩はどうなるんです？
それこそ無視して服描けばいいの？

あーもう結局とことん時間無駄にしただけかよ畜生

2024/03/18(月) 18:20:06.92

手癖にならないようどんなに修正しても結局手癖ってじゃあ一体どうすりゃ手癖じゃなくなるんだ

2024/03/18(月) 18:21:02.49

とりあえず途中で放り出すのが一番ダメだろうから描き切るまではやる

2024/03/18(月) 18:22:07.86

>>473
10万回描いてれば手癖も10万通りになるよ

2024/03/18(月) 18:28:08.45

>>472
元絵の肌が露出してる部分をまずトレスして、描かれてない部分だけを自分なりに補完して描いてみたら？と言ってる
手癖って言ってんのはその絵の足のサイズだと元絵の靴の中に収まらないだろって事
元絵に従うならその足のサイズは間違いだって事くらい分かるだろ

2024/03/18(月) 18:32:29.33

ほんま武術の描く足って進撃の巨人に出てくる超大型とか壁の巨人みたいな足やな。

2024/03/18(月) 18:38:59.65

>>467
1.上半身と下半身のボリュームが元絵と全然違うから
　細かいところを直そうとしても印象が合わない

2.視点（EL）がどこなのかを見定めること
　ヒント　というか答えは元絵にある。しっかり観察すること。

2024/03/18(月) 18:43:27.36

デジタルでやってんなら元絵の上に素体描いてみたらよくね？
そして肩がどうなってんのとかの疑問はこの模写ではなくヌードモデルのデッサン等で解剖学と共に学ぶべき疑問じゃね？

2024/03/18(月) 18:53:02.13

ホント観察ってどうやるんだ

アイレベル…肩あたりっぽく見えるけど、自分の感覚は絶対に間違いだから実は下半身なんじゃないかって思う

2024/03/18(月) 18:53:48.92

>>466
輪郭は単にネガとポジの境界線だろ
ポジティブスペースの端としての境界線だけとして見ないで
同じようにネガティブスペースのそれとしても見れる。
ポジの形だけでなくネガの形も見ることで形の狂いが分かるよね
って話　でしょ
つまり色んな方法で形をとろう狂いを探そうってことよ

2024/03/18(月) 18:54:19.91

もうやだ無駄なこと散々やってきたんだから無駄じゃないことしたい

2024/03/18(月) 18:55:24.81

みんなが言ってることは無駄じゃないんだけど
お前の頭蓋骨の中のクソの塊はみんな無駄にしちゃうんだよねえ

2024/03/18(月) 18:57:50.98

もうやなら諦めるのも選択肢（575）
割と心からそう思う

2024/03/18(月) 19:00:09.53

>>481
なんとなくは分かったけどやれる気しない

2024/03/18(月) 19:03:09.25

とりあえずトレスして１から模写書き直してそれから次行くかなぁ
自分のレベルでやれるものを選んで結局成長しなくなるのが関の山なんじゃないか

2024/03/18(月) 19:04:05.42

>>480
観察は単に元絵と描いた絵を見比べて合ってるか間違ってるとこが無いか探すだけだ

アイレベルは肩辺りで合ってる
肩や目が水平でウエストのベルトのラインやスカートや靴が見下ろした感じになってるのがその証拠

2024/03/18(月) 19:16:00.10

>>480
EL肩…とするならば
君の描いたアタリ絵の腰の上面が水平なのはおかしいだろ？
元絵のベルトの見え方を観察してみなよ
上から見てる見え方ではないか？

元絵は左腕が上がってるけど胸が上がるほどじゃない
だからバストトップを繋いだ線はELより下に来てるだろ？
でも、君の絵は胸骨の下線がこれまた水平だよね（バストは描いてないからわからん）
おかしいよね？

じゃあ、元絵の膝はほぼ平行、ニーハイの緑のラインはむしろ右上がりだ
なんでんだ？
左足を後ろに引いているからだろ？
このキャラの見え方で本来脚を揃えて立ったら
左右の脚の緑線、膝、つま先でそれぞれパース線引いたら肩から顔（目）辺りに緩く向かってくパース線になるだろう？

こういうのを読み取りながら描いてやれば
闇雲に10万回描くよりは効率的ではあるんだよ
それでも10万回は描くんだけどな

2024/03/18(月) 19:30:14.15

>>486
ここで考え方が二つ現れる。
筋肉だって負荷を掛けなきゃ育たんのだ難しい物を描け　という考えと
いや、今描ける物の精度を上げる事だ　という考え。
答えはどちらかではなくどちらもなんだよ。
現状できうる限りの完成度で描き上げる。少しずつ難解、難しい物を取り入れてゆく。
という事が大事。

2024/03/18(月) 19:36:57.10

>>488
そんな深く読み取れるようになるには一体どんな特殊な訓練が必要なんだろう…
普通は出来て当たり前なんだろうけど、そうじゃないクソザコが確実にここにいるわけで

2024/03/18(月) 19:42:39.24

ん？…　簡単に言っちゃえばデッサンだよ。
でも自分や上に書いてくれてる人達の言ってる事は
もう次の絵に活かせるだろう？

2024/03/18(月) 19:45:19.38

活かそうとしても何故か描く段階になると全く活かせない

2024/03/18(月) 19:55:47.43

武術は人体クロッキーも人物デッサンもやった事無いだろ
パースも理解してないから箱も描けないし

2024/03/18(月) 20:01:14.42

意味のある練習を教えてやる
アニメや漫画の模写を一旦ストップしろ
そんでモルフォとかの素体デッサン本を買って最初から一通り模写しろ
とにかく人体の各部位がどうなっているか、なんとなくでもいいから手を動かして覚えろ

2024/03/18(月) 20:13:47.19

割と真面目に武術はなんでお絵描きしてるの？

2024/03/18(月) 20:37:15.31

模写とか人物の前にもう箱だろ箱
成長しない奴に限って箱とか球とかの単純な形軽視すんだよな

2024/03/18(月) 21:06:26.99

そもそもデッサンで正確な形取るの放棄してるからね

そういうのは意識して癖付けしないとどうしようもない

2024/03/18(月) 21:28:04.91

おまいらの指導がダメなんじゃね？

2024/03/18(月) 21:45:38.86

最終目標が何処かも分からないし趣味で描いてるならどんな絵でも問題無いし
例えプロを目指してても高尚な絵を描く必要ない

2024/03/18(月) 21:51:52.25

普通そういうやつはアドバイスなんて求めないからな
アドバイスを求める以上は努力を支払う意志があるとみなされてガチのアドバイスを与えられる

2024/03/18(月) 21:58:36.08

>>467
話の流れをぶつ切っちゃうけどちょい気になったんで一言。
このお手本絵、綺麗で上手いには違いないんだけど、なんか違和感ない？
全体にね、なんだか3D人形を幾つか似たポーズさせた絵を1枚に合成したようなチグハグな硬さを感じるのな。

だもんで純粋に絵柄の模写目的ならなんも問題ないけどさ、
人体だの立体感とかを読み解こうとする向きになら、
生身のヒトを観て研究するのが一番ちゃうかな。少なくともこのお手本絵は適してない思うんだけどどうだろ。

以下、お手本絵についての俺カンの違和感リストのトップ3。
まずね。この1枚絵だけだと服のデザインがわからない。躰はネジリが入ってるように見えるけど、左右非対称の服だと目が迷うよね。

次。胸→腹→腰の流れと、両脚の付け根とが視覚的に繋がってない。(違うポーズを合成したような印象はここから)

最後。地面の形がわからない。左右の足の位置と角度からすると水平面に静止立ちしていない、または左右の脚が不揃いに見える。

2024/03/18(月) 22:05:16.83

ちなみに衣装はほぼ左右対称な。違うのは肩当ての部分だけな。

**470** (ﾜｯﾁｮｲ 51a0-aQCy) · 2024/03/18(月) 22:44:08.22

そう、結局どうなってるのか分からないように見えるものは
どうなってるか分からんようにしか描け無いんだよ
そこを補正出来る人はいいんだけど武術はまだその域にない。残念ながら。
元絵の脚の長さの不自然さは最初から見て取れてたけど
コレを描きたいと挙げて来たのでね　んじゃこう言う事なんじゃ無いのか？と
思ったわけさ　こう考えてみれば？と。
どんな被写体でも基本考える事は同じだと思うわけで。