初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part10

2024/02/28(水) 14:57:41.54

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次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1707485640/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/19(火) 18:26:25.64

クロッキー５分なんて時間短すぎないかなぁ
やり方の解説とかで出てくるようなやつ、最低でも２０分はないとあそこまで出来そうにない

2024/03/19(火) 18:58:28.89

>>543
最初はゆっくりでいいんだよ
数こなしてくうちに短くしてけばいい

2024/03/19(火) 19:11:36.79

長くていいならいいんだけど、なんか目的が「本質を見抜く力をつけること」とか一体何言ってんだか分かんない、厨二病かよって思う
その後に説明があるんだけど、その何が本質なんだとしか思えない

2024/03/19(火) 19:13:09.41

そもそもクロッキーが頭で考えず見たままを大きく捉えて描くというものなので、時間が足りないならもっと簡単な素体を選んだりすべきでは

2024/03/19(火) 19:27:07.43

要するにケースバイケースで要点が変化するからその要点を的確に掴めるようになれって事だよ
あるポーズでは重心の不安定な感じが要点だったりあるポーズでは逆にどっしりとした安定感が要点だったりと変化するから
こなすごとにそれを逐一把握していけって事

てかポーマニでもやってんの？最初は20分とか使ってもいいけど描き込むのは目的じゃないので細部を描き出すようになったらその絵はもうやめにして
次のクロッキーに移って枚数こなすごとにだんだんスピードを早めていくようにしな

2024/03/19(火) 19:29:18.11

何が簡単で何が難しいかなんてどう判断すればいいんだろ
これからポーマニでランダムで表示されたやつをやろうとしてるけど、多分それも最初にやるには難しくて適さないやつをやることになるんだと思う

2024/03/19(火) 19:30:42.75

細部を省略するってのは説明してるサイトにも書いてあったけど、例で出されてたやつはめちゃくちゃ細かく描き込んであったな
どこからが細部なんだ

2024/03/19(火) 19:38:05.02

ポーズと体の立体感や全体の比率のバランスみたいな部分を描けるようになるのが主目的なんだったら
例えば顔の中身なんか全く必要ないのは分かるだろ　それとか細かい指の描き込みとか
そういう細部に入りそうになったらその絵は終わりにしてどんどん別の絵を描くようにしてけ

2024/03/19(火) 19:40:53.09

>>549
難しさも詳細さも自分で決めていいよ
というか自分で決めるしかない

誰かに決めてもらっても良いと思うけど、誰のいうことなら聞く気になる？
自分が納得できる絵師のマンツーマンなら素直に従える、みたいな非現実的な納得ラインしか引けないなら、やっぱり自分で線引きするほか無い

2024/03/19(火) 19:58:57.67

分からないんだけど
絵を描く目的は何処なの?その人に合ったアドバイスがあるんじゃないかなぁ

2024/03/19(火) 20:06:58.91

だいたいは人間は自分の欲するところなんて分かってないと思う

画力がモノになって有名になれたらいいな、まあなれないだろうけど、意外となれたりして

みたいなこと考えてダラダラ描いてるだけよ

2024/03/19(火) 20:08:56.92

>>548
右も左も分からないけど取り敢えずやってみるやってみた　とはならないんだな
クロッキー如きで難しいもクソもない（本当はあるけど）ひたすら描いて描きまくれ！
やっていけば形取りにくいなこういうポーズ苦手だなてのは出てくる
そこで自分にとっての難易度の高低の基準が出来てくる

2024/03/19(火) 20:13:30.40

なんかすごいなここ。コクられてフったのにその後も延々と付きまとわれてる女の人の話見てるみたいだ

2024/03/19(火) 20:14:59.04

例えが分からん

2024/03/19(火) 20:51:30.06

>>553
例えばイラストレーターか漫画家で違うし4コマ漫画でも違う
イラストレーターなら絵が上手いに越した事はないけど漫画家なら絵より漫画を描く方が重要
必ずしも絵が上手い必要ない

2024/03/19(火) 20:54:14.45

せやね

2024/03/19(火) 21:12:15.11

>>541
どうしてもわからないので質問させて下さい。タイムラプス中にある、次の図で示した①～④の線は何ですか？
https://imgur.com/a/PYKX5Dm
特に③がわかりません。

2024/03/19(火) 22:54:30.34

>>554
今まで、とりあえずやってみようとして、「やってみた」になる前にこりゃ無理だって挫折する経験しかないもんで

実際、やってみてからどうすればいいのか
毎度毎度上げてみてボロクソに否定されればいいのか、それとも上げることなく指摘から逃げ「とりあえずやった」という自己満足だけで続けて手癖を悪化させればいいのか

2024/03/19(火) 22:57:22.53

>>559
https://www.youtube.com/watch?v=2AZysLEUCmw&t=190s
コチラの動画を見て入れた線です！この時は足を描くためのガイドとして認識、線をしています。

モルフォ人体デッサンをトレースしました。1～4の線はこの画像でいう所の青線の認識です。
平面として考えています。
https://imgur.com/a/uCTJoK3

でも今指摘されてゲッと思ったのですが、動画内では赤線の大腿骨(？)を示しているのかもと思いました。
というかそうですよね。

2024/03/19(火) 23:06:52.13

>>560
NG設定したいから武術はコテハンつけてくれ。

2024/03/19(火) 23:14:37.74

>>560
え？
ポーマニとか素体模写とかその辺のもできないって言ってる？

2024/03/19(火) 23:18:23.40

>>563
十中八九、今の自分じゃ形すらとれないものが出てきたりそうと知らず選ぶと思う
そもそもやる前から自分には出来ないって決めつけてるとこもちょっとある

2024/03/19(火) 23:34:41.98

>>564
じゃあ超簡単なイラスト教本買って最初からやりな
人体の比率とか骨人間動かすとかそういうレベルのやつ
買ったら余計なこと考えず最初から模写する
それだけ

2024/03/19(火) 23:43:07.43

>>561
色々と勘違いされているように思われます。
説明で色々かこうと思うのですが、時間がかかります。
かなりオレ個人の考えが入った説明になりますが……
（あとわかりやすく例として出すためイラスト生成ＡＩの問題点についても書くことになるが、
　どうもこのスレでは避けた方がいいのだろうか？）
準備が出来たら書き込みます。

2024/03/19(火) 23:49:14.51

ネット上で言葉だけのやりとりで教えるの限界があるよな

質問に質問で返す無限ループで本質的な原因や解決に辿り着くの本当に難しい

2024/03/19(火) 23:53:48.80

>>566
ありがとうございます！よろしくお願いします！

2024/03/20(水) 01:13:20.42

>>560
ボロクソに否定されるのは絵も下手だけど毎回くよくよ鬱陶しい言動とアドバイスしても継続しない姿勢が嫌われてるんだよ…

2024/03/20(水) 01:20:26.33

>>564
今の時点だと　色んなポーズや構図を上手く描ける様にってのは難しいと思うから
覚えるもの絞って基本的なポーズをまずしっかり描けるようにしたらいいかな

具体的には好みの絵柄で　バストアップ正面と斜め、水着（下着）姿の全身素立ちで正面と斜めの4パターン用意して
それの模写繰り返して、見なくても元絵と同じ位描けるようになれば得るもの大きいと思う

↑の模写以外はするなって事ではないからね

2024/03/20(水) 04:28:24.00

>>562
殴るからこっち来て頭出せと同じ理屈

2024/03/20(水) 04:28:51.45

バカだろお前

2024/03/20(水) 04:39:33.82

>>555
オマエラにそれやる男は居ないけどな　オマエラは残り墓に入るだけ

2024/03/20(水) 07:37:10.64

自分の体をしっかりとコントロール出来るようにした方が早い

2024/03/20(水) 08:21:53.89

寮暮らしだとこれ以上本増やすスペース確保すんの難しいからクロッキーはポーマニでやるかぁ

>>570
そんなに揃ってるの、設定資料集でもなかなかなさそう

2024/03/20(水) 09:09:05.61

人の気持がわからない分かろうとしないゴミに絵なんて描けるわけねえだろ

2024/03/20(水) 09:59:06.89

エゴの塊

2024/03/20(水) 10:29:12.37

クロッキーで省略する細部ってどこからを指すんだろう
髪や指は分かるんだけど

一回目じゃなんも分からんからとりあえず続けるけど、常に自分のやってることが無駄で筋違いじゃないかって思いながらやるのって精神的にめっちゃキツくない？

2024/03/20(水) 10:35:54.24

>>510
>>437
おまえ絵と態度が一致してないな

正直そうな絵と比べものにならないほど態度がクソすぎる

2024/03/20(水) 10:54:12.53

寮って学生なのか？

2024/03/20(水) 11:11:03.43

>>578
人様が描いたクロッキー見たことないんか
検索すりゃいくらでも出てくるだろ
そういうの見本にしたりせんの
感性や画力は人それぞれなので全く同じにはならんけど
方向性やそれこそ細部の見解もある程度見えてくんだろ

2024/03/20(水) 11:17:41.83

>>578
で、仮にキツかったらどうなんだ？
出来ないからもっと優しい方法や楽な方法教えろって事？
もう10年も「でもでもだって」を理由にあらゆる人がアドバイスした事を実行しなかった上で更に何が聞きたいのかわからんのよ
長年こんな事しているのは実際何が目的なの？

2024/03/20(水) 11:19:35.06

>>581
ただ輪郭だけやってるのもあれば服のシワまでがっつり描き込んでるのもあって結局見ても分からない
ポーマニなら服とかないけど、余計分からない

さすがにやってみたこれは簡略化しすぎなんじゃないかとは思うけど
https://i.imgur.com/Ve7T8P2.jpg

2024/03/20(水) 11:20:41.84

>>578
失敗やら無駄やらそんなに怖いもんかいな。
今まで散々やらかして来たんだろに何を今更なー。
もしや余命宣告でも受けててもう後が無い崖っぷちだってことかな。それはご愁傷さま。だけどそれは貴方の事情。
今後一歩の踏み誤りもしたくないならロハってな虫が良すぎる。さっさと全財産を注いで良い教師を探しなさいな。

2024/03/20(水) 11:40:09.97

>>583
ひとまずはコレでいいので
コレを元に他人様のクロッキーと比べて何が違うのかを考えろ
近い絵柄、好きな絵柄でいい。
と同時にクロッキー元のポーズとどこが違うかも
目で確認するだけでいいからしておく事
コレにいちいち修正は要らないからな
この辺りが違うな描けなかったなと認識できたらもう一度描いてみるでもいいし
新たなポーズを描くでもいい
とにかく量が圧倒的に少ない

2024/03/20(水) 12:01:35.88

>>585
クロッキーで検索して出た画像だと、肩から大胸筋に繋がる線や鼠径部の線くらいは描いてたりするみたい
あとさすがに脚細すぎたかも、なんかいつも太くなるみたいだからってやりすぎた？

2024/03/20(水) 12:27:27.74

まあ取り敢えずいいよ
次　つぎ

2024/03/20(水) 12:42:06.63

いちいちアップするならせめてスケブ1ページ分くらい埋めてからにしたら

2024/03/20(水) 13:22:23.61

B6サイズのしか手元にないからこれで１ページ埋まるの

2024/03/20(水) 14:05:59.85

なんなんコイツ

2024/03/20(水) 14:29:15.41

なんだかんだ言っても続けてる辺り
本質的には底抜けにポジティブなやつなんだけど
じゃあなんてこんな態度なのかと言うと
かわいそうな自分に酔っているからなんだよね

2024/03/20(水) 14:31:24.17

近道を探し続けて遠回りをしている人

2024/03/20(水) 14:35:52.81

>>589
小さいけどそれでいいじゃん
無地のノート？スケッチブック？しらんけど残り全部使っちまえ
1ページ1体で何十枚も描きたまえ

2024/03/20(水) 14:44:17.35

武術は小さく描くことが出来ないんだろうな。
この辺見て参考にしろ。
https://x.com/hirohatayukichi/status/1769894044698906845?s=46&t=UNBVD7ckH4ZsSeQGFu8aKw

どうせグダグダ言い訳しかしないんだろうけど。

2024/03/20(水) 14:46:53.69

言い訳するために生きてるのかも

2024/03/20(水) 15:08:12.50

>>594
うわぁすげぇ
このデッサン人形なんだろ

色味で思い出したけど、手のプラモ…コトブキヤのハンドモデルってもう発売してるっけ？

2024/03/20(水) 15:50:42.28

されてるけどあれはあれさえあれば描けるってものじゃなくて
手そのものは描ける人があったら便利だよな～って買うものだよ
シワも肉もなく分割だらけでそのまま描くとロボットの手になっちゃうから
だからまず自分の左手を描こう

2024/03/20(水) 15:54:01.72

やっぱりかぁ
でもまぁ今度見かけたら買っとこ

2024/03/20(水) 16:09:19.25

>>596
「うわすげぇ」じゃなくてやるんだよ。上手くなりたいんじゃねーのか？

2024/03/20(水) 17:23:03.93

上手くなる必要ないんじゃないの?

2024/03/20(水) 17:26:20.92

冷やかしなんだろうね

2024/03/20(水) 17:36:33.00

武術は人にアレコレ色々なやり方等アドバイスもらってるのになんで実行に移さないんだろ？ハッキリ言ってウザいから個スレでやれよと言いたい。

武術君のお絵かきスレ～俺の愚痴を聞け～
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1689918861

2024/03/20(水) 17:39:26.00

もしくは武術はどうせ誰にも相手されなくてかまってほしくてこっちでやってんだろう。pixivもX（旧Twitter）もやってんだからそっちから出てくるなよ。

2024/03/20(水) 17:51:05.07

594はちょっと上手すぎるうえに一般的なクロッキーとはいい難いので見てもあまり役に立たんと思う
単に手帳サイズに小さく描いてるのを参考にしろと言いたかったんだと思うが

武術が真似するんならだいたいこの程度が一般的なレベルのクロッキーだと思う
この人は90秒で描いてるが慣れないうちは時間かけてもいい　慣れれば勝手に手が早くなるので時間が余るようになるからだんだん早めて行けばいい
https://youtu.be/RlMpzSLwmhg?si=OiZrEqVllU2aTEBR

2024/03/20(水) 17:54:56.19

筆を動かすのが遅いからそんなに描けないと思う

2024/03/20(水) 18:13:08.87

>>578
何を描いても全然上手く描けない日でも
クロッキーで物量をこなすとすごい練習した気分になれるから
精神的に一番ラクな練習だと思うけどな

2024/03/20(水) 18:23:23.85

対話になってないイカれたスレだ

2024/03/20(水) 18:23:42.39

クソのように書き散らしてるだけ
そのうち分かるだろう

2024/03/20(水) 18:31:33.28

その武術とか何なん？
おしつが武術と呼んでくれ！と言ったのか？

おばさん連中が昼飯を囲んで延々としゃべってるやつと同じなんだろイカレ

2024/03/20(水) 18:31:54.67

おしつじゃねえや　そいつ

2024/03/20(水) 18:32:32.69

何を書いてんだこいつら
頭くるっとるな　絵のレベルでない　昔からこうだ

2024/03/20(水) 18:33:26.40

ドコに書いてある？
何が「武術」なんだ？

2024/03/20(水) 18:35:04.57

>>604
youtubeの方だと胴体から描き始めるって言ってるけど、594は下書きもなく頭から始めて歪みもないから、そりゃ凄い以外にないもんなぁ

しかし筋肉の微妙な凹凸までやらなくていいのかー、アタリ自体も結構簡略化してるっぽい

>>606
俺の場合だとネガティブ思考が原則だから「上手く描けないからって逃げただけ」「まさしく練習した気になってるだけの自己満足」ってなっちゃう
そういうネガティブ思考から抜け出す方法でもあればいいんだけど

2024/03/20(水) 18:36:01.91

ただの一人も指摘するヤツいないのがまたすごいよな
おばさんの会合なんか絶対話合わんもんな

2024/03/20(水) 18:36:21.53

何が武術なんだろう？

2024/03/20(水) 18:36:53.17

こういうガキもいるよな　何喋ってるか分からんヤツら
男にはいないよな

2024/03/20(水) 18:37:23.06

臭えわけだよおまえら
自分のことしか考えてねえや

2024/03/20(水) 18:39:42.14

スクリプトなんて立派なもんじゃねえだろ　中身みてもらえよ

2024/03/20(水) 18:59:23.65

>>556
武術みたいなのがフラれ嫌われてもつきまとうタイプの男になりそうなんだよなって話

2024/03/20(水) 19:00:32.00

>>613
正確には「やってもやらなくてもいい」だな
筋肉を練習したいなら描けばいいしそうじゃないなら必要ない　そこは目的に合わせてケースバイケースであって決まりはない
そもそも90秒じゃそこまで描いてられないって話でもある

2024/03/20(水) 19:11:55.49

そんな前の方にレスしてどうした？

2024/03/20(水) 19:12:05.38

武術よ

2024/03/20(水) 19:36:22.82

武術は態度が良くないね
もっと誠実にスレのアドバイスを聞くべきだと思う。

2024/03/20(水) 19:39:26.32

「アドバイス」って単語クソバカだよな？　ふんぞり返るという意味だ　馬鹿には一生分からんだろう

2024/03/20(水) 19:39:50.94

恥ずかしくて使えんそんな言葉　馬鹿だけが使う

2024/03/20(水) 19:40:13.92

自分のものを「作品」と言うヤツと同じ

2024/03/20(水) 19:40:32.15

言葉に気をつけられない奴が　絵などふざけるな

2024/03/20(水) 19:53:23.48

佐天さんの模写した
「かわいいなあ」
2023120394

2024/03/20(水) 20:26:10.70

武術は結局どんなアドバイスもらってもマジで言い訳ばっかりして何にもやろうとしないんだな。
自己満足でもなんでも良いからやらないと上達しないぞ。

2024/03/20(水) 20:46:45.99

>>613
そういえば言い忘れてたが　最初のうちは時間掛けてもいいとは言ったが制限時間は決めたほうがいい
描ききれなかったと思っても途中で止めにしてどんどん別の絵に進んで失敗しても気にせず次々描く
動画でも言ってるが消しゴム使って修正はしない　失敗したと思ったら新しくもう一枚描く
でないと修正のスパイラルに入ってまた元の木阿弥になる
クロッキーの目的は絵を完成させる事じゃなく　あくまでしっかり形を捉えて手早く紙に描き止めるトレーニングなのを忘れんな

2024/03/20(水) 21:00:36.42

乳位置を上げた
もっとシワシワにした方がいい気もするけれど
ttps://i.imgur.com/F95z4CZ.jpg

2024/03/20(水) 21:31:17.95

>>631
ピンク板と間違えてない？

2024/03/20(水) 22:06:32.33

>>630
気をつけます

４分くらいで描けたけどマジで進撃の巨人みたいなおかしな形になってんな…と思うけどさっさと次に行くか…

2024/03/21(木) 00:03:40.38

模写ですが下手ですか？
10分ぐらいでサッと描いたから実質クロッキーみたいなもんですが
元絵https://imgur.com/a/zoNM7zi
模写https://imgur.com/a/6xZS9RZ

2024/03/21(木) 01:27:43.27

元絵がヘタ

2024/03/21(木) 01:29:18.68

まだその歳でそれに追いつかんのか冗談じゃないのか？
何やってんだいつまでも　そろそろオマエラ寿命尽きるだろ
この手のスレはもう卒業したと思ってるのだが　まーだやってんのか

2024/03/21(木) 02:23:54.49

「牛丼」やくだものでも描いた方が良いんじゃないのか

2024/03/21(木) 02:42:42.95

>>568
大きくわけて二つの面で問題があると思いますが、
時間がかかり過ぎてるのでそのうちの一つ、解剖学的面についての説明を張ります。
もう一つは……土曜日に貼れたらいいなあ……
https://imgur.com/a/7cIuIRD
３つ目は、ヒトの身体構造は「素直ではない」ので理解しにくく、個人的にはこうして進化史的に理解した方がわかりやすい（オレが元々ヒトに興味が無くこの方面に興味を持っている人間だということもあるが）ので貼ってます。

2024/03/21(木) 05:58:30.40

九九が言えるかという質問に対し
　「朗読」　と　「暗唱」　２通り浮かぶ　信じられんオマエラ

2024/03/21(木) 07:06:34.15

アドバイスを踏まえて模写しました！
ELは全然活かせませんでしたが、参考画像の頭身を四角でとる方法がめっちゃ助かりました！
前回は描いた下書き全く意味なし丸一日つぶして惨敗でしたが、
このやり方なら描いた下地をそのまま活かせるのでちょっと時間に余裕ができそうです！
面白い方法があるならもっと教えてほしいです！

https://imgur.com/a/r2JW8Wj

また、質問があるのですが、このキャラクタは４枚目の画像の様に
右肩がそっているという認識はあっているでしょうか？

>>638
時間をかけて詳しい説明ありがとうございます！
すみません。力作で申し訳ないのですが、今の段階では何も理解できないです。
けど自分なりに考えてラリーを返したいです！かなり時間はかかると思うのですが
必ず何かはパスしたいので画像を保存します！本当にありがとうございます！

2024/03/21(木) 10:51:55.44

クロッキー練習、そりゃ面白くはないけど、辛いとも思わないよう必死に感情を押し殺すことでなんとかいくつかできてはいる

2024/03/21(木) 10:55:05.22

いちいち報告せんでええよ

2024/03/21(木) 11:55:49.36

たかだかクロッキー程度の低負荷練習で大袈裟すぎなんだよ
共感性羞恥でこっちが恥ずかしくなってくるわ